X

JR北海道「過疎地域は廃線します…」北海道過疎民「撤回しろ!町がさびれてしまう!」JR北海道「…」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 08:19:31.21ID:grkhHON/FXMAS
https://i.imgur.com/tqbDZM2.jpg
194それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:13:52.95ID:YmNPa3Q6pXMAS
>>186
函館網走とか想定しても7時間くらいかかったような
札幌網走でも4時間くらいかかるし
195それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:06.85ID:Z94QlJDB0XMAS
これは火の玉ストレート
196それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:07.02ID:6ic6ItP50XMAS
>>193
じっさいそうでもしないと上の原野商法?で無茶苦茶になった土地は整理されないんかな
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:11.02ID:w7TXzOejMXMAS
>>192
道路すら工事中のままが何ヶ所もあるで
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:30.08ID:HbGvAuNX0XMAS
>>192
道路は税金で作って使用料タダだもんな
フェアな勝負になってへん
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:33.12ID:w7TXzOejMXMAS
>>193
それはさすがにできんが
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:37.34ID:I3n7MPat0XMAS
都市間の距離がある北海道はそもそも鉄道輸送に向いてないんやろな
2022/12/25(日) 09:14:50.01ID:XwZTKGmv0XMAS
>>191
当時はしゃーない、道路は土で車もなかったから
高度経済成長期で一気に様相がかわったのよ
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:14:57.72ID:o01GaxrldXMAS
札幌民やがこの前札駅行ったらまじで中国人しかおらんくてびびった
中国語喋って歩いてるやつのが多いレベル
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:15:11.93ID:LytMKqE5MXMAS
>>183
意味不明
そこに産業があるから人が居着くのであって区分けで人が集まるわけやないぞ
204それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:15:28.37ID:Z94QlJDB0XMAS
まあ露助があんな風だし国防の面では残した方がええんやろが
国が全面的に面倒みるしかねーな
205それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:15:49.35ID:6ic6ItP50XMAS
>>203
消えろよ人の発想にケチつけるだけの煽りカスはよ
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:09.74ID:w7TXzOejMXMAS
えげつないのあるで
540億円使ってて工事にあと40年かかる国道とかさ

https://youtube.com/watch?v=3eWL4MuyBEs&feature=shares
207それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:12.12ID:I3n7MPat0XMAS
>>191
炭鉱需要があったからな
208それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:13.20ID:6ic6ItP50XMAS
>>204
防波堤になっとるんか
209それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:17.55ID:zf0wp+dl0XMAS
>>18
環状じゃないから利用出来ないし釧路湿原とかの利用できるとこはとっくにやってる
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:40.47ID:tm2btTrQ0XMAS
>>192
道路は一度敷いちゃえば終わりだしな
まぁ日本だと雪降る地域は除雪でボロボロになるからすぐ張り替えせなあかんし高速道路に至ってはほぼ高架だからメンテナンスとかあるけど
211それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:41.21ID:YmNPa3Q6pXMAS
>>200
アメリカの距離感でも鉄道輸送がメインやしイケるんちゃうか?
212それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:16:59.65ID:I/HeruA5dXMAS
>>165
はえー、目の付け所が違うわ
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:17:04.04ID:ygkTem/40XMAS
そこまで言うなら黒字にしろって話てすわ
214それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:17:07.74ID:U2ACDsAQ0XMAS
スキースノボ特区とかレジャー特区みたいのにしちゃえよ
215それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:17:31.48ID:zf0wp+dl0XMAS
>>34
東海は社風が国家主義でやる気ないだけだろ
216それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:17:37.82ID:HbGvAuNX0XMAS
>>210
なんか維新レベルの脳みそやな
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:18:04.30ID:I3n7MPat0XMAS
>>211
アメリカの鉄道は貨物が中心で旅客輸送はぜんぜんやろ?
都市内のサブウェイは充実してるけど都市間の高速鉄道は全然聞かない
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:18:04.66ID:Xmt9D13Y0XMAS
>>210
ボロボロになるのは気温の変化のせいや
219それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:18:25.07ID:NkoVHdda0XMAS
>>211
さすがに飛行機がメインやろ
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:18:45.19ID:zf0wp+dl0XMAS
>>211
アメリカは貨物で儲けてる
アメリカに限った話じゃないけど海外の鉄道は貨物がメイン収入やで
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:18:50.70ID:wikDRKneMXMAS
>>124
ドル箱の東海地方だけJR東海として独立させてんのが糞すぎんだよなあ
儲けすぎなんやからJR北海道とかJR九州とか赤字路線を抱えてる不採算地域と合併させるべきなんだよ
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:18:58.78ID:HbGvAuNX0XMAS
>>217
一応アムトラックはまだ潰れてないぞ
223それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:19:29.02ID:21VqPHGwHXMAS
>>192
道路 → 行政
水道 → 行政
鉄道 → 民間
電力 → 民間
通信 → 民間

