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アベノミクス「まずは企業が儲ける。当然その下で働く人の賃金も上がる」←何がダメだったんや??
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:22:00.53ID:fZblrlqRd
理屈的には正しいよ安倍ちゃん
0002それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:22:28.98ID:vdsIM4Gc0
株主への配当が上がっただけ
0004それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:22:58.60ID:toNwu2/j0
日本人の能力が低すぎて企業が儲かってない
0005それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:23:22.39ID:15Oqkilpa
なけなしの利益も全部株主に吸われて終わりやw
0006それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:23:49.13ID:54dTRaCU0
なら日本人がみんな株買えば良いのでは?
0007それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:24:19.74ID:2pOxKSog0
増税
0008それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:24:28.21ID:oUhMA00LM
株主様の配当と役員報酬に消える
0009それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:24:36.70ID:hQQMDMJF0
まずは議員が儲かる
当然統一教会への献金も上がる
0010それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:24:49.66ID:sLyxKwl3x
マジレスするとちゃんと組合作って賃上げ交渉しないから上がらんのよ
0011それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:20.50ID:yfU8KYjG0
株式に支配される資本主義経済というものを分かってなかった
0012それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:37.54ID:N9PejUTud
理想:法人税が下がった!? これでいっぱいお金使えるやん!企業成長!賃金アップ!アベノミクス最高や!

現実:法人税が下がった!? 今まで税に取られるくらいならって社員に還元してたけど法人税しょぼくなるなら社員にあげる必要ないやんw
0013それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:40.08ID:49N9DbhS0
企業は儲かってるけど人件費削減が大きい定期
0014それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:40.89ID:3rgoP1rY0
>>10
もう企業も組合なんて黙殺やからな
0015それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:48.11ID:gLgUQ3maM
下に流れる前に蒸発していったから
0016それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:50.78ID:ETKS00Rf0
なんの根拠もない理論だよ
0017それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:25:51.32ID:rmaNT9/n0
>>10
これと消費税の逆噴射
0018それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:03.76ID:Oa1h6Iu30
アベノミクス3本の矢!(1本目で終了)
0019それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:16.84ID:jhyOZaSf0
内部留保に消えたからや
0020それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:21.86ID:v9L2z6bH0
なんで増税したんですかね
0022それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:38.49ID:MxSovJQQd
途中で中抜きされてるから
0023それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:41.17ID:yfU8KYjG0
>>13
小泉時代に正社員減らして派遣増やす方針取った時点で終わりが確定したよな
0024それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:51.84ID:3Kht2KsK0
ストライキとか楽しそうやん
なんでみんなやらんのやろ?
0025それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:26:58.18ID:A7N+tpQ1M
企業優遇は色々な措置やったけど賃上げは経営者の善意に任せたから
0026それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:27:01.24ID:jsjoaniHd
>>12
これが現実
0027それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:27:17.21ID:NO5kkS+ad
現実は会社が金溜め込んだだけで金持ちがさらに金持ちになっただけ
これを分かってて美しい国とかいってたわけや
0029それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:27:58.43ID:HJJUntLBa
アベノミクス3本の矢のうち2本は自分に帰ってきたんだよね
0030それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:28:02.40ID:sLyxKwl3x
>>14
黙殺したらストライキするんやで
海外の賃金上がってるのが経営者が自主的に上げてるとでも思ってるのか?
0031それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:28:38.47ID:9Y8NtRr6p
下からの方が確実では?
0032それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:29:39.07ID:gyG053sr0
下の所得税減らせばいいのでは?🤔
0033それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:29:53.91ID:HJJUntLBa
最低賃金上がったけどそれ以上に物価も上がって消費税も上がってしまったイメージ
0034それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:10.03ID:gkcScImFa
一般社員なんて
自分達の会社がどれだけ儲けてるかなんて分からん
だから不平不満も起こり辛い
0035それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:12.53ID:SqsA1s3V0
×企業が儲ける、当然(以下略)
◎利権が儲ける、当然その下の利権も儲かる
0036それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:26.55ID:9w9nFL5V0
日本てストライキしないよね
0037それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:39.46ID:hQLhed+10
>>31
コロナで国民全員に金ばらまきまくったアメリカも富裕層の資産がめちゃくちゃ伸びただけやで
0038それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:44.78ID:UH+RftjZ0
まずは企業が儲けるで終わったからや
得た金を下に回したくないねん
0039それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:46.65ID:1xoxn2ik0
安倍「株価上げました」
岸田「株価下げました」

っぱ安倍ちゃんよ
0040それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:48.41ID:FYnITkwDp
元先進国!アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる

中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する

1929年には世界5位の金持ち国になる

不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる

イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた

少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく

1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる

当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた

急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す

国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する

経済破綻、貧困国の仲間入り
0041それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:56.37ID:YTnfatJ9p
ワイのとこの組合めちゃくちゃ強くて笑うわ反骨精神高すぎる
0042それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:30:58.03ID:3RtQemvX0
嘘だから
0043それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:31:21.66ID:DcXMNykLd
企業が従業員の給料上げるメリットがないから
0044それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:31:36.03ID:Rr8F89PM0
企業は株主に還元するだけでした
0045それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:31:53.23ID:gkcScImFa
>>36
敗戦国になって完全にそこらへんの精神折られたからな
元々は徹底した朱子学のおかげで身分相応の考えが染み着いてる
0046それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:32:13.57ID:JzQ1n5UMM
>>43
これ定期
0047それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:32:19.78ID:SkEpWJxTd
当然の部分が当然ではなかったもよう
0048それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:32:43.49ID:9Dw+KZ0wM
安倍の知能
0049それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:33:11.93ID:urL/DOAN0
>>43
優秀な人材が流れてくる確率が上がるぞ
0050それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:33:23.11ID:JzQ1n5UMM
トリクルダウンとかいうアホアホ理論を2022年にもなってやりだす奴なんて流石におらんやろなぁ…
0051それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:33:26.62ID:Nvp+Fcu+0
内部留保内部留保…
0052それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:33:33.85ID:9mPlVnvma
>>30
日本の労働組合は企業ごとやからストしても弱い
業種ごとなら全社でストできるんやけど
0053それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:33:44.72ID:6odYmSuX0
給料上げないからでは
0054それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:33:54.07ID:GWOZb99+0
企業儲かってない定期
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:33:56.18ID:+7eWhv4wa
内部留保
0056それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:34:29.18ID:lHemXDs70
そもそも企業は儲かってない
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:34:30.95ID:biohU4SGM
投資出来る層が金増えて労働者側はあんまり増えんかったんや
0058それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:34:55.76ID:mJM4wRst0
ストライキもせず時給1000円でも真面目働くから
企業が給与を上げるメリットがない
0059それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:35:01.67ID:PGCjikmaa
投資家はたらふく儲かったけど、労働者はその間なにをやってたんだい?
0060それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:35:02.92ID:YgQqiZxh0
企業「内部留保!タックスヘイブン!」

まあ一番の悪魔は安倍じゃなく経団連のインポジジイどもやね
0061それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:35:08.65ID:sLyxKwl3x
>>45
いや戦後も昭和の時代は日本人も流血騒ぎになるような激しい労務交渉やストライキもしてたよ
0062それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:35:14.42ID:hQLhed+10
みんなに100万円配ろうが結局最終的には一部の資本家が回収するだけよね
0063それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:35:47.16ID:4g8LrQFP0
言うほど儲かって無かったしそもそも国に未来が無いからそんなリスクしかない事しない
0064それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:36:03.36ID:HwJSbM52a
最低賃金は上がったから間違ってないんだよな
0065それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:36:26.33ID:PiNggUzKa
雇用規制がガチガチで転職が少ないからな
アメリカは給料上がってるけど転職転職&転職や
0066それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:36:27.99ID:qTNyDozR0
上流のガメつさを計算してなかった
0067それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:36:41.02ID:3kXSEStea
デフレ期待があるからだろ
どんどん物価上昇するようにすればええ
0068それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:37:17.80ID:CQhgd30j0
給料は横ばいなのに株の配当は右肩上がりなの草はえる
0069それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:37:19.96ID:Yo9A9EO90
>>60
まぁ結局それなのよ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:37:42.00ID:wo1vxCSB0
普通配当金に回すよね
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:37:48.55ID:ZV4qhgpg0
下のグラスが砕けるからセーフ
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:37:48.72ID:JwwnalWY0
なんか知らんけど性善説みたいのずっと信じてて草なんだ
0074それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:37:57.98ID:DRkQ0OFDM
最低賃金上がった!(先進国平均の10分の1)
0076それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:11.56ID:Cv30SbTI0
内部留保って別にフリーキャッシュだけやなくて設備投資も含まれてるやろ
儲かってる時に設備投資するのは当然やと思うわ
0077それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:12.46ID:fO4rs6THp
>>52
これ
日本のストライキは自分の為
海外のストライキは同業者の為
0078それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:16.45ID:lHemXDs70
>>64
労働者全体の所得はかなり下がってる
0079それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:19.97ID:42/uYEOo0
>>60
その理屈なら日本一現金持ってる任天堂が1番悪になるけど
0080それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:26.57ID:cnNi7nqnF
実際みんなどんなけ給料もらってんのさ
世の中の平均がもうわからんねん
0081それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:31.29ID:juw/ueUG0
なお今年の税収は過去最高
0082それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:36.20ID:2f4cl+JDa
ストライキどころか火炎瓶とか投げ込みたいよな
0083それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:38:50.24ID:0zP2LP+1a
実際は経費削減で人件費落としてあんま社員の手元に入ってないんやな
組合強いとこはもらえてるんやろうけど
0084それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:39:12.60ID:iCGyEORb0
そら殺されるわ
0085それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:39:29.03ID:GWOZb99+0
原発輸出大失敗で電機メーカーを潰し自動車も不正野放しで潰し国内産業を壊滅させたのがアベノミクスやろ
0086それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:39:38.96ID:YGlPrggAa
なんでストライキしなくなったんだろ
しかも経営者目線で見てるアホな労働者続出してるし
0087それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:12.33ID:42/uYEOo0
>>80
正社員男性なら500万くらいちゃう
女性非正規とか含めて400万やし
0088それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:12.93ID:JzQ1n5UMM
>>81
自分は貰えないのに高齢者様のためにセコセコ年金納めてる労働者アホすぎて草ですよ
なおワイも労働者な模様…
0089それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:19.84ID:toi2LyRDd
畑がデカくなれば畑の持ち主も働く人も貰えるものが増えてWIN-WINだよねって国策のくせに増えた分の収穫を増税で持っていく謎
成長する余地を自ら刈り取ってほんまに何がしたかったんか分からん
0090それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:25.42ID:y/M9YR97d
労働奴隷のくせになぜか経営者目線のアホが多いから賃上げ交渉とかできない
0091それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:35.40ID:nmZrvXt80
トリクルダウン理論は否定されてんねんよなあ
0092それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:48.29ID:+q8krXWbd
>>86
賃上げやらやってればええのに政治活動ばっかりやるもんやから組合員が離れたんや
0094それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:54.32ID:JzQ1n5UMM
>>85
東芝はガチで安倍が潰したという事実
0095それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:40:58.07ID:nmZrvXt80
インフレ起こしたいなら最低賃金3000円とかまで上げればよかったやん
0096それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:04.54ID:djAjDSD40
悪い部分だけ個人主義真似てるから労組機能せんよな
0098それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:16.44ID:sLyxKwl3x
政治のせいにしてネットで文句言ってても絶対に上がらんで
0099それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:33.61ID:ZcDgMMhZd
国の経済は少し遅れる形で株価にも反映される←分かるというか普通の理屈
まず企業の株価上げれば遅れて日本の経済よくなるのでは?←アホ
0100それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:45.47ID:biohU4SGM
>>64
昔から最低賃金は上がって手取りが減り続けている
日本的には不味いが、地球規模で見たら人口過多過ぎるから勝手に衰退していく日本はエコや
0101それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:46.55ID:42/uYEOo0
>>86
ネットで晒されるから
消費者からしたらストライキは迷惑でしかない
0102それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:53.68ID:mLVhKmGLd
もはや安くても日本の財やサービスを買いたがる人がいなくなった
魅力がない国際競争力がない
よっていくら金融緩和して国内企業を守っても、潰れないだけで儲けられない
0103それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:41:58.61ID:6eAOAKAM0
大企業しかあがらんかったから
0104それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:42:07.66ID:nTvCQRrM0
増税しなきゃ普通に今頃成功してた説あるよね
減税すれば消費増えて普通に景気も税収も上がるんじゃね?という理論を一回でいいから試してほしいな財務省君に
失敗したらワイが謝るからさ
0105それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:42:12.57ID:e+7YZTf10
いうほどみんな不満ないんやないか?
選挙も行かんしストも起こさんし
それってつまり現状に満足しとるってことやろ
0106それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:42:20.34ID:nmZrvXt80
>>96
労組は世界的に機能してへんらしいで
0107それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:42:49.37ID:g0zdgj96d
>>97
ワイと一旗あげんか?
0108それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:43:14.00ID:KHCXl3sy0
法人税上げて消費税下げろよ
防衛費目的やが岸田が法人税上げようとしたら経団連びびってて草
0109それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:43:49.94ID:0zP2LP+1a
>>94
東芝のアホな買収主導した奴が日本郵政でもアホな買収主導して両方に甚大な損出したんやっけ
0111それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:44:38.69ID:42/uYEOo0
>>108
労働者が損して高齢者が得だけやん
防衛費は国民全体で負担する消費税一択だわ
0112それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:44:45.08ID:mkFZnPcVd
岸田「増税します!賃金あげるよう企業にお願いするからさ!」

賃金あがれば消費も所得税も上がるのに何故か増税をセットでもってくるガイジが首相やってる国やぞ
0113それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:44:45.75ID:xsndT5qEd
増税
強いブレーキかけた模様
0114それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:45:25.75ID:HPYz5OBKM
ぶっちゃけ安倍ちゃん庶民の賃金なんてどうでもよくてただその場をしのげればよかっただけだと思うよ
0115それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:45:29.67ID:mJOCLVeg0
ジャップの労働生産性が低すぎるから
大企業で利益アップしてるところは大体経営層のコストカットのおかげだからなぁ
優秀な従業員がほぼいない
0116それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:45:31.14ID:k90C8rpq0
法人税下げたら税収減るやんけ…
せや!消費税上げたろ
0117それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:46:05.54ID:aEZ3dRQbp
日本人「低賃金でも真面目に働いたろ!」

これのせいやで
ちなみにワイはニートで楽しくやっとる😁
0118それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:46:30.50ID:InYv+lMH0
>>111
その理屈いい加減無理あるでネトサポ
0119それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:46:46.04ID:hGRc2aI60
資金が手に入ったぞ!さて…
中国で設備投資するンゴ!!!
0120それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:46:55.51ID:z365g3Zhd
まず企業が儲ける。当然その下で働く人の税金も上がる ←何がダメだったんや??
0121それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:47:10.64ID:I4hGgj250
企業が儲ける

0122それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:47:39.40ID:yzftRQI4d
消費増税で全てが無駄になった
これさえ無ければ上手くいった可能性もある
0123それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:47:41.58ID:AaGHqQRF0
電機メーカーの給料上げてくれ
大手なのに低すぎる
0124それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:00.63ID:kPmT6LNPd
まずトリクルダウンがガイジ理論だった
それを信じて国を挙げて実践した挙句何もかも失敗した安倍ちゃんは騙された被害者
0125それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:04.28ID:hGRc2aI60
>>118
いや実際金持ってる年寄りからは消費税か固定資産税くらいしか搾り取れんから正しいで
若者にはむしろ社会保険料減らしてやった方が効果ある
0126それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:07.14ID:izcMfFg70
役員報酬アップ、配当アップ
株主割合は年金系機関と外資が増加
下々までお金が回らない仕組みでインフレとかもう終わりだよこの国
0127それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:13.86ID:42/uYEOo0
>>118
所得税法人税って労働者狙い撃ちやん
高齢者は関係ないから得するのは高齢者やん
0128それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:29.70ID:KBufDLKz0
>>77
日本人は自分以外が得してたら叩きまくって足引っ張る習性があるしな
これはしゃーなしや
0129それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:34.02ID:ByYsTQXO0
野球選手は給料あがっとるな
0130それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:38.18ID:PiNggUzKa
>>118
これどう無理があるんや?
所得税や法人税は老人よりも現役世代が負担する割合が高くなると思うが
0131それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:46.86ID:f1BAKapH0
トリクルダウンは幻想で
大企業の内部保留が増え役員報酬が跳ね上がるだけで終わった
0132それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:47.26ID:sLyxKwl3x
■日本人の7割が賃金交渉をしない
 「賃上げ要求(交渉)」をするかどうか、「する」として(雇用主と)個人でするか、組合を通してするかは、風土的、文化的な背景がある。

 それにしても、「そもそも日本人は会社と賃金交渉をあまりしない」という調査結果がある。

 リクルートワークス研究所が発表した「5カ国リレーション調査」(2020)によると、日本人の労働者のうち賃金について「要望する」が約3割で、「要望しない」もしくは「わからない」が約7割とのこと。そのいっぽうで海外(同調査ではアメリカ、フランス、デンマーク、中国)では「要望する」が約7割で、「要望しない」もしくは「わからない」が約3割とのこと。

 日本人は、世界的に見て「賃金交渉したがらない国民」だということがわかる。人口が増え続け、産業が急成長し続ける社会であれば、それでもよかっただろうが、この21世紀、このままでいいのだろうか。

 もちろん日本経済が低成長を続けていることには、さまざまな要因が関係している。しかし他国が成長を続けているなかで、日本だけ前に進めていない事情のひとつに「中間層の低賃金化」があり、さらにその要因のひとつに「賃金交渉の場に立てていない人たち」の存在が大きいのではないか。
0133それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:48:59.90ID:m8GBJJU00
>>125
ほんこれ
消費税ガンガンあげてもええからその代わり社会保険料と所得税さげてくれ
0134それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:49:19.25ID:88HHd9HZ0
>>43
会社が前年比30%儲かっても給与が一律30%上がるなんてありえんわな
それなら優秀な人材引けるかもしれんガチャ引きまくるわ
0136それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:50:16.19ID:3wrTvZx0p
佐野SAとか東京駅の自販機補充とかのストってどうなったんや?
組合側の要望通ったんか?
0137それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:50:34.91ID:I4hGgj250
>>110
重みで中小砕け散るやん
0138それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:50:36.29ID:AaGHqQRF0
>>23
終わりの始まりだったな
0139それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:50:46.90ID:W3s5h6WtM
別に消費税上げても所得税下げるなら分かるけど下がらんやん
そらきつくなるよ
0140それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:50:55.55ID:vyUN23qU0
①まずはお友達に配る

