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源平合戦、何かイマイチ戦国時代と比べて稼げるコンテンツにならない

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0001それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:17:25.35ID:TKAtsJHo0
一応ゲームなんかも無いわけじゃないけどあんまり
0002それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:17:50.06ID:8pHMZizM0
なんか悲壮感漂い過ぎてつらいやん
0003それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:17:51.29ID:1UcQDvWZ0
有名武将があんまり居ないし
0004それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:18:29.74ID:rP3zUNa3a
内ゲバの色が濃すぎる
0005それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:18:46.92ID:w+BjJK3Da
源氏方が陰湿すぎなんよ
0006それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:19:11.48ID:yNkeq5Me0
関ヶ原の戦いを延々とやってると言っていいくらい天下二分の戦いの連続なんやけどな
0007それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:19:23.29ID:BvqoHlgR0
全国各地の地域代表感が弱い
0008それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:19:33.00ID:YOd7O7xv0
明治維新と違ってワクワク感がない
0010それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:20:00.78ID:4YIDLdzB0
勝者の源氏がなぁ・・・

戦国時代は現代にも末裔が生き残ってるし
0011それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:20:36.37ID:uy1OxKyra
結局平氏に乗っ取られる
0012それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:05.38ID:aHI80Wyg0
猛き心の梓弓ィとかやられてもなんでそんな長閑やねんってなる
0013それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:10.35ID:A6Hup7s6a
実際平家VS平家やん
0014それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:25.78ID:5xTu3Pjb0
陰湿
0015それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:36.23ID:+hJk7QQY0
鎌倉稼げてないか?
0016それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:39.84ID:cuzH717U0
南北朝の方が面白そう
皆忠誠度20ぐらいしかないし
0017それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:41.12ID:M9u9+7pU0
源平討魔伝好きやったわ
0018それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:21:49.18ID:XyDV+u/UM
セパ交流戦かリーグ戦か
0019それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:22:09.65ID:4YIDLdzB0
来年の大河家康は津川家康を比べられて味噌クソに叩かれそう
0020それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:22:18.60ID:A0hChev00
陰惨な事件が多すぎやろ
0022それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:22:40.71ID:cuzH717U0
若い頃からやるのに津川雅彦に若い頃の家康はやれないやろ
0023それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:22:42.62ID:y5OPbs8YH
太平記と同じく誇張しすぎで意味わからんから
0024それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:23:09.83ID:MHx92n6j0
>>19
そもそも津川と比べんのがおかしいわ
0025それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:23:18.88ID:PIc7p4Fxa
平家の墓守の一族がテレビ出てたな
900年もやってるらしいけど根深すぎるやろ
0026それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:23:31.25ID:cuzH717U0
吾妻鏡から太平記あたりは兵数10倍ぐらいに盛ってるからな
あの時代で17万の大軍とか有り得ないから
0027それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:23:43.68ID:w+BjJK3Da
木曽義仲は後白河ほっといて平家と一緒に西に落ちればワンチャンあったかもな
0028それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:24:23.49ID:i38GxFMb0
頼朝「弟殺すンゴw」
0029それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:24:48.90ID:3xj531T4a
三国志とかいう過大評価いつまで擦るねん
0030それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:25:10.82ID:ktRTQpiqd
勢力が二つしかない上に関東と京都しか地元じゃないから