通信は好き勝手にやってるし電力も財政面で昔は保証されてたし鉄道だけ可哀想
国鉄がよっぽど恨まれてたんだろうか
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:19:49.58ID:oI0AwO6jpXMAS
民営化の時に労組のタチ悪い奴らをJR北に丸ごとぶち込んだから北は社員の質もめちゃくちゃ悪いってなんgで見た
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:00.52ID:HbGvAuNX0XMAS
>>221
借金棒引きせず残すための小手先の策が
結局回り回って碌でもないことになるという
いつもの日本いつもの官僚
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:00.53ID:PXpeH9YO0XMAS
バスと小型飛行機の組み合わせがベストよな
北海道の広さと人口やと
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:10.50ID:O8+kppdX0XMAS
はいロジハラ
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:10.53ID:ZUNXGAoWaXMAS
>>83
https://i.imgur.com/88yhTTz.jpg

普通に見れるけど??
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:16.50ID:LytMKqE5MXMAS
>>211
あっちは旅客がオマケで運輸が主軸やからな
ジャップの地方鉄道は昔の貧弱な私鉄接収してできたのが母体やからそういうのも出来ない
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:17.46ID:w7TXzOejMXMAS
>>221
なんでそんなもん抱え込まなあかんねん
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:21.09ID:6ic6ItP50XMAS
>>224
鉄道界の網走やんw
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:20:24.73ID:21VqPHGwHXMAS
>>211
アメリカの鉄道ってそもそも国営じゃないっけ
233それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:06.06ID:Z94QlJDB0XMAS
アメリカは東西の輸送は貨物が船より速いしに頼るしか無いからなあ
わー国は大正義瀬戸内海やらで船で運べちゃうのがね
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:11.41ID:21VqPHGwHXMAS
>>224
東もそうなんだろうな
逆に西は一切いないみたいやわ、そのせいで日勤教育なんかあったけど
東海はエリート揃いらしいけどどうなんやろ
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:18.24ID:qrnT1T4/dXMAS
JRの中に儲かってるやつおるやろ
そいつからださせればええんとちゃうか
2022/12/25(日) 09:21:20.96ID:QcmNZgUbaXMAS
>>221
北陸は東海管轄でも良かったわ
237それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:33.47ID:wikDRKneMXMAS
>>230
国から与えられた特権で儲けてるんやから社会に還元せなアカンやろが
238それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:40.32ID:k8PkggvE0XMAS
>>49
バイクで飛騨高山から富山抜けたとき思ったけどホント力技だもんなあ
地上100メートルくらいの高さの高架で一直線
地震来たら怖いけど
239それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:51.55ID:Bfpe9gSn0XMAS
>>119
マ?
って思ったけどそもそも中国人コロナで出られない状態やったせいもあるんやろか
240それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:21:57.44ID:I3n7MPat0XMAS
>>223
電力は総括原価方式だったしな
でも三セクにありがちな上下分離はそれはそれで無駄な行政コストあるんよなあ
241それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:22:05.12ID:w7TXzOejMXMAS
>>237
すでに民営化済みやん
242それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:22:05.22ID:HbGvAuNX0XMAS
>>236
昔から大阪からの特急が中心のエリアやのに無理無理
243それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:22:39.99ID:6ic6ItP50XMAS
>>241
地盤は国から与えられたもんやろ
抱えらんないなら恩恵も手放せや
244それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:22:52.38ID:ygkTem/40XMAS
そもそも私鉄も不動産や百貨店で儲け出しとるやろ
鉄道旅客で金儲けは無理やで
245それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:23:09.39ID:VC+dUk0b0XMAS
>>124
単体の社員数減ってんのグリーンアテンダントとか駅事務員の業務委託だったり設備保守工事を自前の職員でやらないで子会社関連会社の工事会社にぶん投げるようになったからやぞ
246それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:23:11.04ID:HbGvAuNX0XMAS
>>240
でも上下分離は世界の標準やからな
下の整備まで運営側にやらせて儲かるもんちゃうで
247それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:23:21.72ID:jIbJfAruaXMAS
北海道って札幌以外に仕事ないんか?
248それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:23:33.37ID:I3n7MPat0XMAS
>>224
東も千葉とかいう他に影響しづらい半島に押し込んだしな
249それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:23:51.17ID:c2hAfrG00XMAS