↓↓↓↓↓↓↓

②おかわりを配る

↓↓↓↓↓↓↓

②を繰り返す
0141それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:51:04.26ID:+S79aKlU0
企業が儲けた金を下に下ろさないからな
つまりアベちゃんは悪くなかったってコト!?
0142それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:51:09.21ID:3AVWIPud0
>>61
それはそれでやり過ぎたのよ
確かに給料上げてほしいけどあそこまではやりたくないなあ…でスト自体が忌避されとる
デモと同じ
0143それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:51:18.98ID:vcmCvT3v0
ストて一種の経営者との交渉だし転職もそうだし
とにかくあれ?給料上げないとワイが困るんじゃね?
と経営者に思わせるような行動をとらないからしゃーない
低賃金でも奴隷のようにしがみ付くならそら賃金上げないよ
0144それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:51:27.88ID:TeE2hMcnM
賃金が上がらないから消費が増えない
当然企業も儲からない
0145それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:51:32.53ID:HU/+sLi/d
>>4
内部留保は過去最高を更新
0146それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:51:45.79ID:Fqczx4SgM
雇用の流動性も低いからストで会社やめさせられてもなんとかなるみたいなのもないしな
死んだ目をしてしがみつづけるだけになるんや
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:52:07.24ID:4yxZAgyu0
票をくれるところしか儲けさせないからや
0148それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:52:27.82ID:reoEFrXuM
社員より株主の方が偉いからしゃーない
理想としては社員の給料も上がって株主により還元やけど役員報酬とかのが先に上がる
0149それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:52:36.11ID:3AVWIPud0
>>128
あいつ給料上がったらしいやんワイも上げてもらお!やなくて
あいつ給料上がったらしいやんイビったろ!の世界
0150それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:53:16.16ID:Qp7lXjVr0
同じ列島民族であるイギリスン共はトラス前首相が打ち出したトリクルダウン政策に猛反対したんだよな
さすがは落ち目国家やでw
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:53:37.09ID:FJmH5X8+0
内部留保と役員報酬を最下層の派遣や平社員の給料に比例させなあかんようにしたらええんちゃう
そしたら偉い人も賃金上げようと頑張るやろ
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:53:40.53ID:/BY3pFWMa
当てはまる企業は株主のものだったんや
0153それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:53:42.10ID:W3s5h6WtM
よく中抜きって言われるけど実際は9割くらいをお友達にあげた後に残りのおこぼれを下級国民が頂いてるだけだから抜いてるというのは適切ではないんだよな
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:53:47.76ID:vA7zsxz40
増税で無効化
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:53:55.41ID:e+7YZTf10
株の配当はずっと上がっとるんか
じゃあ株持って配当受け取っとけばええんやないか?
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:54:21.33ID:d8on1ZRLd
過去最高益だしたりして社員数も減っとるのに賃金上がらんってジャップの本性見えたよな
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:54:27.66ID:oZ6IO5/ga
>>52
なるほど
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:54:45.13ID:46S0xCNb0
>>140
そのお友達はお買い物しないんか?
支柱に金が回るやろ
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:55:15.70ID:3AVWIPud0
>>115
そもそも中小企業が多すぎなんよ
経営やら総務やらが社会レベルで分割重複しとるから
生産性が下がる
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:55:46.43ID:I6BJ6kEVa
従業員一人当たりに直すと売上高が少ない企業が多いわな
0163それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:55:51.08ID:hRGIgg870
だって給料上げなくてもお前ら辞めずに働いてくれるし
0164それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:56:10.65ID:9ZtAbo2g0
イギリスがトリクルダウンやろうとしたけど2週間くらいで辞めてたよな
わーくには10年くらいやったのに
0165それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:56:24.30ID:pJh0onP/0
21世紀にトリクルダウン信じ奴wwww
0166それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:56:25.39ID:m8GBJJU00
税金あげるな言うけど1年ごとに2-3兆ペース増額とかいう消費増税ペース以上にイカれてるオワコン社会保障どうしたらええ言うねん
少子化解決しとる国先進国で皆無やから期待できんし増税嫌ならショック療法の移民政策くらいか?
https://i.imgur.com/zrbor1E.png
0167それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:56:27.11ID:izcMfFg70
働き盛りの給料が終わってる
定年間際の仕事できなくなったジジイにすら追いつくことはないし半強制再雇用で賃金リセットされる模様
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:56:36.61ID:sLyxKwl3x
>>142
でも労働者が経営者と戦わんと中間層の賃金は一生あがらんで
海外は今でも激しくやっとるからな
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:56:50.30ID:d8on1ZRLd
>>163
自民党政治と同じだな
国民総頭壺や
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:56:53.47ID:Wq7ABGBZd
新卒ワイの年収280万円
ギリギリセーフってところか…?
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:56:58.55ID:L1V6fQy4p
有能なら雇い主とガンガン交渉して賃上げ出来る
日本人は無能しか居ないから交渉出来る身分じゃそもそもない
企業にしがみつく寄生虫だもの
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:57:01.22ID:aAmh7dQo0
>>153
中抜きというより上っパネよな
0173それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:57:04.69ID:/DnfApbjp
トリクルダウンは「金は金のあるところに集まる」ってのを再確認できただけやったな
0174それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:57:09.21ID:wrHiVtaE0
まず企業が儲ける
株主が儲ける

終了

社畜に金が行くと思うのが間違いやぞ
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:57:11.92ID:W3s5h6WtM
後ゾンビ中小企業が多すぎるわ
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:57:27.00ID:6e0/qGm7d
経済が上向きそうになると増税
しかもそれを二度繰り返してくるのはわざと日本を破壊しようとしたとしか思えん
わざとじゃないならただのガイジ
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:57:36.35ID:IMCZs/NRa
増税したから内部保留増えた
0178それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:57:46.89ID:j1pYV+oGd
給料あげるのは、儲かる企業に人材を寄せるのが1番
0179それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:58:04.05ID:PiNggUzKa
>>166
そらもう姥捨て政策よ
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:58:26.96ID:6nl4bViVa
法人税を下げて消費税を上げるとかいうガイガイムーブ
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:58:29.91ID:pJh0onP/0
>>155
買うなら日本企業じゃなくて絶賛インフレ中の国の株買え
アルゼンチンの株とかアッチアッチやぞ
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:58:46.24ID:56QnpL/9d
アベノミクスの実態がどうであろうと弱者男性は弱者男性のままや
国に勝手に期待して嘆くな
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:58:47.36ID:d8on1ZRLd
>>166
まず高額年金受給者支給カットと年金受給者の高額医療制度廃止や
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 08:58:47.50ID:aAmh7dQo0
>>166
JK解禁で少子化一挙解決よ
0185それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:58:57.30ID:W3s5h6WtM
景気が上向きそうになったら即増税する安倍晋三とかいう障害者はガチで死んで欲しい
なお信者は財務省のせいにする模様
0186それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:59:02.40ID:m8GBJJU00
中小企業はもうちょい合併と倒産進ませるべきや
コロナ補助金で本来もっと前から立ち行かなかったはずの中小がゾンビ企業として生き残ってしまってるのも事実や
0188それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:59:28.64ID:r8MNeJj+0
>>156
ここ最近こんな感じの総理ばっかだなまあこいつ死んだけど
0189それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:59:34.59ID:7C827fJ+0
裏金に使って終わり
0190それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:59:36.49ID:42/uYEOo0
>>171
その中小企業も大企業にしがみついてるから
0191それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:59:42.18ID:PS16aLMo0
株価押し上げても投資家が儲けるだけで
企業と社員は特に変わらなかった
0192それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 08:59:45.43ID:lKnrR8JJ0
働き方改革で残業代半分になってる会社もあるやろな
0193それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:00:37.09ID:3AVWIPud0
>>168
一理ある
ただ、ワイ一人やってもワイが損するだけで終わるしなあ…の精神や
なんか上に媚びたほうが給料上がる気分になっとるわな
例えば声優の神谷明が干され気味なんみても>>77の傾向あるわな
0194それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:00:37.79ID:biohU4SGM
何言うてんやおまえらがまるごとアホだから今日本がこんな衰退したんだろ
内部留保解放?するかアホ給料もあげてられんわ
何十年お前らとやってきた思ってるんや
こちらが困ってもお前ら何も良案思い付かないアホやろ
こう思ってるから企業も賃金なんてあげてくれず、物価ばかり上がってしまうんや
自動車期間工位だな分かりやすく上がったのは
0195それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:00:57.74ID:88HHd9HZ0
今後は
失業率上げて給与上げるか
失業率下げて給与下げるか
の2択やろな
ぶら下がり社員多かったらそら平均給与増えんよ
0196それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:01:08.00ID:XLybsca/d
企業は赤字でも即死するわけやないんから先に人の賃金あげさせればよかったのでは
賃金増えたら使うことも増えるし
0197それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:01:14.33ID:42/uYEOo0
>>186
これから不良債権増えるで地獄が待ってる
0198それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:01:16.98ID:izcMfFg70
日本人労働者の賃金は扱いは保守的消極的なくせに役員と株主への報酬は積極認識なの草
0200それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:01:24.36ID:I6BJ6kEVa
>>192
ほんまこれ
まつり事件以降賃金下がってるやろ
0201それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:01:47.05ID:q8roi/Tea
うだうだ文句言ってても給料は上がらんしなにも変わらんで
本気で稼ぎたい人は仕事終わったあと夜や休日に働いて稼いでるわ
0202それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:15.24ID:23lnYZm20
異次元の金融緩和とかいいながら消費税増税やったり支離滅裂だったな
戦後2番目の景気とか誰も納得しないこと言い張ってたけど
0203それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:17.64ID:rGvMsVpwM
労働者なんて他人の儲け話に乗っかって金もらおうってだけなんやから起業も昇進も目指さなくなった今の若いやつの所得が上がらないのは当たり前っちゃ当たり前ではある
0204それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:02:20.32ID:nltvOoU8d
企業が儲けて労働者の賃金が上がる
これが成立するなら資本主義は何の修正もせずに成功してるよね
0205それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:20.54ID:upwHxicg0
>>186
それやってなんの意味があるのかわからん
労働者の地位が落ちるだけやろ
0206それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:31.72ID:ppJOgPZf0
中抜き天国
0207それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:42.35ID:InYv+lMH0
>>127
法人税増税で労働者が損をすることはないぞ
所得税は累進性高めればほとんどの労働者には関係ない
0208それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:43.22ID:m8GBJJU00
>>183
野党すら高齢者媚び全力で改革の兆しないやんけ…
与党すら自民のほとんどと公明が高齢者媚び全力やから効果薄い解決案しか出せんし
0209それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:50.07ID:eGwVeAbhd
法人税を下げれば給与を上げるだろうというのがまず間違いだった
今までは企業は「税金に取られるくらいなら」と社員に還元してたんや
税金取られないなら別に企業のもんにしとけばええやんwになってしまった
0210それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:51.01ID:PiNggUzKa
>>181
政策金利75%の国薦めるのはNG
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:02:54.66ID:KKHx/ZoR0
株価が高ければ好景気なんだぁぁぁってのアホだからよくわからない
普通に生活苦しいんやけど
0212それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:02:59.60ID:XLybsca/d
テレワーク増やした会社は交通費削減という蜜の味を知ってしまった
0213それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:03:13.98ID:Rg+sB1sx0
給料上げたいなら何年か働いたらFA宣言せんとな
0214それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:03:26.32ID:3AVWIPud0
>>186
正直コロナの補助はやり過ぎた感あるよな
コロナが淘汰すべきは高齢者やなくて中小零細やった
0215それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:03:28.88ID:42/uYEOo0
>>196
賃金増えても消費マインドなかったら貯め込むだけやん
実際国民の預金は過去最高なんやし
0216それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:03:54.61ID:PiNggUzKa
>>205
ええ…
本来倒産するべき生産性の低い企業が延命してるのはそら問題やろ
0217それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:04:17.78ID:XLybsca/d
>>215
つまり預貯金に税金かければええんやな
0218それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:04:20.61ID:9ZtAbo2g0
金利の政策変更も確定だからゾンビ中小及び雑魚地銀は倒産見えてる?
0220それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:04:42.76ID:Q2B156ytd
まあ責任増やしくないから昇進したくないみたいなこと言ってるやつは低賃金でも当然やね
0221それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:04:44.96ID:aVUlUc8Qa
企業は過去最高益更新したから成功
0222それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:04:45.42ID:HJJUntLBa
法人税上げるのは無理やろ
0223それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:02.28ID:jd/sVkWg0
まあハナから株主(主に外人)に金が流れるとわかりきってたからな
安倍黒田より財務省が国賊やで
0224それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:04.29ID:A/h26Mqg0
トップと末端の同一組織から支払われる賃金格差を20倍以内にするとか法律で決めればええねん
そうすりゃ自分の給料上げるためには下の給料も上げなあかんから全員上がるやろ
0225それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:14.75ID:InYv+lMH0
>>211
アベノミクスはいわば粉飾
見せかけの数字を良くしてるだけ

実態が一切伴ってないんで実際の生活水準の向上には全く寄与しない
0226それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:19.67ID:50LVs+FH0
>>216
何が問題なんや?
それを根拠から理論的に展開しないとただの感想でしかないで
0227それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:25.93ID:a+q3yejnd
中抜き
0228それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:27.24ID:AaGHqQRF0
貯金税はマジで来そう
0229それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:27.88ID:Kzfc8BhKa
>>210
W杯のときにも思ったけどガチで土人しかおらんよな
0230それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:28.58ID:xRUCHRt00
>>52
海外のストはそうなってんのね
確かに同業種が軒並み止まると困るけど、1企業だけならどうとでもなるもんな

日本はなんでコレが出来んのや?
0232それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:34.53ID:49N9DbhS0
>>186
コロナ以前に外国人労働者や非正規でぎりぎり持ってる企業はつぶれるべきだったんや

例えば今の街中のコンビニとドラックストア半分になっても生活困らんやろ
0233それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:05:39.54ID:8N4jnYK00
将来に対する不安がなくならない限り何やっても無駄
景気なんてのは気分でしかない
0235それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:06:01.70ID:d8on1ZRLd
>>208
というより福祉に対しては自民はやってるフリしてやってない方だと思う
それでもアホみたいに金かかってるわけで
野党がガチった方で福祉負担に関してはヤバい
0236それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:06:17.66ID:c+6ov0k/x
儲かる→もっと儲けようと投資に使うor金貯めとく
0237それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:06:19.91ID:23lnYZm20
>>233
ケインズだな
0238それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:06:37.26ID:XLybsca/d
>>224
ホールディング化いいすか?
0239それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:06:47.62ID:Y/+UXxnh0
そもそも会社が儲かったからって従業員の給料上げる必要なんて全く無いわけだし
出資者の株主に向けるだけ
0240それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:03.99ID:upwHxicg0
大企業の生産性が良いのは下から吸い上げてるだけで
実質的には中小が生産性の核やで
中小を無くせば生産性が上がるってのは完全に幻想や
ただただ競争力も雇用力も失っていくだけ
0241それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:12.11ID:m8GBJJU00
>>205
中小の方が元々企業として体力ないから労働者に無理させざるを得ないブラック傾向強いし地位低くさせとる一因やろ
0242それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:16.97ID:rrmcyM2TM
儲かれば企業側が賃金を喜んであげる善人であることが前提の政策やん
0243それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:28.32ID:NIkxMO9ha
でもワイの会社は給料上がったぜ?大企業は軒並み上がってるやろ
0244それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:35.38ID:PiNggUzKa
>>226
極めて単純な問題として無駄が生じているって事やん

というか基本的な経済理論はほぼ全て労働生産性を重要視してるやろ
むしろ問題がないという主張にこそ根拠が必要やわ
0245それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:36.44ID:lKnrR8JJ0
>>224
役員が別会社になったり抜け道作られそう
0246それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:07:46.61ID:I6BJ6kEVa
社会に必要ない中小企業があるから、ほんまに人が必要な場所に人材も流れず賃金も上がらない
この構図なんとかせな
0249それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:08:16.30ID:hRGIgg870
貯金税はもうあるぞ
インフレがそれや
0250それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:08:48.03ID:/ipn1tP60
中小を合併させて体力挙げさせないとずっと搾取されるだけやで

結局小泉竹中でやりきれなかったのを20年近く放置したつけやん
0251それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:09:23.82ID:maDnzsocd
とにかく増税さえしなければ上手く行った可能性もあった
よっしゃいけって背中押しておきながら半ばで襟足を掴むようなガイジムーブをかましたのが全て悪い
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:09:26.79ID:840Jwl1p0
うおおおおおおおおおおおおおおなんGの岸田🙌🙌🙌

https://i.imgur.com/sWVdOTJ.jpg
0253それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:09:31.43ID:sLyxKwl3x
最後にもう一度言う
政治のせいにしてネットで文句言ってても絶対に上がらんし、海外の賃金が上がってるのは政府が上げさせてるわけでも経営者が自主的に上げてるわけでもない
最低賃金上げても、それは底辺の賃金が上がるだけで中間層の賃金はあがらんし政府にはどうすることもできん
しっかりした組合組織作って労務交渉するしかないんやで
大企業は儲かってるし人口減で人手不足だから賃金上げれる下地はもう出来てて、あとはおまえら次第なんや
0254それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:09:43.40ID:0/2sDwwG0
賃金を上げるじゃなくて上げるように国側から工夫すべきやったな
消費税みたいに最低賃金を徐々に上げていくとか
0255それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:09:43.86ID:pE0Ps4Ov0
安倍が言った通りに実現しようとしなかった
0256それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:10:09.05ID:rGvMsVpwM
ゾンビ企業とか高齢者とか生産性低いとこが票田になるからしゃあない
国が衰退しようが自分が死ぬまでもてばええんやから
逃げ得を許さない仕組み作らん限り今まで続いたこの構造はもう変えられん
0258それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:10:28.96ID:e/q1rfYX0
>>234
こいついっつも世の中風刺してんな
0259それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:10:29.49ID:xIewiahIa
儲ける言うてもズルみたいなもんで会社も長く続かんと理解してるから賃上げしないんやないの?
0260それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:10:38.29ID:0+E9n7xx0
割とマジで日本人の精神的な品性が地に落ちたから
価格は最安値以外で買うの馬鹿
サービスは最低限これ以上じゃないと企業努力が足りない
これを言った同じ口が残業や激務は悪とかいってるし人手不足や従業員の質の低下も企業が悪いとネットで袋叩き
そら企業からしたら賃上げなんかせんよ
上の事言ってるの同じ奴なんやもん
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:10:48.78ID:upwHxicg0
>>216
何が問題なんや?
中小が消えたらもっと良い労働条件で働けるとでも?
はっきり言って日本の大企業に実質的な生産性なんか存在しないぞ
0262それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:10:48.91ID:50LVs+FH0
>>244
そのレスも全部根拠もないお前の妄想感想無味乾燥
ないということは証明できない
あると主張する側に証明責任がある
基本的な悪魔の証明、ドゥーユーアンダースタンド?
0263それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:11:16.58ID:1kyig0xSa
日本は貧しいからちょっとストしたら生活が立ち行かなくなるんや
ストしない方が後々苦しくなるんやけど今が良ければそれでいいを繰り返した結果が現状
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:11:31.18ID:AYusdklXp
日本の買いたたき文化っての無くさないともう無理だし
人の心を変えるのは無理だから不可能なんじゃね
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:11:33.44ID:4o1C/5EOa
>>262
滑ってるぞ
0266それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:12:07.13ID:VUFqYwp/M
>>207
抽象的の労働者は損するぞ
0267それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:12:07.80ID:on4An15N0
金持ちの意地の汚さが全て
0268それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:12:20.30ID:qAzLsjq+0
>>261
ええ…
0269それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:12:33.85ID:a+GOy+QA0
オックスフォード大学出身という世界最高級エリートの人でもアベノミクスに感銘を受けているからな
やっぱり安倍さんは最高だよ
https://i.imgur.com/i2T5HmW.jpg
0270それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:12:34.88ID:pJh0onP/0
これが今ワイらが乗るべき波や
もうすぐデフォルトだから期間限定やで
https://i.imgur.com/k1qLuma.jpg
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:12:38.69ID:uWwmW6l4M
増税
0272それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:12:49.14ID:xIewiahIa
>>23
非正規増やしだした時って少子化とか問題になってなかったん?
普通に考えたら非正規なんて増やせば増やすほど子供生まれんと思うねんけど
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:13:10.29ID:biohU4SGM
>>223
アメリカの経済植民地だしな
それに中国も足いれ出したが
吉田が在日一斉帰還マッカーサーに頼んだのを断ったのにも経済植民地に関わるいろんな思惑使い途あった
ほんまにアメリカは恐ろしい国や
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:13:10.98ID:z6mrR3X80
安倍が私利私欲に走ったからだろ
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:13:14.36ID:+m7PL4rOp
日本人「海外行った方がええんちゃうか?」