0031それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:25:55.80ID:y5OPbs8YH
木曾義仲の火牛の計とかそれ史記だったか戦国策だったかでやってたヤツだろってなるし
鵯越の逆落しとかそんな小高いとこで奇襲伺ってたらバレバレだろって
0032それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:25:58.78ID:gLtNxNaMa
>>30
でもその勢力の中でグチャグチャのドロドロやぞ
0034それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:26:10.97ID:lCPnJHBY0
三種の神器捨てるわw
そして紛失という結構な黒歴史
0035それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:26:19.84ID:lQzun8GKp
鎌倉末期〜南北朝あたりも盛り上げられそうなのにな
やっぱ天皇家別れるの扱い難しいか
0036それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:26:22.38ID:DTdb9RwIM
室町以前は流石にガイの者過ぎてついてけないんや
価値観が現代人と違いすぎて物語に一番大事な共感を得られない
安土桃山くらいは現代の価値観と絶妙な距離感でファンタジーとして受ける
0037それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:26:37.69ID:ks92YTrXd
それより応仁の乱を題材とした作品が少ない
0038それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:26:42.73ID:V1cZZb1z0
1対1やからなぁ
0039それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:27:00.66ID:cuzH717U0
>>28
頼朝は平氏とか割とどうでもよくて源氏のライバル蹴落として源氏のトップに立つことの方が大事だった
0040それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:27:12.91ID:bTU1dv7za
>>38
明治維新なんか戦少なくて人気やぞ
0041それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:27:15.99ID:sHJhVK99M
>>16
最後まで南朝に味方した真の仲間が熊本と青森で関西人イライラやね
兵庫や和歌山はマッハで裏切るしね
0042それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:27:41.73ID:BD+fS5Y9M
大河中はその辺を必死で金にしようとするのが伝わってきたわ
提灯記事の量が他の比やなかった
0043それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:27:59.93ID:C6Cj1F180
>>16
尊氏「ほな南朝につくわ」
0044それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:28:07.82ID:MRF31bu4d
義経がお兄ちゃんに虐められて可哀想ってなりがち
0045それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:28:31.02ID:y5OPbs8YH
ここら辺の話別に戦闘は面白くないんだよな
0046それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:28:38.14ID:OldPHyH40
笑って頼朝
0047それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:29:48.94ID:w+BjJK3Da
>>39
東国の八幡太郎信奉はハンパ無かったからね
そら源氏の棟梁目指すのが何よりやったろうね
0048それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:29:50.68ID:JGj+jv0u0
楠木正儀なんかわりとおもしろそうなんだけどな
0049それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:30:08.60ID:y5OPbs8YH
鳥のは羽音でビビって逃げる富士川とか絶対本当はそんな戦いじゃなかっただろって
0050それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:30:14.80ID:reRZa3SLF
奥州から出て来たらもう義経が無敗のまま平家を滅ぼすだけやからな
平家側も戦闘だと教経くらいしかおらんし
0051それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:30:14.85ID:AQpDwXhNa
戦国時代の武将どもみんな源氏の末裔名乗っとるよね
0052それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:30:50.08ID:DT0bCd9Wa
平安時代って結構濃いキャラ多いのにな
菅原道真、平将門、崇徳天皇とかいるし
0053それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:31:22.97ID:Jo5vEEFmp
>>51
そら武家社会を作ったパイオニアやし
0054それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:31:30.47ID:4YIDLdzB0
地元民としては保科正之やってほしいんやけどな

誕生~幼少期からしてクライマックスなのに
0055それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:31:42.30ID:YOd7O7xv0
>>52
三大怨霊って全部平安かよ
0056それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:31:51.08ID:w+BjJK3Da
>>52
小野篁とか言うヘンタイも忘れんな
0057それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:32:12.86ID:JGj+jv0u0
平将門の過大評価感。あいつ2か月で鎮圧された雑魚やん。反乱自体も成り行きみたいなもんやし