道東の田舎と奈良県南部ってどっちの方が生活難易度高いんや?
250それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:24:02.25ID:w7TXzOejMXMAS
ちなみに国鉄って民営化されたの二度目や
もとは民間鉄道やった各社を明治政府が買収してその後民営化、昭和にまた買収して戦後に民営化ともともと民間の鉄道がほとんどやぞ
一部はもとから国が作ったやつもある
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:24:03.05ID:wikDRKneMXMAS
>>241
せやから民営企業のくせに国から特権与えられてるからこそ社会に還元しなきゃおかしいんやろが
電力とかテレビ局とか携帯キャリアとかそういう既得権益企業はちゃんと社会に還元すべきや
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:24:42.92ID:6ic6ItP50XMAS
>>251
一理ある
死ぬまで働かせろ
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:24:46.19ID:Z94QlJDB0XMAS
まあNEXCOなんか手出し無しで国や自治体に道路作って貰ってぼろ儲けなのにJRは不憫やなあ
254それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:24:49.42ID:Bfpe9gSn0XMAS
>>249
奈良県南部ってなんかあるん?
2022/12/25(日) 09:24:51.75ID:vqTGItNb0XMAS
北海道バス強いからバス網強化でええやろ
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:24:58.87ID:w7TXzOejMXMAS
>>251
ちゃうねん
国鉄のほとんどはもともと民間の鉄道会社からやねん
それを二度買収して国鉄にしてさらに二度民営化したんやで
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:25:06.53ID:I3n7MPat0XMAS
>>246
それはそう
土地買収から考えると投資額デカすぎて利益が利払いだけで消えるなんてことになりかねない
というかなってるとこが千葉あたりにちょいちょいある
258それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:25:29.97ID:w7TXzOejMXMAS
>>251
テレビ局やNTTは国がはじめたもんやけど鉄道はそうじゃないんや
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:26:01.97ID:Xmt9D13Y0XMAS
>>255
バスも儲からんから頼まれても嫌ンゴで撤退戦してる
260それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:26:22.58ID:6ic6ItP50XMAS
>>256
じゃあ民間の鉄道各社にバラバラになればええやん
261それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:04.17ID:6ic6ItP50XMAS
>>260続き
バラバラに戻らないから倒産しなくて風通しが悪くなっとるんやろ
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:06.67ID:HbGvAuNX0XMAS
>>257
だから総合的な社会利益として必要かという話をせなならんのに
そういう話出来るやつだれもおれへんからなあ
263それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:16.88ID:1x55F3Qf0XMAS
廃線にしたくてする訳じゃ無いからな
264それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:19.28ID:9tcYuEwj0XMAS
最初から電車が来てなくて寂れてる我が街
もちろん寂れてる
265それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:24.56ID:0ffKOZ2K0XMAS
>>34
環状線が関係あるの?
2022/12/25(日) 09:27:32.94ID:bw7gzDik0XMAS
過疎だから撤退するとか言い出したらJR北海道倒産させるしかないだろw
国が面倒見ろw
267それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:46.79ID:0ffKOZ2K0XMAS
>>38
車社会やからな
いらんやろ
黒字路線ないし
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:27:57.24ID:Bfpe9gSn0XMAS
>>259
車生活になりすぎて公共交通機関使うって思考すらないのに
なんで公共交通機関維持しろやってなるんやろ
維持してほしいならガンガン使わんといかんでしょ
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:02.46ID:0ffKOZ2K0XMAS
>>41
鉄道使ってないやろ
2022/12/25(日) 09:28:05.16ID:XwZTKGmv0XMAS
>>249
十津川あたりの秘境やろ、一度観光しにいったことあるわ
271それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:05.64ID:hLQmtfaf0XMAS
東北さん東京の稼ぎでのうのうと赤字垂れ流せる
272それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:06.57ID:wikDRKneMXMAS
>>256,258
それは理解したけどJRに分社化した時点でかなり恣意的な区割りまでしてるんやからもっと社会に還元せな存在意義ないやろ…
273それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:27.24ID:Z94QlJDB0XMAS
国鉄民営化は上下分離方式でやらんかったのが失敗やな
そら大都市部の国鉄用地で儲かったところもあるけども大半はど田舎の二束三文の土地が資産でそれが負担になってるね
274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:27.62ID:Scstund40XMAS
>>119
オーストラリアやぞ
2022/12/25(日) 09:28:33.56ID:PT0momQI0XMAS
>>43
開拓地やからな
276それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:35.77ID:w7TXzOejMXMAS
>>223
それぞれ発足の経緯が違うで