こうなったら終わりや🥺
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:13:15.45ID:1hyvrzXad
>>261
中小企業が日本を支えてるとか思ってそう
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:13:33.13ID:UrC9KRxqd
昔の労組は共産系の息が掛かって武闘派やからストどころか暴動なみや
テロしたり力を持ち過ぎて衰退した日産みたいなんは論外やけど
労組は経営層をぶん殴る位の勢いはあった方がええで
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:13:45.68ID:YohjengCM
>>261
法人税上げたら中小きついし消費税上げたほうがなんぼもマシやろ
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:14:25.25ID:rGvMsVpwM
ワイは子なしやからええんやけど子ありのやつらは今のこの状況で子育てしてつらくないんかとは思うわ
明らかに先細りで子供から自分の快楽のために産みやがってと罵倒されかねん世の中に見えるんやがなあ
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:14:25.79ID:3wrTvZx0p
増税ありきじゃなくてまずは社会保障費減らすかどうかの議論が先ちゃうんか
いい加減高齢者の医療費減らさな無理やろ
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:14:30.05ID:50LVs+FH0
問題が「ある」と主張するなら、あると主張する側が証明しろ
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:14:32.52ID:KKHx/ZoR0
連合は自民党にすり寄る
労働組合は会社単位で御用組合だらけ
終わりだよ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:14:42.83ID:Vl74NYghM
>>230
上の命令に盲信or責任転嫁して組織的に動けないからだよ 組織ってのは上の命令従う事じゃなくて同じ目的に対して団結することなんや
挙げ句の果に裏切り者がでて組織崩壊するのが常や
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:15:03.65ID:iJZRI/hXM
つか年金受給額大幅に下げないときつくね?
国民年金はもう無理やろ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:15:05.73ID:LeHO0uRVM
>>277
経営層がサラリーマンの上がりみたいな位置やから無理やろ
元上司とか先輩に当たる人殴るのは気が引けるやろ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:15:10.51ID:bmh6EtgC0
安倍ちゃんアンチ多すぎん?
あと1年で150万も所得上がるの確定してるのに何で騒いでんや?
0287それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:15:28.15ID:efb/kAfa0
>>281
問題上げられてるのにお前が無視してるだけやん
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:16:22.53ID:50LVs+FH0
結局だれもがアベノミクスは問題あるという証明を根拠から論理的に展開しえなかったからアベノミクスは存続しつづけたし正しかったんだよ
0290それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:16:31.96ID:DHr9SQT50
安倍在任中は数値いじって景気は緩やかに回復している連発やからな
コロナが来てどさくさ紛れに景気停滞に変えたし
運だけはいい
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:16:40.34ID:23lnYZm20
派遣法改正、技能実習制度、法人税減税
企業優遇が斜陽産業の延命に寄与しただけでいい意味でのリストラクチャーができなかったんじゃないか
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:16:50.37ID:m8GBJJU00
>>272
少子化以上に氷河期世代のあぶれた無職が問題やったからやろ
当時は企業もバブル崩壊の傷癒えず体力なかったし終身雇用ガチガチでアメリカみたいな一時解雇制度とか無理やからとりあえず企業が正社員増やすという選択肢が無理やった
0293それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:16:50.65ID:HMjMPfPB0
近代主義では基本的に資本家と労働者、政治家と市民は常に闘争しないといけないことになっているのに日本人は争いごとを嫌がるんだからいつまでたっても近代的な理念は現実にならない
0294それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:16:55.65ID:iJZRI/hXM
政権交代した方が高齢者優遇が進むという事実よ
社会福祉に関しては自民党が一番現実を見てるまであるぞ
割とマジで詰んでる
0295それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:17:07.71ID:uppgO4dJa
山上が安倍元首相を殺害したことで全ては白紙に戻ってしまった
本来ならば好転していたはずの経済も予定が狂って台無しになった
あの重犯罪者は厳罰に処すべきだと思う
0296それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:17:07.92ID:Vl74NYghM
>>186
M&Aやりまくったミネベアが昔から叩かれてる日本じゃ無理
結果的に大企業になってるのに誰もそれを認めんからな
0297それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:17:13.36ID:/ipn1tP60
ちょうどフェミ問題が上がってるけど、予算のガバ使用ゴロゴロ転がってるから、そこ見直すだけで兆単位の財源出てくると思うけど
0298それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:17:33.43ID:W3s5h6WtM
>>289
安倍晋三が死ぬ
0299それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:17:39.32ID:3AVWIPud0
>>285
海外なら殴られる立場・主張のやつが「コンサル」って形で外に逃げとるからな
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:17:45.78ID:DlK/MLf8a
日本は先進国の中では異常なまでにストライキ少ないらしいからな
実質労使闘争なんかないんや
なんでないかっていうと過去の安保闘争やらでそういうことする人=テロリストみたいなイメージついちゃったのも一因
だから企業は労働者を無視していられるんやな
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:18:11.65ID:qeLsZmjV0
>>40
おいおい日本も同じように経過している
そして日本の未来が見えてくる
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:18:14.98ID:ckDOYEEMM
何年続くんだろうなこの不景気
日本が戦争にでも巻き込まれない限り100年とか続くんじゃないか
0303それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:18:23.26ID:upwHxicg0
>>276
どこの国でも中小企業の方が遥かに多いの知らなさそうで草
0304それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:18:34.91ID:50LVs+FH0
>>287
これはそうであるという「予想」をするならそれに対する「証明」が必要なんだよ
お前らが持ち上げてる問題は、証明なしに暫定的に提示されてる結論、いわばまさに推測でしかない
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:18:45.99ID:zScQZ3YG0
労働組合を企業ごとじゃなくて業種でまとめようや

なんで誰もやらないんや?
0306それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:18:57.16ID:nk9PE00w0
>>291
これ、全部当たってる
法人税減税で内部留保を加速させただけだ、分配されなかったし

移民や雇用の流動化は経営者が安い労働力が欲しいだけで実質賃金を低下させるだけだった
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:19:16.51ID:Z0NArwTCM
>>305
お前がやれ
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:19:22.74ID:DlK/MLf8a
>>305
お前がやってないことが答えや
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:19:37.69ID:UIwNiFxf0
組合は頭おかしい人がいるとこみたいなイメージつけたやつ賢すぎる
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:19:52.22ID:efb/kAfa0
>>304
経済なんて全部予想だろ
その予想が間違ってると思うならどう間違えてるかお前の予想で説明してみろ
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:19:59.83ID:k7zeUXwy0
>>99
ネトウヨガイジがこれ絶賛して安倍の功績に上げるのほんま終わっとる
0312それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:01.32ID:upwHxicg0
>>305
なんで誰もやらんの?って言ってるカスしかこの国にはいないんやで
0313それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:03.28ID:Z0NArwTCM
>>309
働いてる奴らが嫉妬したんやろ
0314それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:03.88ID:50LVs+FH0
ワイはもちろんアベノミクスは問題ない派
なぜなら、アベノミクスが問題であるという論理的な証明がひとつもなされてないから
0315それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:04.56ID:rGvMsVpwM
>>305
労働組合が既得権益の一つになってしまったからや
闘争なんてせんでも金払う組合員がアホなんや
0316それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:05.58ID:HJJUntLBa
>>305
賃上げ交渉の時、一番下の企業に合わせることにならんかそれ
0317それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:16.60ID:HMjMPfPB0
>>305
誰立て精神やな
0318それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:37.06ID:WjBvEsP/a
経営者が頭悪すぎんだよな
人件費をリスクと思ってるから
0319それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:54.30ID:efb/kAfa0
>>303
「日本の」大企業はって言い出したくせにちょっと煽られたら「どこの国でも~」とか草生えるわ
0320それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:20:57.04ID:50LVs+FH0
>>310
だからそれってアベノミクスは問題あると断定できないって吐露したのと同義じゃん
語るに落ちるとはまさにこのこと
0321それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:15.54ID:z6mrR3X80
アベノミクスよりも日本の解雇規制をどうにかしないとだめよ
0322それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:15.75ID:qAzLsjq+0
>>304
その予測を反論してみなよ
0323それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:28.63ID:nmZrvXt80
>>305
産業別労働組合ならヨーロッパアメリカにはあるやろ
0324それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:35.21ID:50LVs+FH0
アベノミクスがあったからここまで日本は耐えきってると思っているよ
0325それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:44.70ID:AYusdklXp
>>309
それはそれで当たってるからいけないんだよなぁ
全方面で問題がある
0326それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:45.46ID:vcmCvT3v0
>>309
結果としてまともなやつが近づかなくなって
最初はイメージだけだったものが真実になってる始末だからな
0327それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:21:50.57ID:Vl74NYghM
ここで労組に愚痴ってる奴らはリアルでも活動してるのか?
ワイはやらんで
やったら出世できんからな😡 抗議したらリストラとかアホくさ
0328それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:02.07ID:nk9PE00w0
>>318
GDPがマイナス成長で需要が縮小してるのが原因
日本政府が増税して、緊縮財政やってるせい
全部日本政府が悪い
0329それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:07.76ID:6CWpHIds0
中国もその方式だから単純に企業があんま儲からんかった
0330それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:13.64ID:zScQZ3YG0
うん?じゃあワイがやってええんやな?
各企業の組合は今日12時にワイのとこ来てや~
0332それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:38.60ID:upwHxicg0
分かったからこんなとこで無駄な時間使わないで
とっとと起業してこいよ
日本が悪いんじゃない
文句だけ言って他人の足引っ張ってるだけのお前らが一番クソなのに気づいてくれよ
0333それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:39.55ID:23lnYZm20
アメリカとか組合強いのにな
0335それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:50.67ID:50LVs+FH0
>>322
お前らが証明できていない時点でアベノミクスは正しいからする必要もない
0336それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:22:53.09ID:k7zeUXwy0
>>309
残念ながら実態は割とそんな感じや
労組が特権持った上に自民公明に懐柔されとるからな
0337それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:23:02.24ID:rSBHMJind
実際アベノミクス自体は問題なかった可能性はある
自分で蒔いた種が実る前に増税で自ら刈り取るスーパーガイジムーブをかましてしまっただけ
0338それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:23:21.65ID:z7iZId3h0
自民はカスだけど、だからといって全部安倍やら政治家のせいにするやついるけどそういう我関せずの他責の国民性がそもそも良くなくてもう詰んでた気もするな
0339それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:23:26.05ID:ZNULnm8Ap
>>18
これが全てだろ
0340それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:23:37.16ID:wYH3dCb+M
>>327
転職決まってから軽くやっとけばええんちゃうか?
知らんけど
0341それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:23:41.99ID:NKdHiqdQd
単純に中小企業がクソすぎるんだろ
非効率で低賃金なのに企業としては無駄に生きながらえてる
0342それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:23:47.74ID:50LVs+FH0
アベノミクスのおかげでここまで日本はもってるんだろう
治安も経済もそこまで悪くなってない
0343それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:23:48.19ID:lG/nyt/Nd
竹 平蔵のせいで企業の儲けはちょっぴり従業員の給料に反映なんかない
0344それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:23:51.36ID:xIewiahIa
>>292
なら根本的に氷河期世代の問題をちゃんと向き合わんと適当にやってもうた時点で終わりやったんやな
0345それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:24:21.25ID:AgGDaQggM
内部留保に課税マジでクソガイジ理論だからやめーや
全部現金だと思ってんのか
0346それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:24:22.41ID:k7zeUXwy0
>>338
アメリカ人「日本人が貧しいのは安倍自民が悪いよ」
0347それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:24:23.52ID:MCTiyScDM
>>292
民主党政権が解決したやろ
0349それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:24:43.33ID:HJJUntLBa
>>348
官僚死んでますよ
0350それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:24:51.63ID:wE6tJcyd0
岸田「新自由主義からの脱却」

ワイの知らんうちに日本は新自由主義になってたらしい
0351それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:24:56.46ID:rGvMsVpwM
>>338
マスコミとネットでなにもせんと文句言うだけのやつが偉そうにしてて当たり前みたいになってもうたしな
おしまいや
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:24:57.97ID:nk9PE00w0
「発送電分離」とかも
送電が不安定になるだけだったし
全くいいことなかった
「電気料金が安くなる」とか謳ってたけど全く関係なかったし、値上がってる
0353それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:25:00.49ID:nIxkhI+ad
格差広がっただけやんどうすんの?皆が底辺になるまで待つの?

私達が責任を取ればいいというものではない
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:25:07.64ID:qAzLsjq+0
今更だけどこのスレ壺まみれやん…こっわ
0356それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:25:30.28ID:upwHxicg0
>>319
急に横からイライラしてる奴が出てきて草
お前は誰やねん
0357それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:25:32.48ID:2pOxKSog0
>>23
それをいうならもっと前だわ
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:25:58.76ID:Le+4jnz90
日銀のetf買いとか一部の大株主にそのまま金渡してんのと変わらんからな
0361それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:26:01.91ID:a+GOy+QA0
>>333
弱いからバイデンが頑張って労働組合の強化を進めようとしているんだよなぁ
中産階級がボロボロなのはアメリカの政治家みんな知っていることだから
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:26:05.71ID:kU2O25tw0
アベノミクスは3本の矢とかゴリ押ししとったけど金融緩和の矢だけ放ってその他は放置した意味わからん政策やししゃーない
0363それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:26:07.65ID:3AVWIPud0
>>300
このスレの話見てて思ったんやけど、ネットの謎の経営者目線レスって
ストしてるやつ尻目に経営層に媚び売った甘い汁吸おうとする心理の成れの果てなんかな
経営者もみてないネットの場末で媚び売っても仕方ないと思うんやけど
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:26:21.38ID:ZhGBXvkq0
そもそも国の借金とやらの絶対額を減らそうって考えが頭悪いんだよ
どの国も右肩上がりに国の借金は増え続けて過去最高を更新し続けてる
例えばG20で借金減らしてるのは産油国のサウジアラビアくらいだし、それも結局最近は激増して過去最高を更新してる
それなのに何で問題にならないかというとインフレで借金が薄められる事と経済成長して対GDP比で見るとそこまで巨額じゃないから
財政健全化と将来にツケを残さないのに必要なのは借金を返すことじゃなくて弱インフレと経済成長
消費増税はデフレと経済成長の鈍化を招く財政健全化の一番の敵
日本は30年増税と公共事業(直接GDP成長に寄与する)を削減し続けてきたんだから好転するわけがない
0365それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:26:32.19ID:cOzxGigD0
つか日本以外のまともな国では企業収益が賃金水準の向上になるでしょ
日本がおかしい
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:26:41.77ID:50LVs+FH0
日本を見てみろよ
電気代もガソリン代もなんとか払えるくらいに抑えられてる!
すごいだろ
0367それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:26:48.05ID:zScQZ3YG0
>>355
お前らがやれって言うからやろうとしただけやろ
何が気に食わないんねん
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:03.00ID:3+ElPW5la
組合もな一部の思想がかったやつのせいでイメージ悪すぎやから
なんで原発やら9条の話が出て来るのか
0369それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:27:09.82ID:V2IPT3yja
え、給料上がってないんか?
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:18.60ID:t6QZtfdN0
銀行が金融機関としての信用失ってマトモに機能してないから企業としては金借りずに自己資金で回したくなるのは当然だし
それを何十年も放置してる政府が無能
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:25.86ID:tPBiVcsdM
まずは増税→企業が先を見据えて内部保留→おわり
0372それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:28.25ID:on4An15N0
>>359
安倍晋三らしさ全開で草
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:33.31ID:cOzxGigD0
コロナ禍で世界が金融緩和したらすぐ景気が過熱してインフレおきたけど
日本は異次元緩和やってもなんもなかったわけだしなあ
日本がすでにおかしくなってたってことだな
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:41.96ID:omjFe9E5d
アベノミクスで国が100兆円刷ったら大企業が全部内部留保にして麻生がブチ切れた話笑う
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:47.28ID:pJh0onP/0
がんがんストライキすればいいのに奴隷根性が国民に焼き付いてしまってる
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:27:56.18ID:EM3Ef8rIp
バカ「従業員じゃなく株主に還元されてるだけ!」
ワイ「ほう、それならみんな株買えばよかったんでは?」
実際日経インデックス買ってるだけでも4倍近くになってたやろ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:28:14.17ID:m8GBJJU00
ワイも含めなんG民で政治家希望の奴がいない時点で国民皆このクソな現状誰かどうにかするやろっていう受動的姿勢なの見て取れるやし
国がオワコンになってもワイら個人は一応生きていけてしまうから国民のために貧乏クジ引くなんて誰もやりたくないししゃーないが
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:28:17.49ID:cOzxGigD0
>>370
90年代丸々金融不安だったからいまだに企業の金ため込み圧力すごそう
0380それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:28:51.96ID:bq7Dsmhs0
なんでそんなに内部留保するんや?地震とか災害大国だからか?
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:28:56.97ID:zScQZ3YG0
日本人「お前がやれ!」
ワイ「分かった、ワイがやる」
日本人「お前は黙ってろ!」
ワイ「????」