0058それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:32:40.89ID:y5OPbs8YH
>>51
そうでも無いで
毛利とか大江氏やし織田は越前の神官出身で元を辿ると多分そこの国造やろうし
0059それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:32:55.08ID:QAo1dZ8b0
ゲームで使われるのは義経のみの模様
0060それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:22.37ID:NHxYaQo6M
歴史のテストの配点分野と大河で人気のある時代が被らなすぎだよな
0061それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:36.02ID:y5OPbs8YH
平重盛とかいう前評判だけ高いのにあっさり逝く人
0062それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:36.86ID:EhJrNlpGM
>>36
安土桃山ってもう言わないぞ
0063それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:39.60ID:YOd7O7xv0
>>59
同じ平安なら安倍晴明の出張が半端ない
0064それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:45.62ID:cuzH717U0
>>58
毛利の大江はホンマモンの事実やし
織田の平氏とか徳川の源氏はまあ僭称やろな
0065それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:52.76ID:C6Cj1F180
>>56
メガテンエルセイラムに出たけど影薄かったな
相方の高陽親王がチートすぎて
0066それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:33:59.58ID:6ABCElZU0
平家物語と鎌倉殿で今年は結構楽しめたわ
0067それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:34:07.92ID:i0Ee/OPpM
>>45
上総介とか義仲の謀殺政治劇がおもろいねんな
アサシンクリードやったら面白そう
0068それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:34:10.58ID:JGj+jv0u0
源氏つってもだいたい清和源氏やしな。それ以外の源氏を名乗ってる武家はいることはいるがかなり少ない
0069それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:34:13.21ID:s/ka3GgD0
勝つ方もあんなことなるし
お兄ちゃん器でかいのか小さいのかわからんわ
0070それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:34:20.73ID:5mUuhgL1a
鎮西八郎とか鎌倉悪源太とかクソかっこいい
0071それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:34:33.62ID:sWKdbJfz0
相手のスタメン全員デッドボールで破壊したら勝てるやんみたいなもんやないか
やり方にロマンがないよ
0072それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:34:44.71ID:5mUuhgL1a
>>52
ネカマもいますね…
0074それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:35:22.82ID:lQzun8GKp
>>57
同時期に起きた藤原純友の乱のがよっぽど面倒だったように見えるけど将門のが知名度高いよね
0075それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:35:32.46ID:IAbc7a2H0
平安~室町後期って正直面白くないよな
室町末期辺りからみんなが知ってる時代になるし
0076それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:02.21ID:lmaWYGVbM
南北朝がイマイチ人気ないのってGHQのせいだよな
0077それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:03.43ID:ZlB4bKOe0
三種の神器無くした戦犯だからしゃーない
0078それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:10.39ID:y5OPbs8YH
勝者が全国に支配伸ばして縁戚関係増やすんやから河内源氏の子孫まみれなのは当たり前と言えば当たり前
0079それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:12.05ID:cuzH717U0
>>52
鎌倉時代でもドロドロやったけどそこからさらに平安奈良と遡るとドロドロ具合がさらに酷くなるからな
五摂家の末裔とか皇族の方はぶん殴りたくならないのかなって思うぐらいや
0080それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:43.55ID:2VIdFVdY0
>>31
鎌倉時代の馬ってサラブレッドみたいな奴じゃなくてポニーみたいな奴なんやろ
戦国時代でも相手武将が馬乗ってたら奪ったろってくらい馬多くなかったやろし
ほんまにあったか疑問やわ
0081それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:47.39ID:NHxYaQo6M
坂上田村麻呂主人公のファンタジー大河やろうや
0082それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:36:50.77ID:y5OPbs8YH
平家が基本逃げてるだけやから雑魚狩りしてるプレデターみたいになってる
0083それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:11.92ID:yNkeq5Me0
>>57
死んでからが強いからね
0084それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:13.88ID:T4zd3WTkd
戦国時代が人気あるのはその後が江戸で安定するからもあるやろ