道路 → 政府が作らせた
水道 → 政府?
鉄道 → 民間が始めた
電力 → 政府?
通信 → 国策
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:36.64ID:HbGvAuNX0XMAS
>>265
バカみたいに重い観光列車で逆方向走るの面倒やろ
278それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:28:45.15ID:6ic6ItP50XMAS
>>272
ほんまや
死ぬまで働かせろ
279それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:00.88ID:0BO3ziJV0XMAS
鉄道が撤退して電気自動車が流行ると北海道は本格的に未開の地になりそうやな

あと20年もしたら道路の維持も問題になってくるで
280それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:07.59ID:0ffKOZ2K0XMAS
>>60
借金30兆円あったからな
それ返すには民営化しかかった
281それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:19.29ID:w7TXzOejMXMAS
>>272
インフラは道路があるから鉄道の意味はそこまでないんやろ
282それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:24.76ID:c2hAfrG00XMAS
>>254

https://i.imgur.com/YvaPG48.jpg
283それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:31.94ID:0ffKOZ2K0XMAS
>>63
再三取られへんとこりに線路引いたのがおかしい
284それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:35.17ID:uxTkgqv6aXMAS
でも過疎地全部廃線にしたら札幌近郊以外は鉄道無くならね?
JRは一応鉄道会社なのに鉄道事業無くなるやろ
285それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:35.26ID:I3n7MPat0XMAS
>>262
結局自分の土地買わせたい政治家とか建設会社どこにするとかそういうくだらない話に終止するからな
どのぐらい住民負担があって社会にどういう利益あるかなんて話しないし興味もないねんな
286それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:35.86ID:pi7NFFpz0XMAS
新幹線も仙台で7割降りるんやろ?
黒字になるとは思えん
287それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:39.96ID:Bfpe9gSn0XMAS
>>271
でも東北も赤字額突きつけられてやべーってなってる路線もあるで
288それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:43.67ID:aTSlhtH0pXMAS
ワイ生まれた時点で廃線しとるから全く不便さ感じんわ
廃線から四半世紀以上経ってるし今はネットやスーパーの宅配もある
ただ車手放してる世代は病院が大変そうやね
町内でも町外でも急病で大病院ってなったらドクヘリあるけど悪天候やと終わりやし
289それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:46.18ID:6ic6ItP50XMAS
>>280
なんであんなに景気よかったのに借金まみれなんや?
290それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:46.47ID:+y7MQJjDaXMAS
アメリカやロシアは北海道と比べもんにならんくらい過疎なのに
貨物で旅客の赤字を賄えるレベルで儲けてるらしいやん
北海道も努力しろや
291それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:52.44ID:iWizRqvTKXMAS
増毛も廃線
292それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/25(日) 09:29:59.87ID:xr1j8jGV0XMAS
>>43
中心街がそもそも無かったからな
2022/12/25(日) 09:30:05.24ID:IaJ+V3Yr0XMAS
北海道なんか何をどう頑張っても開拓の余地なんてないから廃線でええわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況