結局日本人って足を引っ張りたいだけなんやな
ホンマに陰湿な民族やわ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:29:07.81ID:j8CptZld0
お賃金上がらなかったから
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:29:10.63ID:z7iZId3h0
でもワイは貧乏だろうが治安いいな日本がいいわ
事なかれ主義で主体性がない日本国民だから貧乏になるけどその分表上は平和なんやろ
何かを得るには何かを捨てなきゃ行けないもんやろ多分
0387それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:29:31.55ID:SQvftdZ4a
>>376
結果わかっててこうしたらよかったやろって頭悪すぎるだろ
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:29:39.38ID:omjFe9E5d
バブル崩壊時代に若手だった人間が幹部になってるから銀行を信用せずに内部留保貯めるのは至極当然の結果では?
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:29:40.56ID:bwFgMZqrd
悲願のインフレも達成しそうやから万々歳やね!
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:29:55.82ID:hshzCkp00
消費税2度も増税したからな
安倍は増税延期して財務省に抵抗したけど押し切られた感じ
諸悪の根源は省益しか考えない財務省やで
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:30:20.75ID:upwHxicg0
>>380
自分で経営したら分かるよ
0393それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:23.29ID:o+w+9BVka
>>309
勤労千葉とかいう会社と従業員と社会の敵
0394それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:24.37ID:SQvftdZ4a
>>330
行ってええけど何してくれるんや?
0395それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:26.09ID:rGvMsVpwM
>>377
なんだかんだいって自分の尻に火がつくまでは誰も動かへん
この性質が失われた30年の本質やと思う
0396それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:26.93ID:OIMEYkYR0
何もやる気起きないからずっと会社でなんg
今もトイレで携帯からなんg
0397それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:31.34ID:Vl74NYghM
>>367
やりたかったら組合として登記と宣言をしろ
最低仲間は3人集めてから発足しろ
お前一人が騒いだだけじゃ誰も着いてこないから仲間を集めるところからやれ
0398それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:37.85ID:vcmCvT3v0
>>380
今回のコロナとかもそうだしちょっと昔は景気悪くなってくると銀行が貸しはがしとかやってたしな
過剰に備えないとアカンという教訓が身についてしまった
0400それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:48.84ID:ScyPneHx0
>>23
中国に工場作って価格破壊していってた世界の風潮の中で日本企業はどう戦えば良かったんやろな
0401それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:30:57.77ID:ZhGBXvkq0
日本は金がなくて不況なわけではない
1981年から経常収支黒字が40年以上続いてる
つまり海外に出ていく金より海外から入ってくる金の方が多いんだから金がないわけがない
企業の内部留保は500兆円超え、民間の金融資産は2000兆円(すぐ動かせる現金預金だけでも1000兆円)を超えてる
日本経済の問題は金はあるのに誰も彼もが金をため込んで使わない事
人体で例えるなら出血して苦しんでるんじゃなくて血の流れが止まって苦しんでる
0402それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:00.33ID:EM3Ef8rIp
>>380
ずっと設備投資できてなかったし
終身雇用の日本じゃ将来的に同じように不況になってもリストラせずに生き残る体力必要やからな
実際この円安による値上げラッシュでも耐え抜いてるのって内部留保のおかげではあるやろ
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:31:05.82ID:bq7Dsmhs0
サンガツ
0404それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:13.28ID:Sfogk0mvd
>>379
🤔
0405それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:14.68ID:xTgbrp1tM
>>368
公官庁系労組がね…
雇用守られてるし景気に左右されない身分だからイデオロギーでお遊びしすぎや
0406それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:17.43ID:ON7A+j3vM
国全体で無駄を減らしたらもっと楽に暮らせんのかな?
結局共産主義国家の破綻と同じ結果になるのかな?
0407それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:28.40ID:tVq6nmw8d
お友だちにだけ配って終わったからやろ
0408それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:47.92ID:0EEwmSIJp
安倍晋三「日教組!日教組!」

教職員組合は日教組のついでに壊滅、教師の待遇が先進国最低レベルになり学力も大幅低下
0409それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:49.13ID:e+7YZTf10
そういえばワイもクッソ少ないけど株買ってたから配当貰ったわ
10株だけでも3000円もらえるって中々大きいよな
https://i.imgur.com/uGIz1jg.jpg
0410それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:31:50.79ID:SQvftdZ4a
>>401
誰も彼もためてるわけじゃないやろ
そういうのが思考停止やねんで
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:31:53.66ID:omjFe9E5d
>>380
本来なら銀行に借金して新規事業を立ち上げて儲けてから銀行に金を返す
ただ今の企業は銀行を信用してないから内部留保だけで新規事業を完遂させてしまう
0412それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:54.81ID:Nd0uyPiqp
>>385
お前まさかいまがMAXで貧乏やと思ってるわけじゃないだろうな?
この先ますます貧乏になっていくぞ?
0413それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:31:56.74ID:+azy9zZL0
でもおかげでコロナ乗り切ったよね
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:32:12.59ID:bwFgMZqrd
自動車産業が将来性なくなってきてるのがヤバい
0415それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:32:21.76ID:8ouXLQbM0
なんでこいつが愛国者として讃えられているんや?日本をボコボコにしただけやろ?
0416それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:32:50.20ID:qAzLsjq+0
>>385
貧しくなったら治安悪くなる一方やん
0417それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:33:05.78ID:nmZrvXt80
>>411
バブル崩壊したときに銀行たすけてくれへゆかつまたからな
0418それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:33:21.63ID:ON7A+j3vM
>>405
公務員だってパワハラとかサビ残とか育休産休とかいっぱい改善しなきゃならんこと多いだろうに
0419それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:33:48.71ID:SQvftdZ4a
>>414
どんな産業も成熟したら強みが薄れていくのはしゃーないやろ
言うてもまだ20年は余裕やと思うが
0420それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:20.43ID:qZisz6Fu0
>>385
日本も貧乏だった頃は治安悪かったぞ
0421それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:22.23ID:t6QZtfdN0
>>414
既に日産三菱日野は自力で再起不能だからなあ
トヨタがコケたら総崩れじゃね?
0422それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:37.21ID:3AVWIPud0
>>369
ぶっちゃけて言うとワイは上がった
アベノミクス初期のバ要求真に受けてちゃんとベース上がったし今の給与額にそんな不満ない
ただ世間の声的には上がってないやつが多いみたいやし数字にも出とるし
周りが上がればワイはもっと上がるかも知らんからここは上がってない労働者目線で行くで
0423それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:44.52ID:8ouXLQbM0
>>415
外国人労働者を大量にいれてそのまま年間5000人も消息不明やぞ
こんなん犯罪者予備軍になるの目に見えてんじゃん
0424それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:53.35ID:qZisz6Fu0
>>368
そりゃそういうの見てドン引きする普通の人が組合活動やらないからよ
0425それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:57.98ID:8B/mUOUNa
正しくないから山上に殺されたんやろ
0426それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:34:58.55ID:Nd0uyPiqp
これから不動産の価格はアホみたいに下がるから将来に備えてマンションに投機するのはあり
ワンルームマンションがおすすめやで
0427それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:35:37.39ID:8B/mUOUNa
>>295
ガイジ?
0428それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:35:47.31ID:G0fpUCiO0
日本人はデモとか全くしないし悪い意味で声出さない与えられた物で不満でも我慢してしまうからな
無関心じゃなく関心はあるけど悪目立ちしたくないから何も言わない
それでいて声をあげた奴の足を引っ張ってくるから厄介何よね
0429それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:35:57.40ID:BwfhauPWa
中小は労組に問題提起するとその後偉いさんが直接やってきて詰めてくる上に上司にも嫌がらせされるようになるし
唯一頼れる共産ユニオンに頼ると助けてやったやろみたいな感じで反原発デモとかに駆り出されるようになるし笑うしかないわ
0430それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:35:58.34ID:ZhGBXvkq0
>>410
確かに誰も彼もが貯めてるわけじゃないな
60歳以上が日本の個人金融資産2000兆円の6割を保有して20年間でその保有割合は倍増してるから年寄り層が貯めこんでる
0431それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:03.72ID:qAzLsjq+0
>>295
0432それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:07.83ID:EM3Ef8rIp
>>387
流石に最初から買うのは難しいとしても
大幅に出遅れて2018年に後追いで始めてたって20%以上増えてるけどな
0433それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:12.22ID:8B/mUOUNa
>>426
不況覚悟で金利上げた日銀とかいうガイジ
0434それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:20.44ID:bwFgMZqrd
>>419
日本の自動車産業な
水素が展開出来ないとオワやね
0435それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:24.40ID:7FUHGHlxp
給料に関してはぶっちゃけ実態はよくわからん
高齢者が低賃金で働いてたりパートだったりで実際どんなもんなのか
まあとんでもないひどい環境で働いてるやつは普通に転職したらええ
0436それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:30.09ID:SQvftdZ4a
>>421
そういうところ延命させないで経営資源を他に使った方がええよな
日野はともかく三菱と日産は
0438それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:38.05ID:xsndT5qEd
>>295
ん?
0439それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:48.40ID:qZisz6Fu0
>>429
まあ中小企業は転職する方が早いやろうな
0440それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:50.55ID:8ouXLQbM0
>>428
現代の日本人はそれやけど一昔前の日本人はキチゲ開放しがちな民族やったで
将来的には殺伐とした国になるかもしれんわ
0441それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:36:53.96ID:ON7A+j3vM
今はまだ年金出たり、生保があったり、医療費自己負担3割だったり、高額医療費制度があったりするけどもこれからどんどん条件悪くなっていくんだろうな…
昔は民間保険なんて入る意味無かったけど、今後はマジで必要になるかも
0442それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:36:58.28ID:hsYHRe5cd
ストしたらクビになる上に同業他社行けなくなるのがね
違法とか言うけど閑職追いやられて裁判長引いたら勝ったところで仕事どころじゃねぇわ
内部告発と同じ
0443それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:37:13.18ID:o7huPeFrd
>>385
外国人労働者入れまくってまともに給料払わんで逃亡起きるとかやってるからこの先どんどん治安悪化してくぞ
0444それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:19.86ID:8B/mUOUNa
>>413
現在進行やん
0445それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:37:20.69ID:cOzxGigD0
基本的に90年代の失敗をずーっと引きずってると思う
0446それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:37:27.05ID:sCZNX4ko0
沖縄に基地を作るな
ウクライナに人道支援をロシアの蛮行許すな
は毎週のように都内でマイク使ってまで言ってるの見かけるのに給料上げろは見たことがない
0447それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:37:37.82ID:8ouXLQbM0
>>437
本当に国防を考えるなら反日カルトとズブズブな議員だらけの自民が率先して粛清されなあかんわ
0448それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:38.72ID:1CO/3n52M
連合とか言う御用組合
特に同盟系
0449それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:37:41.50ID:qZisz6Fu0
>>401
溜め込んだ結果コロナのダメージがかなりマシになったからその論理ももう使えないという事実
0450それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:47.35ID:8r6VgGeMd
賃金が上がるから先に増税しても大丈夫だよねって言うクソ理論
うまくいってもプラマイゼロの皮算用でうまくいかせる努力もしないままただただ国民を苦しめた
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:49.27ID:BvJUvta5p
一部の企業しか儲かってないからじゃね
零細なんて救ったらいけないのに自民党は税金注ぎ込むから全体として上がるわけない
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:51.57ID:/UtQHHSIa
というかトリクルダウンとかいう障害者みたいな理論がなんで罷り通ってたの?
これ大失敗したけど誰が責任取るの?
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:54.20ID:CLZlTPkT0
>>385
それは日本が借金してグズ共を生活保護してるからやで
いつまでも支えられる訳では無い
0454それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:59.94ID:eqlXXfe0d
昔と違って会社が儲けても株主配当増やさないとハゲ鷹に食い尽くされるからや
誰がしたんやろな
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:38:12.31ID:VPKgzfi/a
>>445
そもそも自民党的には失敗ではないからな
失われた何十年とか認めてない
0456それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:38:13.89ID:8ouXLQbM0
>>442
内部告発した人の末路が酷いもんだからな
0457それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:38:25.00ID:qZisz6Fu0
>>440
電車遅れたら暴動起きたの草生える
しかも原因が国鉄の労組活動という皮肉w
0458それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:38:29.92ID:SQvftdZ4a
>>434
水素自動車が普及するには30年はかかるやろなあ
国際的な認識でもガソリン車のシェアは2030でも9割近くキープされる予想や
0459それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:38:39.38ID:nBADuXlq0
統一しぐさ
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:38:48.94ID:AgGDaQggM
>>452
安倍が銃殺刑で責任取ったから許してやろうや
0461それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:38:49.44ID:8ouXLQbM0
>>452
知ってんじゃん、誰も責任なんか取らないこと
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:38:57.39ID:SgGvGV8M0
>>385
治安悪化はもう確定やで
嫌ならドバイに移住するしかない
0463それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:38:58.29ID:ON7A+j3vM
>>430
これもしゃーないやろ
高齢者自体の人数増えてるし、定年が伸びたから収入あるし、かといって高額医療費制度も改悪されたから今後どんだけ金かかるか分からんから不安だし
0466それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:40:01.97ID:ON7A+j3vM
>>450
トロピコでさえもうちょっと考えて国家運営するというのに
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:40:40.91ID:Gj7vD/YX0
>>391
岸田になった途端逆らいもせず増税言い出したしこれはあるな
結局ら安倍消えたらまた昔のダメ自民党に戻ってるやん
だから安易に総理コロコロはやめろと言ってるのに
0469それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:40:55.67ID:ON7A+j3vM
>>460
人1人の命で1億人以上の国家の責任なんて取れんかったな
0470それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:40:57.17ID:aPuY4ldca
>>465
ワイは自民党に入れてないが?😡
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:40:58.94ID:SyjFoxnU0
関係ないけどイギリスで最短記録更新更新した即ハボ無能ババア見てよ
https://i.imgur.com/tuRSf3v.jpg
0472それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:41:04.19ID:qZisz6Fu0
>>452
トリクルダウンは新自由主義の理論と見せかけて実は共産主義が力を持ってる世の中じゃないと空論やったんや
なぜなら労働者が団結する恐怖がなければ資本家が労働者に報いる理由なんてどこにもないから
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:41:05.52ID:z7iZId3h0
コロナって老人虐殺大チャンスだったよな
気にしてた若者w
0474それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:41:06.22ID:efb/kAfa0
可哀想やけど安倍さん殺されてよかったわ
生きてたら絶対にメッシになぞらえて四年前の忘れ物を取りにきましたとか言って三期目やってたもん
今以上の壺増税やってたやろ
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:41:10.69ID:gvfkKv41a
少子高齢化と過剰医療
0476それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:41:12.85ID:/wAqVJ7bd
企業が儲かったら賃金上がるってのが幻想ちゃうの?
企業儲かったら賃金ちゃんと上げるとこってそもそも元からホワイトやし零細ブラックは企業が一時儲かっても去年ガー今までガー言うて賃金上げたり絶対せんし
一度値上がりしたら下がらない食品と同じや
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:41:15.50ID:eqlXXfe0d
>>458
仮に水素自動車普及しても最初に何人か死ぬやろな
人間の知恵なんてそんなもん
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:41:37.62ID:qZisz6Fu0
>>467
いやそこまで行かなくても色々あるんよ実は
都合悪いから隠されてるけどな
0479それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:41:44.64ID:4NauJG3Sd
>>450
このクソ理論成功したことないけど絶対に辞めへんしな
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:41:44.93ID:CLZlTPkT0
よく内部留保の話出てくるけど大手だけやろそんなの
日本は中小企業が殆ど
中小は儲かってないそれが答え
0481それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:42:09.32ID:3AVWIPud0
>>435
その転職のハードルが高いのもなんかな
後ワイ自身もそうやけど、他企業に務める友人同士で話してても給料の話で具体的な額ぼやかすやろ
本当は劣悪な労働環境のやつもそれで逃げるべき根拠失っとる気がしないでもない
0482それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:42:17.25ID:UTroKTT+d
財務省「増税できれば出世できて天下りできて人生バラ色🤗🤗」
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:42:18.92ID:oB+SL8iSM
>>470
周りを説得して自民を落とせなかった自分の無力を反省するしかないで
それができんからずっと自民が勝っとるんやが
0484それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:42:34.27ID:ZhGBXvkq0
>>463
それはまったくその通りだけど
その結果国全体ひいては自分にとっても害悪な状況を引き起こして
最終的にみんな不幸になるって事を共有せなアカンと思うで
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:42:35.71ID:bwFgMZqrd
>>458
調査元の予測のバラつきがデカイからわからんけど萎んでくのはほぼ確定やね
何より自動運転で周回遅れなのが痛すぎる
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:42:37.91ID:SyjFoxnU0
>>450
結婚するから中出ししても大丈夫だよね
って言って結婚しないで逃げるクズ連想するわ
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:42:38.71ID:Yox/nMfHa
>>439
割合でいうとその転職するを選ばず結局我慢するを選ぶ奴が多いからブラックが当たり前になってるんよな
なまじ忍耐力があるというのも考えものやで
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:42:40.94ID:EM3Ef8rIp
>>472
でも日本って世界で1番社会主義が成功してる国やろ?
出る杭打ちまくるし儲けてる奴への足の引っ張り酷いし
0489それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:42:42.77ID:l6ZLoXLka
つーかもっとパパ活とかギャラ飲みとか取り締まらねえのかな
0490それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:42:51.17ID:ON7A+j3vM
>>472
資本家と労働者の隔絶は広がるばかりだな
今の世の中で一揆なんて起こるはずもないからこのままだろうし
0491それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:42:54.30ID:qZisz6Fu0
>>481
詳細に自分語りしてくれたから言うけど今時そんな環境にいるのはお前の自己責任や
0492それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:43:01.26ID:7Op7umDEM
>>483
自民が落ちても労働者はストライキしないのに意味あるのか?
0494それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:43:16.27ID:SQvftdZ4a
>>467
両極端に見えるけどほんまは表裏一体と言った方が正しいな
民族に多様性がないから平時はお互いの顔見ておとなしくしてる
一度爆発すると内向きに関係が強いから強力な監視体制密告社会になるわけやな
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:43:25.14ID:EtWuKqT50
年収が100万増えたからって寄付額0円のやつが次の年寄付するかって話よ
収益増えた!社員の給料あげたろwwなんてなる経営者がいるわけないやん
上がるも下がるも今まで通りなら増えた分プラスで終わるのに
0496それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:43:32.45ID:dlNEWOI20
>>452
まかりとおってはない
五輪と同じで一部の連中がゴリ押しただけ
内閣人事局とか作られたら抵抗するにもどうにもならへんやん
0497それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:43:33.67ID:qZisz6Fu0
>>488
もうその時代も終わったぞ
認識をアップデートしろ
0499それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:43:46.70ID:qZisz6Fu0
>>492
あるけど
0500それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:43:56.27ID:Gj7vD/YX0
>>471
カレー臭い奴にエリザベス女王の葬儀させるわけにはいかないという役割は成したから
0501それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:08.22ID:m8GBJJU00
>>452
UAEとかは石油によるトリクルダウンで成り立っとる国やしサッチャーがオワコン気味やったイギリスを消費税増税とか含むサッチャリズム一応立て直した成功例があったからちゃう?
0502それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:09.03ID:z4CvITuq0
民主党政権で他の国と比べて回復めっちゃ遅かったからな
安倍ちゃんで何とか盛り返したけど消費税で終わり
0503それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:10.13ID:xIewiahIa
>>453
生活保護はほとんど大多数が老人と病人やから治安には大して影響なさそうやけどな
0504それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:19.11ID:RexYQ+cy0
企業が設けても従業員に還元してないからやろ
0505それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:22.68ID:qZisz6Fu0
>>490
まあこのまま日本版BLMが起きるまで格差が広がるしか道はないやろうね
0506それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:26.27ID:7Op7umDEM
>>368
戦争したいのか?
0507それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:28.17ID:4NauJG3Sd
>>480
中小なんか労働者の金掠め取って生きてるとこが殆どやしな
労働基準法守ったら存在出来へんのが当たり前の世界や
0508それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:44:58.09ID:ON7A+j3vM
>>484
結局どう生きてどう死ぬか国民に示せないから不安ばかり広がるんよな
しかもその不安が金貯めることでしか拭えないとなればそりゃ金貯めるしかないという
0509それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:45:06.61ID:SaP+J1omp
>>471
ぶっちゃけ大きな減税って財務省なんか比較にすらならないぐらい怖い市場の目があるからできないんだよな