0085それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:14.51ID:7UQXKEvhd
阿倍仲麻呂に最近興味あるわ
ほとんど唐にいたから大河は無理やろうけど
0086それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:40.85ID:pVi77KIDd
南北朝を真面目にやらないで馬鹿しかいないコメディとして扱えばそれなりに面白いやろ
0087それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:40.93ID:QAo1dZ8b0
>>63
あぁ~忘れてた~
陰陽師ブームあったなぁ…
0088それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:45.63ID:szumnAva0
奥州藤原氏さんがもうちょい頑張って三つ巴ぐらいになっとけばね
0089それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:37:52.69ID:eQZ5OHj6a
30年どんぱちやったのに話題にもならない享徳の乱
0090それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:38:12.40ID:w+BjJK3Da
平安京都とか言う方違えその他のせいでお出かけすらままならない政治家共が支配する街
そら武士にエエようにされますわ
0091それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:38:22.12ID:PRNaDUoQ0
>>80
サラブレッドみたいな馬ならなお無理やろ…
0092それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:38:22.47ID:kngbnwcRM
>>84
本能寺から大坂の陣までの流れが綺麗すぎる
0093それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:38:56.40ID:vEhTlj6a0
>>79
言うて皇族と五摂家は親戚やん
0094それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:39:11.68ID:JGj+jv0u0
怨霊にされるのはいいけど当人が死んでから10年以上あとに起こった疫病や天災を祟りのせいにするのはちょっとねえ
0095それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:39:13.57ID:y5OPbs8YH
高校の時の国語で出た平家物語の敦盛のあたりで「泣く泣く首をぞかいてんげる」って行だけ妙に覚えてる
0096それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:39:19.92ID:9FP7DV+Na
>>80
ポニーて別にただちょっと小さい馬ってだけやぞ
それにサラブレッドなんてガラスの脚すぎてまったく役に立たんで
0097それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:39:35.70ID:y5OPbs8YH
源氏も種類多すぎて中高の時は困惑したわ
0098それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:39:56.34ID:woQoAVURM
義経が可哀想なだけの話で終わっとる感はある
最近はそうでもないのも出てきたが
0099それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:40:12.95ID:5mUuhgL1a
戦国は各々キャラ立ってるけど源平は坊ちゃんvs戦闘狂でしかないのがな
0100それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:40:14.49ID:z24cFeMg0
戦国時代はそれこそ独立勢力が日本各地でドンパチやってた分色んな所に焦点当てやすいけどそういう状況ってまあないし
0101それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:40:28.42ID:y5OPbs8YH
吉川英治版の平家物語昔読んでたけど
なんかあんまり面白くなかった
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:40:30.89ID:2VIdFVdY0
>>91
わいには分からんなあ
んじゃわいは逃げるから検証は任すで
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:40:38.64ID:/AVBFmgFM
>>51
一番多いのは藤原の末裔のはずなのにな
0105それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:40:41.22ID:IAbc7a2H0
明確な勝者かその後の歴史が重要よな
0106それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:40:53.53ID:zt5UhQUEa
>>80
戦国自衛隊の馬もちっこかったな~
その馬にちっさいおじさんが馬体の横にへばりつくように身を隠して接近してなんかすごいことやって大ダメージ与えるのはすごいなあこれほんまにこんなんやってたんかな思った
0107それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:40:59.86ID:reRZa3SLF
ゲリラ戦最強で臣下も弁慶やら伊勢三郎やら四天王で強力な上に奥州も背後に居る頭悪いけどみんなに人気な弟が朝廷とも接触しました

お兄ちゃんの精神も限界やで
0108それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:41:23.11ID:772C8pN3M
>>95
かいてんげるの語感よ
声に出して読みたい
0109それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:41:46.62ID:JSEYBLXu0
全盛期の奥州藤原 数十万騎
承久の乱 19万騎

いくらなんでも盛りすぎにも程があるやろ
0110それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:41:52.98ID:zdGUtRws0
藤原泰衡がヘタレなければもうちょっと面白くなってたか?