だから増税抑えるしかない
0510それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:45:06.68ID:EM3Ef8rIp
>>489
港区女子が貯蓄なんかするわけないんやしええ感じにトリクルダウンできてるやん
制限かけたところでギャラ飲み派遣業が生まれてそれの中抜きや
風俗嬢使って暴力団に資金提供する流れにしかならんやろ牛
0511それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:45:07.65ID:oB+SL8iSM
>>484
戦争やったときから結局何も変わらず自分はただの一般市民やからと従うだけの国民性はどうしようもないんや
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:45:12.12ID:Rrv/b8NK0
アベノミクスって金刷って経済回すって考えなんやろうが何で元の物品の量変わってないのに経済回ると思ったんや
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:45:13.07ID:NbVLlucTp
>>467
日比谷焼き討ちとかな
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:45:14.04ID:OAGAOqW60
バブル崩壊したのも実態に合ってない規制緩和したからだよ
そして今の課税等々は規制が強すぎる、バラマキしたらこうなるのは目に見えてたけどさ
もちろん全て政府のせいではないが環境作りの面でやらかし続けてるのは政府が悪いね、国のトップがアホだとこうなる
アホを選び続ける国民もアホ
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:45:19.68ID:7tqwdXJvM
そもそも経営者からしたら人件費って負債だからな
安く済めば済むほどいいの
トヨタの社長も言ってるが賃金上げたいなら交渉するか転職するかしかない
基本的に経営側と雇われ側は敵対関係にあると考えるべき
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:45:27.31ID:kf25l6980
労働組合に毎月6000円天引きされてるんやけどこれって普通か?
年間7万払ってるだけの働きしてんのか
0517それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:45:29.51ID:ON7A+j3vM
>>505
BLMってなあに?
0518それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:45:37.10ID:qZisz6Fu0
>>503
そのわずかなクズだけでも容易に社会を破壊できるから犯罪は怖いんですね
万引きする奴が10人もいればしょぼい店は簡単に潰せる
0519それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:45:55.31ID:BqMuaEFLa
その金は上で止まってンだわ
下まで来ないのに税金だけ上がってンだわ
0520それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:46:11.06ID:qZisz6Fu0
>>512
サービスでも経済回るんだからそれは流石に安倍ちゃん未満の知能やろ
0521それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:46:16.54ID:91T2IyOw0
>>391
積極財政唱えてた麻生太郎が180度意見変えてずっと財務相やってるのが日本の一番の闇だわ
0522それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:46:30.60ID:SyjFoxnU0
>>512
まず経済回す意思があったのかから怪しく感じるわ
お友達のためにやってただけちゃう
0523それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:46:36.25ID:qZisz6Fu0
>>515
トヨタの社長がそんなこと言ってんのか草
もう終わりだねこの国
0524それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:01.07ID:gfCftJyE0
労組が自分たちの無能さを棚に上げて政治のせいにばかりしてるのが良くない
自己改革せえや
0525それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:02.85ID:z7iZId3h0
>>516
それ敵やろ
0527それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:11.96ID:ZhGBXvkq0
何で日本人は金を使わないのか?要因は色々あると思う
政府の経済政策失敗、国の借金煽りをはじめとする社会不安・将来不安煽りにより消費者マインドが極端に悪化
でも最大の理由はデフレだからだよ(これも政府の経済失政の結果とも言えるか)
庶民はインフレデフレとか意識して金の使い方を決めないとか言う奴もいるけど考えてみろよ
日本以外の世界中の国のように何十年もインフレが続いてる社会をさ
今年100万円で買えたものが一年後には102万出さないと買えなくなる、時間がたてば更に必要な金額は増えていく
そんな環境でタンス預金だの超低利子の銀行預金だのするか?
ほっとけば物凄い勢いで金の価値がなくなっていく社会だぞ?
そうなればこんなに大量の金をため込んだりは絶対にしないんだよ、日本人は中途半端に賢くてけち臭いんだからな

インフレ社会では欲しい物はさっさと買う、余ってる金は投資するようになるんだよ
経済が回ってない日本でインフレが必要と主張されてる理由はこれなんだよ
ついでにインフレだと借金も目減りしていくから、いわゆる国の借金とやらにも有効だしな
インフレだと貧困層が苦しいっていうんなら給付金を出してやればいい
その日暮らしの貧困層はちゃんと金を使うから経済を回す
間違っても平等主義に囚われて全国民に給付だのしてはいけない
0528それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:23.79ID:B8Zff8B1r
そもそも企業も儲けてない
低金利の点滴でゾンビ化してるだけ
0529それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:25.46ID:ezmRd0uKd
いくら豊かにしようとしても企業に還元する気が無いなら豊かやなく充実の方に舵取りした方がええんちゃうか
例え低賃金でも年休120日絶対取れるとか金やなく時間や生活スタイルが豊かになるよう徹底させれば貧しくて辛いはまず無くなるやろ
0530それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:33.05ID:YBkwmaPhM
>>515
頭おかしい
なんで交渉せなあかんねん
0531それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:47:59.56ID:Rrv/b8NK0
>>520
いやもとの物品増えてへんのにサービスだけ影響受けるなんてありえんやろ
給料はあがるが物品あがるそしたらサービスも勿論上がるわそりゃ
0532それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:48:03.12ID:qZisz6Fu0
>>530
だからお前は底辺のなんG民なんだよ
0533それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:48:10.42ID:XVbbyPfg0
外国がなければこれで良いけど
現実には外国が存在する
0534それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:48:21.09ID:HWoY6LLBd
>>490
外国人労働者に入れまくってるから
このまま劣悪な労働環境の外国人増やしまくれば日本人の代わりに一揆起こしてくれるぞ
0535それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:48:32.44ID:qZisz6Fu0
>>531
マジで基礎から勉強しなおせや…
0536それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:48:46.31ID:qZisz6Fu0
>>533
これもあるわな
0537それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:02.97ID:bwFgMZqrd
>>523
トヨタの社長が言ってたのは交渉する場にすら立てない立場の人が多すぎてアカン、やから間違ってはないで
0538それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:08.83ID:OAGAOqW60
>>528
これ、企業評価した時に見えてくる日本企業の雑魚さよ
価値創出が規模に対して少なすぎる
0539それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:09.39ID:xTgbrp1tM
アトキンソン「中小企業零細は生産性低くて賃上げ出来ないし法令守れないブラック企業だらけだから統廃合して生産性上げるべき」←こいつが叩かれる理由
0540それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:21.45ID:KwT+LRm/0
金持ちと株主が儲かる→金持ち&株主「これ全部もらっちゃってもお咎め無いんやからポッケないないすればええやん!」
0541それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:43.58ID:7tqwdXJvM
>>530
当たり前やん
経営者からしたら労働者側が何も要求しなかったら今の待遇で満足してると判断する
基本的に給料上げたいなら交渉するか転職するかやぞ
0542それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:46.11ID:z7iZId3h0
多分そのうち台湾有事とか起こされて今まで金あったかどうかとか誤差になるんやろ
0543それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:46.51ID:xIewiahIa
>>527
日本には年金暮らしの老人が多すぎるから金使わないしデフレでいさせたがるだけやろ
0544それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:55.33ID:Vl74NYghM
この国は自分が成功する為には周りを蹴落とさんと思ってるやつが多すぎや 全体的に上がればそれは成功なのになぜか周りを落としたがる
0545それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:56.18ID:Rrv/b8NK0
>>535
ワイはこれを有名な経済学者に聞いたから無敵や
お前の意見なんて素人でしかねーわ
0546それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:49:58.12ID:95aNfxZMM
>>539
🏺だから
日本は中小企業が支えているのに
0547それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:50:15.76ID:/BY3pFWMa
日本も業界ごとにクソデカ労組作るべきや
0549それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:50:25.27ID:95aNfxZMM
>>535
れいわ叩きしてそう
0550それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:50:31.51ID:K78g0Yh+a
経営者借金だらけ労働者も低賃金の中小を踏み台にしてるからギリギリ安く生活できてるんよな
底辺同士のサイクルを間に入って作ってる大きい所は眺めてるだけでええという
0551それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:50:33.68ID:KwT+LRm/0
>>539
これに関しては経団連商工会が冷静でよかったわ
こんなガイジ白人の言うこと聞いてたらアメリカとか韓国みたいな社会になるで
0552それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:50:39.09ID:422HYF9Nd
高学歴なのに就職失敗した無能はワイやが
どの業界も未来は明るいわけではなさそうやな…ってなるこの日本の空気にも問題はある
仮に就職成功しても席の数が変わるわけちゃうやん
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:50:51.84ID:5K4ziZ/wp
多分程度の問題で
ある程度中小企業は整理しないといけない時期には来てるけど
中小の(身を削るレベルの)頑張りが大企業を押し上げてるってのも事実
0554それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:51:00.00ID:ckDOYEEMM
イギリスのストライキとか見てると日本人労働者は従順すぎるんじゃないかと思うわ
低賃金でも真面目に働くなら賃金上げる理由ないしな
0556それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:52:52.91ID:m8GBJJU00
>>554
外国人移民に職奪われるっていうヨーロッパなら身近な危機感皆無やからな
企業も何だかんだ倒産せんしリストラもされんし労働者の尻に火つくきっかけがなさすぎるんや
0557それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:53:08.47ID:7tqwdXJvM
日本人って頑張れば経営者が勝手に給料上げてくれると思ってるよな?
残念ながら経営側と労働側って敵対関係やから経営側が給料上げることはない
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:53:26.94ID:k0RuAvHMd
安倍ちゃんはトリクルダウンが起こるなんて言ってないからな
0559それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:53:26.95ID:OVuH4Fp6d
内部留保になっちゃったねぇ
0560それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:54:11.94ID:vXAz0tl9M
お友達企業にしか仕事降ってないから
0561それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:54:23.86ID:jmH+YAGYa
辞めるぞええんか?😡

🏢ええんやで
0562それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:54:25.50ID:Gj7vD/YX0
>>530
まあこういうのが日本人のデファクトスタンダードではあるよな
企業は家族って松下幸之助みたいな経営者が良しとされてきたし
だから今みたいな、本来あるべき契約社会としての義務と責任を労働者は理解できてない
0563それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:54:59.37ID:V2IPT3yja
会社「組合長くん、任期満了まで大人しくしてたら晴れて管理職やで」
組合長「おかのした」
中小の組合なんて87%こんなもんやろ
0564それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:55:05.00ID:bUTQYGdO0
アホノミクスよりも年金とか健康保険とか根本的なところから変えないとだめだろ
0566それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:55:41.05ID:5LeiK3h/M
企業が賃金上げる気がないから
0567それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:55:46.13ID:cOzxGigD0
>>455
むしろ自民の影響力が落ちた時代や
0568それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:55:54.14ID:vXAz0tl9M
数年と何兆というかね使って日本衰退させた男
山上は数秒でその病原体駆除した神
0569それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:56:13.11ID:422HYF9Nd
お前が経営者やったとして従業員の給料上げてやろうと思う瞬間があるか?と言われたら
ないかもしれん
多分従業員がどういう生活してるかとかあんまり知らないだろうし
0570それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:56:20.60ID:ZhGBXvkq0
>>543
老人からもガンガン金は徴収すべきやね、それで苦しい貧困老人は生活保護と給付金や
老人層が日本の個人金融資産2000兆円の6割を保有しててそれが全然動かないのが問題なんよ
とにかく金を滞留させてるのが日本経済一番の癌やから再分配せなアカン
0571それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:56:38.73ID:Vl74NYghM
>>562
政治だってホントは国民との契約を履行するかどうかなのにそれすら理解してないからしゃーない
義務教育から変えれば20年後には変わるんちゃうか(適当)
0573それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:56:58.71ID:II0ccMIHd
もしかしてやけど
日本の労働者は割りと真面目で有能なのに
経営者や政治家が無能なんちゃうかこれ
0574それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:57:12.33ID:zok0VVxC0
政策で企業の利益が増えたからと言って人を雇えば雇うほど儲かるわけやないからな
労働力への需要は増えていない
利益どうこうというより人材の奪い合いになるような状況にならなきゃ上がらんよ
0576それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:57:31.20ID:Rrv/b8NK0
>>564
ワオは年金払えましぇええんってなって祭りになる日を楽しみにしとる
日本国民総一揆をするのか否か
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:58:04.77ID:YX3wq/kN0
最初は成功してたよ
底辺が目先の金ばっかり求めて失敗した
全部底辺のせい
0579それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:58:26.41ID:1GDleASY0
金持ちはなぜ金持ちになると思うんだ?
基本クズだからだぞ
0580それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:58:45.75ID:y/KVP8H/0
株主「金があるならワイらに配当するよな?」
経営者「ワイも溜め込むで〜」

労働者「あれ?一滴たりとも降りてこんやん」
0581それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:58:46.73ID:ON7A+j3vM
>>569
そもそも従業員が一斉に辞めたり新しい人材が来ないとかでもない限り待遇上げてもなっていう
退職者がめちゃくちゃ多かったら考えるかもしれんけど、まずは仕事の無駄減らすように指示出したりすると思う
待遇面を上げるのは最後
0582それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:59:02.68ID:hOGVGd030
平日の朝からなんgで経済語られても困るんすよね
説得力もくそもない社会人エアプのニートどもが語ってる可能性が濃いすか?
0583それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 09:59:52.32ID:3AVWIPud0
>>556
リストラされんのは、スト起こすやつ全員切ってたら経営成り立たんくらいスト起こすのが多数やからな
日本だとスト起こすやつの方が少ないからそいつ追い出すだけで安泰よ
アカンわ
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 09:59:54.61ID:FdvhJ9zPa
日本がダメなのって終身雇用と値上げにネガティブな所でしょ
臨機応変って事が出来ない国だから上手く行かないんや
ただじっとセコく気を伺いながらが企業も国民も染み付いてるんや
0585それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:00:10.15ID:/yAnamHN0
企業が上げなかったから
安倍は毎年上げてくださいよと頼み続けた
逆に言うと安倍の力なんてそんなもので陰謀論者が思っているような絶対的権力などなかった
0586それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:00:15.54ID:7/sjNiypM
>>582
そこは笑っちゃうんすよねやろ
0587それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:00:25.77ID:xDnj4mzh0
法人税が安いと普通に払って配当と役員報酬と内部留保に回したほう得だからな
賃金あげる意味ないやんの結果が過去最高の内部留保
0588それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:00:27.92ID:Aen3Zujsa
そもそも日経平均は一部優良な企業の平均株価やからな
そこに日銀や年金が資金をじゃぶじゃぶつぎ込んで見かけをよくしただけのこと
0589それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:00:51.49ID:7tqwdXJvM
ワイの勤めてる会社は中小やけど給料は上がってるで
それは組合が待遇改善要求してるから
0590それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:01:03.21ID:z7iZId3h0
>>570
老人の1票の価値下げるしか
0591それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:01:05.42ID:PS16aLMo0
雨でも雪でも深夜でも配達してるピザ屋のバイト見てると
義務教育で労働について学んでないんだなって思う
0592それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:01:39.09ID:s0ANCevpa
岸田が直々に国民の皆さん投資をしましょうって言うてたの
大企業は労働では下にお金を下ろす気が一切ありませんし私達が呼びかけてもどうにもなりませんっていう声明やろあれ
0593それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:01:41.60ID:y/KVP8H/0
若者のや低所得者層に広く配っていけばいずれ循環するやろうにアホすぎるやろ
0594それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:01:55.22ID:3AVWIPud0
>>562
つーか終身雇用と年功序列を企業側が約束してた時代なら企業と労働者一蓮托生でも不思議はないが
企業側がそれを一方的に破棄してんのに労働者は従順続けてるのよ
0595それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:02:01.48ID:7tqwdXJvM
>>584
終身雇用で転職しない文化やから給料上がらんねん
スポーツ選手でも給料上げたい奴は移籍するのと同じ理屈や
0596それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:02:10.39ID:KfuZnHH2a
年間で賃金何%上げたら法人税控除されるとかそういうのあってもいいよな
0598それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:02:35.09ID:eY6pdJBxH
戦前戦後初期のアホみたいな労働運動はどこいったんだよ
0599それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:02:39.31ID:7tqwdXJvM
>>591
その分インセンティブ付くならアリ
0600それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:03:31.74ID:KfuZnHH2a
>>598
ガチで飼い慣らされた
0601それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:04:13.54ID:z/PQPEz70
企業が儲ける←良い
下で働く人の資金が上がる←ここの構造が出来てない

から上で止まるんだよな。

ただ、まぁ票を取るなら経営者とか高齢者狙うほうが正しいからいいんじゃない?
0603それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:04:19.65ID:k0RuAvHMd
景気がええのは国の事業を受注するような企業だけちゃうか
やっぱ税金チューチューできるところが強いわ
0605それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:05:20.89ID:z/PQPEz70
>>598
そいつらが上に上がったんだから同じ事させないように潰すのは当たり前でしょ
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:05:24.26ID:oM9AF+Os0
企業もそんなに儲からなかったから
0607それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:05:32.17ID:hQLRlzAja
日本のベンチャー企業って大抵邪悪だよな?
あんなスキルもつかず人使い捨てるただの零細企業がよう許されとるよな
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:05:35.46ID:FRH12I7Wp
>>530
プロ野球選手だって賃金交渉しないと年俸増えへんで
あれは選手1人だけでも抜けられたらチームにマイナスだから個人での交渉ができるが
大量のサラリーマンなら1人辞めさせたところで会社は痛くも痒くもないんで
団体でストするぞとか一斉辞職するぞみたいなのをチラつかせて交渉してるだけ
どちらにせよ今の賃金に不満がなければ無理して交渉する必要はないが
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:05:51.05ID:ZhGBXvkq0
>>590
ワイ個人としてはキチンと説明したうえで情に訴えれば大抵の人は納得してくると思うんやけどな
今のままやっていってもジリ貧で自分は逃げきれるかもしれないけど子や孫が悲惨な事になるぞと言われたら
増税の話題になるとよく将来世代にツケを残すな!と騒いどるしな
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:05:52.96ID:lXBB0RA7a
>>382
お前がこんなところでレスすることがやってるうちに入るって言うなら
既にやってる人は一杯おるで
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:06:04.07ID:/yAnamHN0
>>602
俺は安倍を評価してないよ
本人が言う通り政治は結果だからな
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:06:13.92ID:aVUlUc8Qa
>>600
壺の反デモ反ストキャンペーンのおかげやね
日本人は進化したわ
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:06:54.22ID:zok0VVxC0
最終的には人を雇うことに対して補助金を出すしかないわな
人ひとり雇うと基本いくら、追加でそいつの給料と最低賃金の差額に対して一定割合の補助金みたいな
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:07:30.65ID:II0ccMIHd
賃金に対して技術も有るし仕事は丁寧だし
これで経済成長や利益や価値を創れない経営者や政治家がアカンのやないか?
まぁ働いてる人もどうしたらええのかは分かってないんやろうけど
0615それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:07:31.77ID:650oBvL40
海外投資家の懐に消えたで
やっぱグローバリズムはゴミってはっきりわかんだね
0616それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:07:53.57ID:Pv2mIAc4a
>>156
こいつ死んでて草
0617それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:07:56.66ID:II0ccMIHd
>>577アンカ抜けてたわ
賃金に対して技術も有るし仕事は丁寧だし
これで経済成長や利益や価値を創れない経営者や政治家がアカンのやないか?
まぁ働いてる人もどうしたらええのかは分かってないんやろうけど
0618それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:08:00.52ID:2+rFCNzlp
>>613
こういうアホだらけだからゴミ企業が生き残って一向に賃上げは進まない
0619それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:08:20.74ID:CHmOqDai0
すまん、共産主義でよくねる
0620それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:08:23.54ID:YX3wq/kN0
エネルギー資源がないのが1番痛い
0621それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:09:01.28ID:1GDleASY0
>>585
あれ本気で頼んでたと思うんか?
ピュア過ぎん?
0622それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:09:02.68ID:oM9AF+Os0
日本人で何でも管理できると思ってるよな
だから無理なものに責任とか言いたがる
0623それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:09:18.99ID:FRH12I7Wp
>>613
そんなことするくらいなら公務員増やした方が楽じゃね
民間でそれやっても中抜きされるだけだし
ワイはなんだかんだで公務員の雇用こそが国からの再分配の最たるものと思ってるわ
極論やけど
0624それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:09:33.69ID:z/PQPEz70
>>617
労働者が自分がどれだけ価値があるのか、それをどう売るのかを理解してないパターンも多いよ
0625それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:09:38.54ID:l3RnDS7z0
お友達の大企業は儲けて社員の賃金も上がっとる
現状賃上げ出来てない企業にいるのは負け組や
0626それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:09:51.07ID:xSWkz78C0
三菱がMRJ凍結させたの割と英断よな
リニアは無理そう
0627それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:10:03.40ID:3AVWIPud0
>>597
安倍自身が政治的対立で労組に嫌われてたからしゃーない

いや言うほどしゃーないか?なんで労組が本来の仕事より政治的主義主張優先してんねん

>>585
安倍自身がこの件に本気出してたかはそれはそれで怪しいけどな
口では言うけど結果はどうでもええと思ってても不思議ではない
本気で賃金上げたかったらあいつの力でもっとできたことはあったかも知らん
0628それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:10:33.34ID:/yAnamHN0
>>621
国民の懐具合は支持に直結するんだから本気にならない道理がない
そんな当たり前のことも陰謀脳にはわからないんだろうが
0629それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:10:37.63ID:3frRMipL0
>>619
共産主義なんか成功例0のゴミ理論信じる時点で
0632それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:11:06.76ID:RUR3INOUa
>>627
じゃあそんなやってる感しか出してなかったゴミが8年も総理大臣やってたとかこの国狂ってね?
0633それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:11:43.98ID:vhqRfKT/0
>>607
日本のベンチャーは国の補助金頼みのイメージや
0634それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:11:52.17ID:EcAgP2kQ0
増税すると消費が減る
借金出来ても物が売れないから企業が利益を出せない
よって賃金が上がらないから消費も増えない
0635それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:12:05.21ID:9RNleNPy0
底辺が毎度毎度アホな批判書いてるけど
日本人全員が円安で儲かる輸出企業と利下げで儲かる不動産金融で働いてないから
単にこれだけやで
輸出系の人らは確かにガンガン給料増えてたよ
まぁこんなもんやる前からわかってる結果やろって話やね
0636それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:12:15.20ID:1GDleASY0
>>628
口で言うだけがなのが安倍の本気なんやね草
そもそも統一教会の傀儡が愛国者なわけないやろ
0637それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:12:24.37ID:FRH12I7Wp
>>624
そこら辺は欧米みたいに自分の能力や働く意欲を自己分析して
それに見合った対価を払ってくれる企業とドライに契約する形がベストやろね
本来は派遣やってる人らがそういうスタンスでやらなあかんけど
日本じゃ正社員より賃金低いのがデフォだからなあ
0638それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:12:54.42ID:7tqwdXJvM
給料上げるには経営側と交渉するか自分を高く買ってくれるとこ行くかや
0639それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:12:59.68ID:vhqRfKT/0
>>623
再分配の受け入れ先にするには公務員の給与が高すぎる
0640それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:13:36.12ID:/yAnamHN0
>>636
頼み込む以外のことなんてできるわけがないだろう
圧力でもかけろってか?
0641それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:14:16.75ID:3AVWIPud0
>>628
G民見るに給料上がってないやつが大半らしいけどちゃんと2期8年満了したんやから
もし本人にそこまで読めてれば別に本気だす必要はないやん
結果的に殺されたのもそことは別の要因やしな
0642それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:14:18.20ID:hOGVGd030
>>632
この国で人から評価される上で大事なのは成果ではない
やっとる感や
0643それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:15:12.10ID:/ipn1tP60
日本で派遣やってるやつってただの無能やしな
スキルあってあえて組織に所属してない連中ってフリーランスって呼称になるし

ネットの議論やとここ何故か無視されるよな
スキルで飯食えるやつは派遣なんて言われない
0644それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:15:22.08ID:7tqwdXJvM
いっそ正社員制度なくしたら?
みんな個人事業主になればいい
0645それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:15:39.38ID:9RNleNPy0
安倍「円安にしたら輸出とインバウンドはウハウハやん?利下げしたら不動産建築金融ウハウハやん?ワイ、天才w」
べつに嘘はいってないで
0646それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:16:05.51ID:oB+SL8iSM
>>617
経営者の儲け話がないと何も産めない存在が労働者なんやから労働者が経営に文句言うなら起業せーやって話にしかならんのや
株主が経営者を評価して文句言うはありやな
政治家やって選挙で国民が評価しとるんやから文句あるなら落とせやにしかならん
結局労働者が正しいところで数の暴力使えとらんのが問題やと思うで
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:16:16.48ID:c/IT9i58d
日本人の独占欲とか底意地の汚さが計算に入ってない
0648それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:16:17.28ID:ofWN9YrwM
ベースアップした企業は法人税上げない

これで良くね?
0649それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:16:35.53ID:7tqwdXJvM
そもそも賃金上げてくれって首相が頼むことやないよな
労働者側がやらなあかんことや
0650それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:16:36.69ID:zok0VVxC0
この先どれだけ企業が富もうが技術の進歩と共に人間の労働力への需要は低下傾向になっていくと思うし
儲かった分だけ労働者に自動で降りてくるなんて考えは通用しないと思うわなんにせよ
雇用は義務ではないし価格ってのは需給で決まるもんやしな
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:16:46.95ID:3AVWIPud0
>>637
その辺真面目にやってんのはフリーランスだけやな
ただそれも業界側にある程度土壌がないとアカンってのもあるが
0652それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:16:57.09ID:1GDleASY0
>>640
与党なら罰則でも優遇でも色々できるやろ
自民は圧倒的多数やし法案も絶対通る
それを口だけでお願いしますとかやる気ないか無能かの2択やw
0653それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:17:02.52ID:i+GxBVRMM
>>639
いうて主な対象になる20代30代なんて月30万切るくらいやで
そら本町課長級とか雇うなら高く付くけど
0655それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:17:24.88ID:trzMWFnk0
安楽死の設備を国で運営すりゃいいやん
老後に備えて金ためてる奴らも死期を想定して金使えるし自殺志願者からも国に金が流れるし増税なんかよりよっぽど建設的やろ
0656それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:17:37.07ID:m8GBJJU00
>>642
成果を出しててもやってる感ないと叩く国民想像以上に多いししゃーない
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:17:41.06ID:6nC5H6ZEa
実際に企業は安倍期に過去最高益を更新しまくった
賃金はついてこなかったがw
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:17:45.95ID:qdz2tg/w0
あー日本を労働者の楽園にしてえ
0659それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:17:47.15ID:gPqHFGUt0
デモやストライキを冷笑するネトウヨのせいだろう
0660それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:18:40.15ID:ZhGBXvkq0
>>634
増税で消費が減り企業は利益が減る
利益が出ないと企業は投資しない
ついでに政府は公共事業を削減する
そりゃGDP(個人消費・民間投資・公共投資・経常収支)も増えないよな
GDPの99%位を占める個人消費・民間投資・公共投資を減らすことしかしてないんだから
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:19:34.84ID:7tqwdXJvM
>>659
割とデモやストライキを馬鹿にしたり疎ましく思う風潮も関係しとるわな
自分の要求通したいなら主張せなあかんわ、
0662それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:20:51.49ID:vkZ7qqsC0
株を日銀が買い支えてるだけだった
マジでどうするんだ
売り飛ばすのか
0663それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:21:05.00ID:m8GBJJU00
>>659
デモストライキやっとる今の奴らがイデオロギー強めなのもどうにかせんとイメージ自体は嘘やないし脱却できんな
0664それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:21:18.36ID:bz+TeLRVd
マスコミが馬鹿で腐ってるから
0665それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:21:24.28ID:vhqRfKT/0
>>653
貧富の差は年齢重ねるほど増大するのに
20~30代だけが対象に再分配したらアカンやろ
0666それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:21:32.90ID:GujAw2nna
デモなんてメーデーみろよ
原発反対とか9条を守れとかもはや何の集まりなのかもわからん惨状を
0667それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:22:09.94ID:oB+SL8iSM
>>661
デモやストについてくる政治的なイデオロギーがなくなればええんやけどな
現状9条だの原発だのの旗が見え隠れするから政治的な主義主張する特殊な団体にされてしまう
0668それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:22:10.33ID:3AVWIPud0
>>648
税でやってもなあ、結局生産性低い中小零細は帳簿上赤字にして減税免税で逃げるだけやないかね

>>649
一国の首相なんやから国民性がそういうものと理解して自分の仕事増やさなあかん
ってのはあるんとちゃうか
0669それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:22:29.35ID:7tqwdXJvM
>>666
なんで人任せやねん
0671それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:22:59.24ID:gPqHFGUt0
>>663
そういうとこやな
全て他人ありき、他人依存
自分たちで新たに何かをやるって発想がない
既存のもののせいにする
0672それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:23:10.10ID:yvTGwcX2p
結局のところアベノミクスで日経平均何倍にもなって
お金の流通量も大幅に増加してる世の中になっても
賃金が上がらないようなクソみたいな会社に勤めてて
でも転職しようにもスキルもなければ意欲もないような
小鳥みたいに口開けてお金くれるのを待ってるだけみたいな連中が
キレてるだけの話にしか見えへんわ
これはもはやアベノミクスがどうとか竹中平蔵がどうとか岸田ガーとか以前の問題では?
0673それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:23:32.00ID:zmybAoj50
春闘の時期になると組合と会社との賃上げ交渉の報告書が出るんやけど

組合「景気ええし(or悪いけど)従業員頑張ったから賃上げして」
会社「感謝してるけど将来景気(更に)悪くなるかもしれないからダメ」

毎年毎年コピペみたいにこの繰り返しやで
組合ってガチでいる意味分からんわ
0674それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:23:48.50ID:1GDleASY0
>>670
結局何の責任も取らず
岸田が特大の糞に悩まされてるの草
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:23:51.24ID:Msvl6DvG0
資本主義を理解してなかった人間の末路
分かってやってたなら邪悪
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:23:57.15ID:rDnOGV3M0
こいつらってすぐ会社や国のせいにするけど、権力者にへこへこする飼いならされたクソキモ社畜精神を持つ奴が多すぎるからだろ
サビ残()とかキモすぎるわ
そんなんを積極的にやってる奴らばっかな時点でそら搾取されますわ
0678それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:25:24.76ID:yvTGwcX2p
>>676
会社から切られることの方が怖い程度の能力ってことやしな
能力あって我慢できなきゃ残業ストでもなんでもして会社困らせればええんやし
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:25:34.64ID:ryb0soaU0
マンパワーが年々減ってんだからどうにもならん
0681それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:25:54.69ID:LWIzYxGg0
消費税で人件費に課税したり社会保険料上げたりする一方で利益に掛かる法人税は下げまくったから利益は増えたけど正社員の給料は下がり派遣や外注が増えた
増えた利益は配当や内部留保に回されて下には落ちてこない
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:25:54.95ID:WJBOE3nW0
岸田「せや!そんなら企業と株主が儲からんようにしたらええんやな!」←このガイジ
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:26:05.92ID:7tqwdXJvM
>>672
まあこれはある
会社の売上が悪いから給料出されへんなら自分を高く買ってくれるとこに転職したらいいし、転職するスキルないならストライキすればいいしで
0684それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:26:07.02ID:/ipn1tP60
>>674
茂木が増税テーマに衆議院解散匂わせてるし、ワンチャン野党に尻拭いさせる可能性出てきて草
0686それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:26:28.78ID:zok0VVxC0
今の給料が安いってなら基準となるような条件の雇用を国が提供するのも有効やろうな
労働者としては常にそれとの比較になるわけやから
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:26:45.06ID:1hF1d7W+0
>>670