0111それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:00.34ID:OUMTSym00
時代考えてリアルに作ろうとしたら1000人くらいしかいない
スッカスカの戦いになるから見栄えがね
0112それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:18.83ID:eb5vBCfWM
中華さんサイドがもうちょっと史料残してくれたらヤマト王権統一過程までの群雄割拠時代とか知れたんかな
0113それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:19.52ID:AQy/HAata
源為朝とか足利直冬みたいなパワー系ガイジで親父から勘当されるやつすき
0114それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:23.17ID:eQZ5OHj6a
>>80
木曽馬走ってるとこみてみ
案外迫力あるで
0115それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:24.56ID:w+BjJK3Da
>>100
西日本はそれこそ元寇あたりまで鎌倉政権の力が及んでない神社仏閣や貴族の荘園だらけやったから
そら基本平和よ
0116それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:38.90ID:ktRTQpiqd
源平藤橘に仮冒する戦国武将きらい
謎の地方豪族の末裔すき
0117それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:46.05ID:YOd7O7xv0
ポニーっていっても日本の馬はポニーのイメージとは全然違うウマよな
0118それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:50.85ID:QAo1dZ8b0
>>109

戦場ミッチミチになりそう
0119それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:42:57.61ID:SlNwcywJ0
そもそも軍閥の勢力争いを好きになるのがおかしいのかもしれない
0120それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:43:03.93ID:y5OPbs8YH
>>112
そこら辺は蘇我氏と一緒に消えた帝紀と旧辞に書いてあったんやろきっと
0121それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:43:08.17ID:AQy/HAata
応仁の乱の神輿トレードほんま笑える
0122それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:43:43.92ID:ktRTQpiqd
中華民国の軍閥時代もうまくやれば三国志みたいな人気でそう
0123それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:43:49.43ID:ttOlBA/wa
>>117
普通にしっかりしてるし大鎧着て移動できてる時点でポニーなんかと比べ物にならんよ
0124それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:44:06.64ID:reRZa3SLF
>>109
黄金の国ジパングやからな
0125それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:44:08.26ID:heCxYIPGa
>>98
義経も義経で命令違反しまくるわ天皇自害に追い込むわ勝手に役職貰うわ好き放題やっとるからなぁ9割方自業自得や
0126それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:44:08.65ID:y5OPbs8YH
>>116
源平藤橘で官職独占される前の氏姓制度の頃の豪族の子孫が生き残ってるの好き
0128それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:44:27.59ID:pVi77KIDd
昔の奴らってほんまに祟りとか祈祷とか大好きよな
経験則としてこんなんやっても全然意味ないなってならんのが凄いわ
0129それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:45:14.55ID:NHxYaQo6M
>>122
国共内戦はドラマ的にはかなり面白いんだけど日本だとあまり人気ないわね
0130それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:45:17.71ID:w+BjJK3Da
>>126
島根県に結構大きい物部神社があるな
0131それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:45:39.65ID:y5OPbs8YH
>>128
引っ越す時そのままやと方角が悪いからと、一回別方向に引っ越してから目的地にもっかい引越す方違えとか最高に無駄すぎて笑う
0132それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:45:57.34ID:uMXLgI7L0
ファミコンのイメージ
0133それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:46:03.29ID:uIlyDPA1M
>>121
手のひら返しは昔からの伝統やな
0134それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:46:03.95ID:LVYpiMxPM
源平っつっても勝者は北条氏だし三国志だって勝者は司馬氏やぞ
0135それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:46:09.49ID:cuzH717U0
>>127
嫡流が滅んだだけやからな
支流で色々残ってる
0136それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:46:37.28ID:DNFG6tF30
扇を射って踊り出す平家の人間の首を射るのは流石にどうかと思う
もう終わりだと悟ってる船の上の平家の茶番なのに
0137それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:47:15.30ID:y5OPbs8YH
>>136
驕り始めた義経の没落が始まる暗示エピなんやろって思ってる
0138それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:47:21.13ID:zdGUtRws0
>>126
神社勢力は割と古代から続いてる氏族多いね
0140それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:47:31.68ID:xNkaFlAt0
>>128
むしろ経験則で祟りとか祈祷に頼るんやろな
それこそ雨乞いの儀式だって雨降るまで続けたら成功率100%やし
0141それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:47:36.27ID:4Yvc+/rUa
この辺の時代って世界的に陰鬱やろ
輝いてた国あるんか
0142それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:47:43.70ID:DNFG6tF30
太平記は尊氏視点や無ければ面白いんやないかと思ったけど
逃げ若が微妙でやっぱあの時代おもんねーわ
0143それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:48:06.43ID:cuzH717U0
>>134
自分の家を源氏のトップにするために身内殺しまくったのに死後自分の子孫を守ってくれるであろうと期待してた北条に滅ぼされるとか
頼朝ってなんだったんやろな?
0144それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:48:19.42ID:NV/Zluje0
木曽義仲とかいう第三のヴィラン
呂布的な立ち位置と勇猛さがあるのに山賊すぎて存在感を消される模様
0145それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:48:21.10ID:CMPAu2rJ0
大きく分けて3勢力しかないからな
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:48:42.14ID:cIe0gZE10
石橋山
富士川
倶利伽羅峠
宇治川
一の谷
屋島
壇ノ浦

全部これ地図で指せるやつどれだけおるのかという
0147それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:48:43.41ID:iGgU1/5Cp
高校ワイ「義経に全部やらせて戦後は始末するとかなんやこのクズニートは」
大学ワイ「残当」
義経生きてたら絶対クーデターしとるわ
0148それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:48:56.82ID:+PQG4xHip
日本史だけで大河やるの限界やろ
0149それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:48:58.19ID:JSEYBLXu0
源氏
源頼朝 源義経 源範頼
平家
平清盛 知盛 重衡
木曽
木曽義仲 巴御前
北条
北条義時 北条時政 北条政子 北条泰時
御家人
梶原景時 大江広元 三浦義村 和田義盛
朝廷
後白河法皇 後鳥羽上皇 藤原秀康

雑に源平無双考えたけど鎌倉が多くなりすぎるやろ
0151それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:49:05.02ID:cEflzMcua
>>37
アレは調べれば調べるほどワケ判らんになるんや。大将クラスは誰も死なないし。何より誰目線で見たら判りやすいのかすら判らん。
同時期に関東であった享徳の乱の方がよっぽど面白い。
0152それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:49:17.02ID:h9D+BLSEa
>>133
逆に手のひら返さないことなんてあるん?
こんなんまったく普遍的な事やろ
0153それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:49:18.56ID:y5OPbs8YH
>>141
北宋が金にやられて悪名高い洗衣院あったりその金がモンゴルに完全にぶっ潰されたりある意味平家より悲惨な末路辿る南宋の悲話があったり
そこら辺ドラマあって好きや
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:49:26.78ID:d1ccTFtw0
そもそも誰と誰って感じや
平家が政府側?
0155それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:49:27.52ID:ktRTQpiqd
>>138
律令制定の時に実権取り上げられて神主に押し込まれたからな
0156それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:49:32.95ID:ZlB4bKOe0
>>128
生贄突っ込んだのに祟りが収まらへんせや追加やとか笑えるわ
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:49:38.88ID:jpgh2eBh0
>>95
この文章他で見ない
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:49:46.85ID:kxLhNVagd
>>141
チンギスハンとかサラディンとか陰鬱よりは派手なイメージや
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:50:01.49ID:YxbHf6f5H
月マガの遮那王は15年も続けた凄い漫画や
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:50:07.21ID:xNkaFlAt0
義経は作法無視のサイコパス作法知らずの田舎者か
前者ならある意味面白いけど後者と思うと結構かわいそうやな
0161それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:50:44.14ID:C6Cj1F180
>>153
北宋は自業自得の極みすぎるわ
完顔阿骨打あいつガチで聖人かよってなる
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:50:44.50ID:BCy+A79Qp
>>141
アイユーブ朝は絶好調やろ
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:50:44.86ID:ktRTQpiqd
>>153
洗衣院はそれまでの経緯知ってるとスカッと女真やで
0165それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:51:02.18ID:y5OPbs8YH
>>160
寺育ちの山猿やし武家の作法なんか習ってましぇーんって感じやったんやろか
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:51:03.25ID:jpgh2eBh0
>>129
あそこ大好きです知識もたっぷりとかガチの研究者でも中々大っぴらにするの大変そう
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:51:26.89ID:ajg1HENJ0
みんな同じ苗字だから内ゲバ感がやばい
0168それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:51:52.06ID:ktRTQpiqd
>>166
中国でも日本でも半分タブーやろうな
0169それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:52:00.18ID:DNFG6tF30
>>158
チンギスはあれモンゴルの連中の価値観がまるで違うからな
女は奪って金は強奪資源は略奪街は破壊ってやってること非道やけどモンゴルの中ではあれが普通なんよ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:52:12.81ID:C6Cj1F180
>>141
第三回十字軍にモンゴルゲー開幕やぞ
派手オブ派手や
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:52:44.57ID:NHxYaQo6M
>>141
インノケンティウス3世はここら辺の時代ちゃうか?