0689それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:27:03.22ID:7tqwdXJvM
>>680
組合なかったら給料減らされてる可能性もあるからな
0690それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:27:08.75ID:OP6AJWrEM
>>677
程度の問題だけど普通はうまくいくんじゃね
原資がないと余計に払えないんだからとりあえず儲けさせてくれよと
アベノミクスはそこはクリアした
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:27:28.42ID:hOGVGd030
>>656
安倍と菅の違いがそこやね
両方持ってる奴が総理なるまでガチャを回さないとあかん
やっとる感だけだして成果出さずに長々と居座るのが1番最悪やろうな
0692それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:27:31.60ID:3AVWIPud0
>>673
だって組合に対した力ないもん
組合が「要求通らんかったわストしてくれ」って言われてお前応じるか?
応じるつもりあるなら応じるぞって組合に伝えてるか?
0693それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:27:36.86ID:OiOijnpBd
安倍は賃上げお願いしてたっていうが結局上から下に流れる造りを生み出そうとしなかった時点で失策もいいとこ
ただの善意に任せて動いてくれるなら政治なんて誰がやってもどうにでもなるんだわ
0696それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:28:27.62ID:m8GBJJU00
>>671
日本人全員周りから変な目で見られるのをとにかく嫌う傾向あるんやからこの解決は必須やろ
デモストライキするより転職して賃金上げる方がよっぽど簡単やし
0697それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:28:37.92ID:+WuN+Lgk0
>>689
感謝しろとは言わんけど敵視するのも違うよな
労働者のための組織なんて少ないんやから
0698それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:28:57.01ID:oB+SL8iSM
>>673
ほなら組合に成果出さへんと組合抜けるぞっておどしたらええんやないか
会社にも組合にも文句言われへんのが問題なんやないか
0699それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:28:57.19ID:OP6AJWrEM
>>694
どの国でっていうか内戦やってるような国と日本以外は経済成長してるだろ
それが普通だから
0700それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:29:00.84ID:7WilSTql0
給料上がってるけどその分社会保険料上がってる定期
少子高齢化のツケや
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:29:17.94ID:TJZD0kvPd
>>694
労使妥協が成立してた昔の日本
生産性の継続的向上が見込めないような産業構造が悪いよ
まあでもそれって仕方ないことなんよね
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:29:32.62ID:zok0VVxC0
後は働かざる者食うべからずみたいな風潮も良くない
労働力に限らず売らないという選択肢がない中で適正価格で売れるはずがないわ
0703それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:29:37.65ID:yvTGwcX2p
>>692
結局ストしてやるぞってくらい賃金に不満持ってないってことなんやろな
本気でキレてたら会社辞めるわ
0704それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:29:38.86ID:/BY3pFWMa
>>695
半分なら優しいほうやろ
0705それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:30:30.14ID:+WuN+Lgk0
>>699
アベノミクスみたいな政策をとった国とかあるの?
GDP成長させるのは当たり前だけどさ
0706それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:30:40.26ID:/LQM1wfQd
>>673
ワイ組合ない会社からある会社に移ったけど
やっぱある方が多少ましやで
ない会社はほんま給料体系とかコロコロ変えてたわ
0707それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:31:12.67ID:oB+SL8iSM
>>703
仕事やめんと自殺するような仕事への向き合い方とかな
学校教育でちゃんと労働について学ぶべきなんや
0708それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:32:02.52ID:mh3U6T4S0
派遣はピンハネ正社員は奴隷してる一方非課税さんはお年玉貰いまくってるとか頭おかしなるで
0709それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:32:13.22ID:gPqHFGUt0
>>696
特定のイメージを刷り込んで「このヒトたちは○○だ」「こんな人たち」と変な目で見ようとする習慣自体も捨てるべきやな
なにかあれば共産党ガー連呼でイメージ刷り込んで中身を議論できなくするのも害だわ
衆院選がそうだった
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:32:14.93ID:7tqwdXJvM
>>707
契約という概念は義務教育で習わせた方がええと思う
0711それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:32:35.24ID:3AVWIPud0
>>690
ある意味一番難易度高い所をクリアしてんのよな
なんでその先で躓いてんのよって話
0712それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:33:00.53ID:+WuN+Lgk0
>>707
教育諸々含めて奴隷根性染み付きすぎなんだよな
なんで死ななきゃあかんねん
0713それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:33:29.49ID:m8GBJJU00
>>705
イギリス国内で最も有能やった首相とされとるサッチャーがオワコン気味のイギリス一応立て直したしトリクルダウンの成功例や
0714それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:33:34.73ID:eY6pdJBxH
>>600
>>605
🥺
0717それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:34:52.06ID:7tqwdXJvM
ストライキや賃金アップの交渉しないのであればスキル付けて転職するか個人事業主になるかやぞ、
0718それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:34:52.44ID:ZBqYN4kba
根本は消費税やろ
だから失われた20年30年があるし
0719それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:35:29.49ID:AqdlPQICa
>>640
逆に圧力以外にあるのか?
0720それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:35:29.76ID:m8GBJJU00
>>709
レッテル貼りもようないしデモ映像政府前の奴らしか映さんマスコミがとにかく助長させとるわな
0721それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:35:31.66ID:WJBOE3nW0
お前ら氏が組合専従になってくれたら賃金上がるんか?
0722それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:36:29.20ID:3AVWIPud0
>>716
安倍が要求するだけで本気で賃上げしようとしていなかったか、上がったと思いこんでいた
労働者が自分で賃上げする努力を怠った
この両方やろな
0723それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:36:34.85ID:II0ccMIHd
>>672
業種別の組合や前職の給料より下がらないような保障ない限り
転職なんてリスクしかないやろ
0726それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:38:15.89ID:7tqwdXJvM
>>723
キャリアアップの転職するときに普通は面接で給与交渉するけどな
まともな会社なら面接で役員からいくら給与欲しいって聞かれるよ
0727それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:38:27.72ID:ohyvxSYMp
>>723
転職して今よりもらえなくなる程度の能力だと自覚してるなら文句言う筋合いなくね?
0728それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:38:41.11ID:gPqHFGUt0
ヒトラーのナチ党ってどういう運動してたか知ってる?
反共主義なんやけど、
共産党のストライキ運動とかにも合流とかしてたんやで
労働者のため、という大義の前では党派性を超えて団結することもあったんや
0729それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:38:53.72ID:II0ccMIHd
>>673
会社別の組合やとそうなるの当たり前やからな
業種別の組合で「ほんなら会社潰したらええやん?」みたいにいえへんし
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:38:55.90ID:7tqwdXJvM
>>724
それは本人の能力次第や
0731それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:39:01.95ID:MZLyH7NU0
金は限られた人にしか力を出せないんやで
その力を得た時他者に施しを行うより支配した方が楽なんやで
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:39:55.84ID:3AVWIPud0
>>724
それはそいつのアピ力がないかスキルがないか
ワイの知り合いのスキルあるフリーランスはそこらの正社員の3倍近く稼いでたで
まあそっから税金とか引かれるから満額手元に残るわけではないって話やが
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:40:15.06ID:2isaTg+Yd
大企業が利益独占するだけだし
安倍晋三はお友達にだけ金配りたかっただけ
0736それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:40:39.82ID:aZ80wtVT0
もしかしてアベノミクスって割と有能?
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:40:58.49ID:gPqHFGUt0
ヒトラーですら
共産党のストライキ運動を支持して連携することができたのに
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:41:12.61ID:7tqwdXJvM
>>733
専門職や営業ならわかる
0741それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:41:22.75ID:+WuN+Lgk0
>>735
儲けちゃいるけど景気後退の要因ではあるやろ?
いい感じに言い訳にされたんちゃうかなと思って
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:41:27.55ID:ohyvxSYMp
>>733
そのために転職エージェントみたいなのがおるんちゃうの?
0743それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:42:13.84ID:7tqwdXJvM
>>737
それは交渉下手なだけか単に評価されてないかや
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:42:52.47ID:II0ccMIHd
>>730
雇い主や取引先に高く売り込む能力と
個別の仕事の能力はまたベツモンやろ
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:42:56.23ID:m8GBJJU00
>>741
サッチャーも政策下で消費税増税しながらトリクルダウン成功させとるし影響としてはそこまで大きく見るものではないんちゃうか?
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:43:09.66ID:yoqwxckc0
上のグラスが何故かどんどん大きくなってるからな🥺
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:43:13.53ID:hOGVGd030
賃金が上がらないのは単純に利益が上がらないから
バブル崩壊後の借金とトラウマから過度な内部留保を30年以上続けてるから
ストライキとかなくなったのはなんでやろな?
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:43:39.54ID:1T0fb4mIa
組合が激弱すぎるから資本家に舐められんねん
ストやれや
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:43:57.94ID:7tqwdXJvM
>>744
自分で無理ならエージェントに頼めば
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:44:16.54ID:vJwz239dd
>>741
騙されたらあかんで
サッチャーとか40年前の話だけど失業者増やして金持ちが儲かっただけや
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:44:22.57ID:3AVWIPud0
>>741
むしろ増税されるんやからその分給料上げーやって労働者が言わなきゃならなかった
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:44:34.72ID:+xzx5PXkM
>>744
それが労働者と奴隷の違いみたいなもんで今の日本人は進んで交渉しなくて済む奴隷になりたがっとるんや
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:44:37.50ID:+WuN+Lgk0
>>745
なるほどねえ
めちゃめちゃ根本的な話かもしれんが長年金融緩和しまくったのに結局景気よくならなかったけどなんでなんかね
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:45:01.84ID:2isaTg+Yd
>>750
日本人×
上級国民○
0756それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:45:33.42ID:II0ccMIHd
>>749
エージェントなり代理人なりブローカーに頼むのは
もうそれ半分技能実習生みたいなもんやろ
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:45:35.42ID:+WuN+Lgk0
>>751
なるほど
歴史の話はちゃんと自分で調べないとなあ
まあただ死に体からはなんとか復活したんやろ?
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:45:35.72ID:uMc+WNH/0
はっきり言って安倍より小泉の方が罪深いやろ
やったことの害悪さはダンチやのに竹中ばっか非難されるのはおかしいわ
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:46:11.92ID:ohyvxSYMp
>>754
よくならなかったは嘘やろ
そらバブル期に比べりゃまだまだやろうけど
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:46:13.08ID:m8GBJJU00
>>747
自分の市場価値判断できない人がほとんどやし現状デモする位不満溜まるような人なら転職すれば簡単に賃金上がるからちゃうか?
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:46:17.01ID:x+ZYvSgs0
ストライキとかいうけど課長レベルで経営層側の扱いされて組合から抜ける現状でできるわけ無いやん
早めに出世するの目に見えてるやつは組合活動なんかどうでもいいし残るのは出世の見込みのない無能と若手だけやぞ
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:46:38.28ID:SyjFoxnU0
>>611
>>604ここまでやったから仕方ないよね
じゃねえだろ
結果出てねえってだけや
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:46:39.75ID:II0ccMIHd
>>753
普通に無理やろ
交渉能力もある技能の高い労働者なんてそうそう居らんで
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:47:08.75ID:VRqZwiLP0
まず企業が儲ける

まず企業が儲ける

まず企業が儲ける
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:47:08.80ID:H2Lbrozg0
ひろゆきは今の日本は他人を不幸にしようが騙そうが自分が稼いだら勝ちみたいな人間が増えたのが没落の原因言ってたな
昔はお金は他人の役に立って稼ぐという概念だったけど変わってしまったと
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:47:38.24ID:aZ80wtVT0
>>745
質問の嵐にサッと回答出せるのかっこええな
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:48:01.61ID:7tqwdXJvM
>>763
ならストライキやるしかない
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:48:27.92ID:ESGFkyeta
労働者が何も言わないしあげる必要はないってことやね
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:48:30.84ID:d9ntGAVla
>>754
企業は儲けたけどそこで止まった
早い話が誰がやってもどうにもならない
この30年で安倍が一番ゴールに近づいたのは厳然たる事実だな
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:48:32.13ID:87Gw7ofH0
出来る限り儲けようとするのが企業の本質よな
労働者に分配しようなんて思わんでw
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:49:02.52ID:sqcqt/v90
ゲリノミクスの大失敗のツケをこれから払わされせていくんやなあ
平蔵は責任とれるんかな
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:49:18.76ID:JM8bioMkd
>>758
大規模緩和期に増税かましたのは小泉クラスの戦犯行為やで
経済学的にはあってはいけない大悪手
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:49:30.65ID:7tqwdXJvM
>>770
人件費は負債やからな
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:49:35.79ID:+xzx5PXkM
>>763
無理や言うたらそこまでの話や
手段はあるからできるやつはやっとるしできんやつは奴隷になるしかない
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:49:37.63ID:ohyvxSYMp
>>756
こういうイメージで自分の選択肢狭めてたり
そもそもそういう選択肢があることを知らない人が多いのも問題なんやろうな
ブラックで忙しすぎてそんなこと考える余裕ないみたいな人もおるんやろうけど
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:50:44.07ID:3AVWIPud0
>>763
せやから組合がまとめ上げて音頭とる事で十把一絡げの労働者にも交渉能力持たせるのが本来の形やないんか
少なくとも給料上がった頃の日本や海外はそれで上げてきたぞ
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:51:39.04ID:Rc0PU1/p0
アンチ乙責任のトリクルダウンだから
0780それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 10:51:50.50ID:m8GBJJU00
>>770
1.2倍に賃上げしたら文字通り生産性も1.2倍になるなら喜んで賃上げするやろうしな
それが見込めないから少しでも効果予測できる設備投資に回すんやし
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:51:54.32ID:H2Lbrozg0
>>774
ステーキけんの創業者は日本で人を雇うのはコストが高すぎるような愚痴言ってたな
そのせいか社員にはどんどん独立を促してステーキけんのフランチャイズやらせてた
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:52:15.41ID:+xzx5PXkM
終身雇用制への期待が中途半端に残ってるのもあかんねんな
雇用の流動性が低いからやめさせられないやめても次行けないでぐたぐだにしかならん
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:52:20.46ID:gPqHFGUt0
>>761
組合自体を根本的に作り変えるしかない
職種ごとに横断的に組合つくるってのもこのスレで出てるけど重要や
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:53:00.31ID:eqlXXfe0d
>>756
エージェントやないと入れない企業あるんやで?新卒で失敗したら人生終わりやないんや
0785それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:53:04.88ID:H2Lbrozg0
>>780
ユニクロ柳井が似たような事言ってたな
給料2倍にしたら2倍働いてくれるのかとなったらそういうわけじゃないと
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:53:05.53ID:VbUp4j8y0
賃金上げなくてよくね?
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:53:08.70ID:II0ccMIHd
>>775
>>776
そら毎朝はやくから夜遅くまで働いて土日に転職の為の市場調査やリサーチやら
交渉術や業界展望まで勉強するような暇ないからな
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:53:13.46ID:2isaTg+Yd
>>777
内部留保貯めるのは悪くはない
特にリーマ経験した今の上層部ならしゃーない面もあるっちゃある
国は助けなかったからな
それと労働者が稼げないのは別ってだけや
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:53:15.80ID:Woqn7qmFH
>>781
まあ嘘ではないけどな
社会保障と雇用保険の会社負担がバカ高くて月収20万円の社員雇うのに使う月額が32万円前後やから
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:54:13.22ID:yoqwxckc0
>>782
日本の大人は全然勉強しないってこういう所にも原因はあったんやろな🤔

良くも悪くも会社行ってりゃそれで勝手に人材が育ってたってことやから
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:54:25.32ID:2isaTg+Yd
>>786
物価上がってるのに上がらんのはアカンし給与増えないってことは経済成長してないってことやが?
ジャップは衰退国やが
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:54:34.83ID:zok0VVxC0
人材より設備だのプロモーションに投資した方が合理的な時流でもあるんやないか
投資自体は旺盛やと思うけどな
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:54:48.36ID:e4qRIwvB0
企業の利益から賃金が出るのではなく
賃金を払った後に出るのが
利益だから
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:54:55.70ID:UFihBir20
ポッケナイナイする奴ばかりやった
0796それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:54:57.29ID:Bl22pRZ7a
>>785
二倍働かせるとミスが増えるだけや
人間なんてそんなもん
それを踏まえて管理せんと
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:55:12.50ID:KwT+LRm/0
安倍ちゃんって本気でアベノミクス成功させる気やったんやろか
それとも友達に金ばら撒いただけなんかな
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:55:33.22ID:hOGVGd030
>>765
まんまひろゆきやん
本人がいうから説得力あるな
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:55:56.77ID:x+ZYvSgs0
>>783
会社単体の労働組合とかほんま意味がないからな
職種や役職に関わらない組織にしないといけないわな
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:56:16.03ID:II0ccMIHd
>>778
日本の労働組合と海外の労働組合ってだいぶ違うのがね
それで日本も海外みたいにリストラや転職増やして雇用の流動化すれば賃金も上がって経済成長もするみたいな転職CM流しまくってるのエグいって
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:56:21.31ID:Bl22pRZ7a
>>791
勝手に育つと勘違いしているのも悪い
今はそんな低い技術じゃ許されない世の中や
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:56:51.32ID:NmmdMiqhp
今ってイメージの割にそこまで転職難易度めっちゃ高くてした時点で終わりみたいな状況になってないと思うけどな
普通に転職できるしなんなら新卒じゃなく中途でスキルある即戦力欲しがってる企業も結構あるし
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:56:58.84ID:7tqwdXJvM
>>798
だから自分みたいな人が増えてる日本はオワコンってひろゆきは言いたいんやろ
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:57:01.85ID:H2Lbrozg0
>>789
トッモが会社からこれを勉強しろと押し付けられたやつをワイがやったんやが
企業が自分を雇うのに如何に給料以外の金を使ってるかとトヨタのやり方は素晴らしいという内容やったわ
君に払ってる給料の倍近くはコストかかってるのでその意識を持てとか書いてたな
感想文書いたわ
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:58:31.22ID:+xzx5PXkM
>>801
毎年少しずつ必要な知識も仕事も増えれば十年前と今でどれだけ差が出るかとか中にいる人は分からへんからな
労働環境のゆでガエルが最近ようやく改善されつつある
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:58:37.70ID:Woqn7qmFH
社会保障と年金額が上がると企業が一人雇うための単価が上がり給料までお金が行かない
儲かった金は社会保障と年金に消えてるというのが正しい理解や
事実大企業の人件費は増加し社員の手取りはその増加率より下
0808それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:58:43.16ID:1LREijSrd
年収の交渉がほとんど転職でしかできないのも悪いよな
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:58:50.24ID:z4CvITuq0
与党を牽制するのが野党の役目やけど
国会のやりとりとか見てると
野党がただただ総理を批判して気持ちよくなってるようにしか見えないよな
アレ嫌いやわ
0810それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:59:04.37ID:7tqwdXJvM
>>805
まあ経験者やと何でこんなことしなきゃいけないんですか?とか効率悪くないですか?とか言われるんが嫌なんやろ
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 10:59:50.00ID:6Yj/HrNj0
樹育てるには豊かな土壌が必要なんや
樹だけドーピングしてもその内枯れる
0814それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:00:36.00ID:NmmdMiqhp
>>800
終身雇用システムでやってる会社なら将来不景気が続いても
30年昇給込みで雇い続けなきゃならんわけやから
売上増を即賃金アップに回さず将来へのリスクヘッジに使う性質になるのはしゃーないと思うんやけどな
いざとなったらすぐ首切れる労働者もすぐ他の会社に行く欧米の給与の上がり方を
終身雇用システムで同じだけ上げろって求めるのはナンセンスやろ
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:00:43.66ID:Woqn7qmFH
>>804
社員が有難がれってのは洗脳教育だけど馬鹿みたいにコストかかるのは事実
ようはシステム的に給料上がりにくいようになってるのが今の保障&年金のシステムなんや
0816それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:00:54.76ID:HzDodPHFd
まず大前提として企業が儲かっていない
0817それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:01:09.84ID:OLzdNF5yM
強制せな労働条件良くならんことぐらい分かるやろ
0818それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:01:30.23ID:+xzx5PXkM
>>809
野党議員で有り続けるっていう一つの既得権益を守るために頑張っとるように見える人が多いのがなあ
0820それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:03:04.43ID:HzDodPHFd
株価上がっても企業の直接的利益イコール現金収入が増えるわけじゃない

もはや日本は貿易で食ってないので円安効果がある企業は少ない

財政出動をしてこなかったので内需型経済の日本の需要喚起は起こらなかった

消費税増で内需型経済の日本は大打撃
0821それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:03:05.07ID:PY0NmzVia
>>816
それはニュースをみてなさすぎる
思い付きで物をしゃべるのは恥ずかしい事だからやめたほうがいいぞ
0822それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:03:16.36ID:II0ccMIHd
>>807
>>805
単純に企業にとって
社会保障費負担の方が従業員雇う時の一番のポイントやからな
ベーシックインカムとかでその辺の企業負担全部無くしたいって気持ちもわからんでもないわ
0823それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:04:03.09ID:gPqHFGUt0
>>809
批判の中身を語らずにイメージで語る
0824それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:04:09.19ID:ZzlT4XD00
・生産性の改善、っていう割にIT周りとか
 一番改善しやすい所をノータッチで「知恵と工夫」で何とかしようとする
・中小企業だとIT関係の知識が疎いとかを通り越して、ITリテラシーがまともに無い
・IT業界も派遣(SES)をかき集めて作る、っていう体制が抜け出せてないので
 高くて品質が悪いものしか開発出来ない

どうしようもなくて草
0825それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:05:17.96ID:HzDodPHFd
公共部門は中抜き前提の高コスト体質なんでそれで予算を使ってしまい新規事業新規産業に全く金が回らない構造も最大の病巣
0827それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:05:59.97ID:7tqwdXJvM
>>824
というか行政の財政圧迫してんねやから機械化IT化進めて人を減らせやって思うわ
どうしても人が必要な部署はアウトソーシングしてさ
0828それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:06:26.67ID:II0ccMIHd
>>814
テレビ局のアナウンサーなんかも
終身雇用として働き続けるか