0173それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:53:16.16ID:/TYG5w4G0
むしろ戦国時代の流れが完璧すぎる
信長が天下目前で暗殺→秀吉の天下統一→秀吉の死後日本を二分しての合戦

そらみんなハマりますわ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:53:20.65ID:y5OPbs8YH
義家以降頼朝の代まで身内の粛清まみれの河内源氏大丈夫か?
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:53:25.64ID:d1ccTFtw0
そもそも武士って何?ヤクザ?
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:54:08.09ID:K0hUz4tk0
光栄のPC98のヤツプレイした猛者はおらんのか?
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:54:25.94ID:CMPAu2rJ0
三英傑謙信信玄その他が強すぎるだけ
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:54:26.32ID:cuzH717U0
藤原秀衡は義経を大将軍にして頼朝と戦えって遺言しとったらしいけど奥州藤原がそれに従って義経を大将に団結して戦ったらどうなったんやろな
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:54:46.76ID:C6Cj1F180
>>176
源平合戦ならリメイク版持っとるで
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:54:48.92ID:z24cFeMg0
今大人気のフロムに義経英雄伝の続編作ってもらうしかないな
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 17:54:49.54ID:y5OPbs8YH
>>175
源氏とか有名どころは中央から派遣された軍事貴族やが
それに付随して自警団的に荘園で生まれたものでもあるし狩猟を生業とする特殊な人らだったらしいで
0182それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:55:41.04ID:DZcFBRX70
キングダムみたいに歴史ある程度改変して描いて欲しいわ
0183それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:55:42.27ID:cuzH717U0
>>175
そんなもんや
御成敗式目見たら分かる
人の土地を奪って殺すなとか金も払わず女を犯すな殺すなとかそんなことばっかり定められてる
0184それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:55:49.85ID:ktRTQpiqd
>>175
ヤクザが警察官僚の天下りをトップに据えた
0185それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:55:57.31ID:YOd7O7xv0
>>173
戦国時代は戦国オールスター戦があるのがええと思う
朝鮮出兵、小田原、関ヶ原
0187それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:56:25.42ID:xjIA/zep0
近年はイマイチやったけど去年と今年でなってきとるやろが
0188それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:02.59ID:DNFG6tF30
平家が一方的にボコられるだけの話なんかおもんないやろ
0189それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:03.86ID:ouScDLmGM
日本史中世以降に言えるが戦国以前は荘園とかいう訳分からん土地制度があるのがアカンわ
0190それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:04.36ID:Mu3hqUAQ0
兵隊の数が少なすぎて規模がショボいんよ
0191それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:10.40ID:NMLqB4N50
メキシコだのコロンビアの
見せしめで殺されてる動画見るたびに
鎌倉あたりの日本もこういう暴力と恐怖で市民押さえ付けてたのかなとか考えちゃう
0192それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:47.68ID:9+yYi+f60
コーエーさん、鎌倉殿にマップ提供したし太閤立志伝リメイクしたんやし次はチンギスとは思いませんか?
0193それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:50.19ID:K0hUz4tk0
>>179
そういや何度か復刻版で出しとるか
今調べてみたら値段エグい
0194それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:53.90ID:F8Oghm9Ga
どいつもこいつもどこそこで死んだと言われてるけど実は落ち延びて何々になった伝説あるの何やねん
0195それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:54.18ID:y5OPbs8YH
>>191
守ってるのは自分の田畑とその領民やからちょっと意味合い違うんやない
0196それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:57:58.33ID:lmsIG7frd
漫画で見てみたいわキングダムの作者やってくれんかな
0197それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:58:12.95ID:NV/Zluje0
一応平家も源氏も藤原さんの血筋なんじゃなかったっけ?