フリーになってバンバン金稼ぐか難しいもんな
まぁそんなの一握りやろうけど
0829それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:06:27.31ID:evxI901ga
顔がね
0832それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:07:41.52ID:WeV+mMTmd
普通に考えて自分が経営者だったら低くても働くんなら低いままにするよな
全国で一斉にストとかやったら流石に上がるだろうけどそれはそれで日本の経済終わるからもう詰んでるわね
0833それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:07:57.86ID:A+3+Tv+i0
安倍はトリクルダウンなんて一言も言ってないんだが?
0834それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:07:58.36ID:jrJ6z79Z0
団塊アカ極左イデオロギー、これがうんこ
日本を共産主義の国にしたい
日米同盟破棄して自衛隊を弱めたい
外国人参政権を与えて中東から難民を入れたい
徴用工で韓国に土下座したい、日本人は反対や
このアホ思想が労働運動に付着したから、日本の労働運動は死んだ
団塊アカはクソである
0835それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:08:20.45ID:LExSZ6p30
【悲報】日本企業さん、税金で儲けるも人にも設備にも投資しないゴミ企業ばかりだった…

結局これだよね?政治とかじゃなくて
0836それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:08:43.14ID:7tqwdXJvM
>>831
今でも若手の給料抑える建前として年功序列はある
0837それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:09:06.34ID:HzDodPHFd
生産性低くて利益が少ないんですよ
日本は高コスト体質すぎるんです
0838それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:09:08.73ID:LIkMlVhr0
内部留保が全然ない状態でコロナ乗り切れた会社多いかね
0840それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:09:34.47ID:/89Y87Qaa
雇用の流動化で待遇があがる説なんてもう結果出てると思うんだが
4割が非正規になって待遇よくなりましたかね?
脳みそ入ってないんだろうか?
仮に9割が非正規になったら残った1割の待遇は確かに上がるだろうが
そういう話か?
0841それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:09:38.21ID:QytdN8ldp
>>831
割合は変わってきてるけどまだまだあるやん
大企業で問題起こしてないのに首切られましたとかあるか?
0843それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:10:17.80ID:3AVWIPud0
>>832
本来はストやった1日分経済が停滞したとしても
その結果で給料上がるなら消費も進んで余裕でペイ出来るはずなんやけどね
0844それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:10:27.50ID:gPqHFGUt0
ストライキで最大の威力を誇る、最強の労組、それが交通系の労組
具体的には国鉄の労組
これを弱体化させるために国鉄は民営化され分社化された
中曽根内閣です
0845それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:10:30.88ID:HG0xDe+40
企業の一部はちゃんと儲かったし派手に儲かったところは社員に還元してるぞ
大半のうんこ企業は儲からなかったか微妙にしか儲からなかった
0846それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:10:46.04ID:qTh9T1bHd
>>824
行政のシステムとかいくらでも改良できそうだけど使う側がネットリテラシーないとキレるからなあ
ワイの市はマイナンバーカードネット予約制なのに窓口でキレてる人おったし
0847それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:10:58.46ID:n4VjbdkD0
内部留保に回ったけどコロナ禍来たから結果的に正しかったっていう
0848それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:11:00.35ID:GpPLLisId
安倍晋三
0849それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:11:09.34ID:FUqvsXkCa
根っこが共産主義と全く一緒だもん
人の精神性・良識を過大に要求する所が
0850それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:11:11.78ID:m8GBJJU00111111
>>831
2019年に経団連会長がわざわざ終身雇用なくせ言う位にはまだ普通に残存しとる
0851それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:11:28.53ID:uyloRdho0
消費税増税します→労働者に直接負担かかります
法人税増税します→増税分給料減らされます
これどうしたらええねん
0852それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:11:38.17ID:tdcR61/Id
>>452
資本家より上か同等存在おらんと成り立たんしな
そもそも国民は拝金主義で資本家を崇拝してるし、政治は汚職まみれではっきりいって経済がよくなる未来が見えない
0853それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:11:46.68ID:+xzx5PXkM
>>839
公言してもなんにもならんからなあ
創始者本人が儲けてるなら周りが口挟むことじゃないしみたいな風潮あるし
0854それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:11:58.95ID:PanJwJst0
上げるの簡単にする代わりに下げるの簡単にしなかったからだろ
0855それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:12:04.19ID:QytdN8ldp
>>847
これ
あんだけ批判してた内部留保のおかげで雇用が維持できて生き残った会社も多いやろ
0856それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:12:26.41ID:xO80Hwqk0
なんとしても賃金上げるなら内部留保の課税か法人税増税して※ただし賃金を前年比で上げたなら以前の税率でよいとかにするしかないやろな
0857それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:12:30.60ID:PanJwJst0
>>851
消費税はリタイアした奴らも負担だから所得税、法人税よりマシなんやで
0859それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:12:59.10ID:3AVWIPud0
>>841
早期退職・リストラ
確かに経営成り立たなくなった泥船にしがみつくよりは早期退職の方がマシなんやろけど
年功序列を信じて若い頃その企業に捧げたもんが本当に帰ってきてるのかは疑問やなあ
0860それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:13:19.48ID:7tqwdXJvM
>>850
年功序列は若手の給料抑えて人件費削減にはちょうどいい
0861それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:13:20.15ID:QytdN8ldp
>>856
問題は日本の企業の半分が赤字ってことやろ
利益ないなら結局法人税かからんし
0862それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:13:56.69ID:ZhGBXvkq0
日本の財政支出自体は拡大してる
その拡大した財政支出を社会保障として金を使わないで貯めこむジジババに移動させてる
金を政府からジジババに移動させただけじゃGDPには計上されない
他の給付金とかもそうだが移動された金が使用されて初めてGDPに計上される
60歳以上が日本の個人金融資産2000兆円の6割を保有して20年間でその保有割合は倍増してる
日本は長年経常収支の大幅な黒字が続いて金自体は増えてるのに不況なのは結局金が滞留して動いてないから
日本が長年政府債務を拡大してやってきた事は金を滞留させる事を促進させて
直接GDPに寄与する公共投資は削減し続けるという経済棄損行為そりゃ不況にもなる
消費税増税の繰り返しで個人消費と民間投資を公共投資削減で公共投資と民間投資を見事に粉砕し続けてきたのが日本の失われた30年
GDPを増やすなら金貯めこんでるジジババと大企業になんとかして金を使わせるか
それができないなら国がそっちに流す金を減らして直接GDPに寄与する公共投資にブチ込むしかない
0863それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:13:57.04ID:gPqHFGUt0
中曽根
・派遣法をつくります
・最強の労組を擁する国鉄を分解します
・統一教会とズブズブです

↑こいつが元凶
0865それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:14:27.24ID:uYxUDabg0
大企業は20年以上働くと退職金が大幅に増える制度を採用してる
これのせいで多少年収が増える程度なら転職しないほうが生涯賃金で得になる場合が多い。
0866それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:14:34.04ID:jTmqlN63M
実際首は嫌だけど賃金上げてほしいじゃ難しいよな
ワイ無能側だから切られるとマジで困るが
0867それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:14:43.27ID:ZzlT4XD00
>>846
Twitterで「マイナンバーカードと図書館の利用を紐づけると、過去に観覧した本とかの履歴を国に見られる!」
って騒いでて、そのツイートが馬鹿みたいに伸びてて眩暈がしたわ
そんなんアプリの作り方というか、データの持たせ方次第だし
何より今も図書カード作る時に免許証とかを提示しないと作れないって知らんのかって思ったわ
0868それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:14:49.87ID:2bpyQjS/0
>>1
正しくねーだろdマ劇団

サラリーマン経営者にのぼり詰める連中なんて9割方サイコパス

現におまえんとこの休養下がってるじゃん例によって例のごとくジョブ制の導入後とかテキトーな大義名分つけて

まあ給与上げたきゃストするか天職
当たり前
0869それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:14:52.69ID:3AVWIPud0
>>844
アレはアレで腐敗が進んでたしな
企業が儲ける⇒給料が上が…らない⇒労組に力がない←イマココ やけど
労組に力を持たせた結果まともに機能するか?にもまた難題なんやろな
0870それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:14:57.33ID:wkHRd27DM
>>381
経営者への合法的復讐
0871それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:15:28.65ID:MVipttNj0
給料低いって文句を会社じゃなく国に言う奴が大量発生してるのがな
本気でなんとかするつもりがなく反撃してこないサンドバッグを殴って満足する程度にしか困ってない
0872それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:15:30.34ID:h9A7HJdv0
>>707
確かに
0875それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:16:40.76ID:LIkMlVhr0
>>871
物の値段捜査してるのは国やろ
0876それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:17:31.92ID:R09M3Co70
アベノミクスって始めた当初テレビでも
これが失敗したら日本の経済は終わるみたいなこと言われとったよな?
0877それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:17:49.80ID:+xzx5PXkM
>>864
監督とかは明確な雇われやからな
株式会社でも創業者と雇われ社長とでは見られ方変わるやろうし
あと経営者を評価するのは株主やからってのもあるかもしれん
0878それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:18:53.23ID:gPqHFGUt0
>>867
アプリの作り方、データのもたせ方
これをしっかり制御できる仕組みは存在しますか?
国民のプライバシーは必ず守れるように法律ができていますか?
それがしっかり担保されてるなら心配はしないでいいかもしれん
だけど日本にそんな担保ある?
0879それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:18:53.45ID:3AVWIPud0
>>875
資本主義社会では物価が上がるのは大前提やぞ
と言うか物価が上がらんと成立しないのが資本主義や
0880それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:19:12.96ID:70AP6/9fp
>>873
銀行から金借りてる
経費で自分の車買って利益縮小とかの節税対策
その他もろもろ
0881それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:19:36.99ID:r7IiSZb30
内部留保って言うけど、利益ってクラウドに預けること出来ないの?
0882それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:19:41.60ID:V4J0oHhna
三年前と比べて基本給は3万上がったが完全テレワークになって残業なくなり手取りは下がった
0883それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:19:51.31ID:7tqwdXJvM
>>873
そもそも法人税払いたくないから帳簿を弄って赤字にしとるだけじゃ
0884それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:19:53.49ID:7dzXGUrw0
>>40
アルゼンチンは食料自給率200%
だから破綻してもなんとかしてこれてる
0885それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:19:54.40ID:LIkMlVhr0
そもそも防衛費を増やしてそんなに国民にプラスになるのかと

防衛費を上げるために税金多く取りたいんですけど
あげないでいきますか?

で選挙して欲しいんだがな
0886それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:20:14.20ID:A+3+Tv+i0
>>867
マイナンバーのデータ整理シナ企業に発注して情報流出させた国なんだが…
0888それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:20:28.98ID:70AP6/9fp
>>875
物の値段を国が操作できるならとっくに目標インフレ率達成して賃金も日経平均ももっと上がってるやろ
0889それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:20:56.74ID:R09M3Co70
>>40
過去に日本の未来があるのか…
0890それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:21:15.34ID:LIkMlVhr0
>>888
ならロシアに対してなんとかしてくださいよ日本さん
0891それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:21:54.78ID:y8MG6J2qM
解雇規制緩和で中年以上辞めさせりゃもっと賃金下げれる
ボーナスとか全員に渡す必要ない
実績上げたやつにだけ渡せ
昇給とかも実績上げたやつだけ昇給して減給も簡単にできるようにしよう
共産主義じゃないんだから
0892それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:21:57.81ID:BtCAqoQhM
上級が儲ける。当然中抜きする。
おわり。
0893それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:22:11.94ID:70AP6/9fp
>>885
というか防衛費はずっと赤字でしたってことなんやと思うが
0894それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:22:24.25ID://mFLTEhM
人材の流動性が無いから
具体的にいうとこの国では一度雇うと定年まで面倒みる義務が発生するので簡単に賃上げできない
0895それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:22:29.28ID:DtcXQ50C0
そんなことは申し上げておりません定期
0896それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:22:44.36ID:LIkMlVhr0
ロシアが戦争やめればその時点であらゆるものが一転するのに
やめない想定でどんどん税金取るのはいかがなものかと
0897それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:23:40.56ID:lWYonIx70
安倍の口車に簡単に乗せられるアホも大概
口達者なら無能でも支持される風潮あるよな
0898それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:23:41.15ID:gPqHFGUt0
>>876
終わるやろ
ゼロ金利マイナス金利なんてローリスクの手軽な手段じゃないぞ
0899それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:23:56.03ID:LIkMlVhr0
>>894
正社員であんだけ恵まれてるのに
給料を安易に上げろと言い出してるのが無理あるわな
0900それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:24:22.29ID:hYLbLpkJ0
過去最高の内部留保でうち半分はキャッシュ
使わねーなら回収しろよ
0901それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:24:30.17ID:4PyvrR00a
大手はそれなりに上がった
下請けへのハラスメントが増加で中小は寧ろ下がった

格差が広がっただけやな
0902それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:24:57.68ID:R09M3Co70
右傾化やら戦前回帰してったらヤバいっての太平洋戦争の失敗みてたらやばいって思わんのかな
0903それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:25:12.17ID:bMmX7NEO0
副業で稼げよ
今はそういう時代や
0904それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:25:43.49ID:LIkMlVhr0
>>903
許してる企業が少ないやろ
0905それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:25:52.34ID:3AVWIPud0
>>896
ロシアが戦争やめても、「本来21世紀の世界情勢で自国の利益を優先するなら起き得なかった先進国同士の戦争が起きた」と言う事実は変わらんのだよな
0906それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:25:52.86ID:/LQM1wfQd
海外の建設工事経験あるんやが
彼ら安全対策とかめっちゃずさんなのよ
その代わり「事故さえ起こさなきゃ」めちゃくちゃ効率いいのよ
日本はなんでも法律で縛ってあって安全対策万全にするから効率悪い
そういうところも生産性上がらん一因やないんかね
でも緩めてええわけでもないやろし
0908それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:26:18.93ID:pSpohLgpd
そもそも賃上げはストライキして勝ち取るものやろ
物価がもっと上がってこのままじゃヤバイ死ぬって思わせないと日本人行動しないわ
0909それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:26:35.66ID:8ubXuAsS0
1番上が変わらないから逆らう発想がないんや
他の国の王朝は長くて数百年なのに
0910それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:26:49.02ID:7tqwdXJvM
>>901
大手はリスクを下請に押し付けてるだけやからな
だから日本の大手は生産性実は低いし転職市場に出れる人も少ない
0911それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:27:21.02ID:/As8XEk9a
>>896
ひとつ言っていいか?
ロシアの問題をなんで日本がなんとかできると思ってんの?
ゲームでもやってるつもりか?
0912それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:27:22.00ID:LIkMlVhr0
とりあえずおもうのは



いくら金刷っても問題ないんやとか言ってる国会議員は消えて欲しい
0913それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:27:30.61ID:+xzx5PXkM
>>902
少子化もなんもかんもこのままやとまずいなんて10年以上前からわかってて対応しないんやから誰か何とかするやろの精神で突っ走るだけやで
0914それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:27:45.68ID:gPqHFGUt0
ワイ最近ヒトラーの本を読んでるんやけど
ナチスのやり方が今の自民党とか日本会議とか統一にしか見えなくてまじで目眩がする
0915それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:28:19.85ID:7tqwdXJvM
>>906
昔は日本もそうやったで
ヘルメットや安全帯なんてやらんし怪我と弁当は自分持ちって言われてた時代
0916それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:28:33.31ID:R09M3Co70
>>913
もう終わりだよ😱
0917それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:28:33.34ID:LIkMlVhr0
>>911
その程度のレベルなのにやたらと態度デカくない?日本て
0918それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:28:47.87ID:Woi/zEE3M
>>912
そんな事したら何人国会議員残ると思ってんねん😡
片手で数えられるレベルやぞ
0920それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:29:35.67ID:LIkMlVhr0
>>918
もはや防衛費とか全額刷れよ
0921それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:29:40.39ID:/LQM1wfQd
>>915
日本がイケイケドンドンの時は日本もそんなんやったから生産性も高かったわけやん?
今はもう一人一人の命が重すぎてそんなんできへんよねって
0922それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:30:25.02ID:Ldp9JkXca
税収上がってるってことは経費が少ねえってことやからな
喜んでんなよ死ねよ財務省
0923それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:30:45.84ID:R09M3Co70
>>914
そういや政権当時反対派の意見でナチスと同じだって言うのがあったの思い出したわ
0924それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:30:47.02ID:g+cyhiV80
人に流動性がないから企業が高い給料払う理由がないんだよな
0925それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:30:52.61ID:+xzx5PXkM
>>916
もう終わりやないとこが問題なんや
じわじわ首締める形やから無理して耐えて苦しみが続くんや
死ぬのはわかっとるのにもがいてもなんともならへん将来への不安だけが高まってく酷い状況や
0926それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:31:24.82ID:sBDpG1k0d
ボーナスって実はクソ制度ちゃう?
ワイの会社業績良かったときはボーナスに反映されて基本給は変わらん
次の年業績普通だったら当然ボーナスは元に戻って基本給もそのまま
一向にベースが上がらん
0927それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:32:16.80ID:myyag1HoM
派遣に払ってる金考えると使える金自体はあるんよな
というか派遣が貰いすぎてるせいで変な会社増えたんやろ
その割派遣されてる人はあんま貰っとらんし
0928それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:32:21.17ID:LIkMlVhr0
てかよくおもうけど

政治の


これやるの決まったから、議論してくれ、調整するわのスタンスが嫌い

岸田政権説明下手すぎやろ
0930それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:32:51.45ID:2z3vOvkId
政治家を最低賃金にするだけである程度解決する
0931それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:33:10.34ID:LIkMlVhr0
>>926
むしろ会社からすればボーナスで反映してるからいいだろと
0932それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:33:15.17ID:hhEXD+gdp
>>926
ボーナスのおかげで短期の業績を賃金に反映できるもんやと思うけど
長期的に考えたら不景気きた時想定してベアはそう簡単にはできんし
ボーナスがなかったらその分ベアされるかといったらそうじゃない
だから終身雇用の会社の労働者はベアよりボーナス要求した方がコスパええと思う
0933それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:34:02.33ID:BcaTpgG30
昇給率に応じて法人税下げる法律作ればいい
税金で払うくらいなら給料上げようって企業も考えるし、所得税でその分国は回収できるだろ
0934それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:34:09.23ID:8F88jMwW0
上級が私腹を肥やす
下には流れてこない
ただこれだけ
0935それでも動く名無し
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2022/12/26(月) 11:34:16.03ID:R09M3Co70
>>925
そりゃ若者も必要最低限のことしかしなかったり消極的になるわ
いくら足掻いてもこの先良くならないってのが子供の頃から理解してしまっとるわけやし
0936それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:34:26.64ID:LIkMlVhr0
防衛費って増やした分をやたらと強調されるけど
減らしたりはできないの?
0937それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/26(月) 11:35:34.25ID:4OvZNFoX0
大企業だけ金貯めてただけだぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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