0199それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:58:43.11ID:YOd7O7xv0
>>197
天皇な
0200それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:58:51.83ID:cBhR+x0SM
>>190
菊池武光「熊本から岡山まで攻め込みました」
北畠顕家「宮城から大阪まで攻め込みました」

関西人「…ほなこの話はつまらんからやめましょか」
一体なぜ…
0201それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:58:56.78ID:z24cFeMg0
英雄たちの選択で聖(坊主)は流鏑馬の的だったとか言っててドン引きよ
鎌倉武士の蛮族っぷりどうなってんねん
0202それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:01.35ID:C6Cj1F180
>>192
引っ越しで原盤紛失したから無理なんや・・・
0203それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:11.69ID:xNkaFlAt0
>>197
源平どっちも天皇の男系子孫やね
0204それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:12.68ID:YxbHf6f5H
>>194
浪漫や
0205それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:14.88ID:fVdjRq4B0
>>175
権力闘争に敗れた中央の天下り先や
0206それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:15.58ID:DZcFBRX70
テレビで見てもあんまり面白くないわ
0207それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:23.69ID:y5OPbs8YH
>>197
源氏と平氏は皇別氏族やから藤原の子孫と言えば子孫
0208それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:59:49.13ID:xjIA/zep0
源平ですら源氏と平氏の勢力分布がまだらで分かりづらいからな。その後は更にカオスになるし
0209それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:00:08.66ID:cEflzMcua
>>57
正式に反乱起こすまでが結構長いんだよ。
関東平氏の身内同士の争いだけど、中央(京都)から下野してきた武装皇族と地元自警団が融合して武士となっていく過程で生じた利権争い。
「武士とは何か」「坂東武者とは何者か」「伊勢神宮って何だったのか」「当時の裁判システムとソレが後の鎌倉幕府成立にどう関わっていくのか」
平将門関連を調べると理解しやすい。
0211それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:00:23.26ID:xjIA/zep0
>>201
そもそも坊主が強いからな
0212それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:00:37.01ID:w+BjJK3Da
>>192
チンⅣPKを何故か持っとるワイは勝ち組
0214それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:00:58.44ID:ocVd12VJ0
タクティクスオウガ風のSLGにできんやろか
0215それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:15.32ID:PQByTpora
>>191
農民さんサイドも結構むちゃくちゃやるからな
0216それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:17.75ID:ubgii4Q50
嫌な野郎が乱世終わらせましたってのが感情移入できんわ
0217それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:20.29ID:V1cZZb1za
>>207
藤原は神別の氏族だから関係ないでしょ
母系で繋がってるってだけで子孫とは普通言わんし
0218それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:21.61ID:MRg4mNDq0
すげー弓の腕やなあ、舞で返したろ!
撃ったろ!!

ガキわい「???」

今ならわかる、土人すぎや
0219それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:22.45ID:ktRTQpiqd
>>209
源経基とかいうよくわからんうちに勝者になったやつ
こんなのが源氏の家祖というね
0220それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:24.99ID:h9D+BLSEa
>>201
モンゴルや十字軍が大暴れする時代に何言うとんなん
あいつら逆らったら女子供まで皆殺しやぞ
0221それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:25.24ID:cuzH717U0
>>189
荘園自体はずっとあるんや
ヤクザ(武士)に実効支配されてるだけで
ちょっとずつ横領され続けて戦国期にはそれが当然のことになった
信長が朝廷を支援してくれた時の朝廷の感謝感激っぷりたるや
0222それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:28.37ID:xjIA/zep0
>>214
戦国時代なら鬼武者タクティクス
0224それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:48.22ID:Zp26inCR0
鎌倉殿良かったからね。
詳細が全然わからん南北朝や応仁の乱をやってくれや
0225それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:01:49.03ID:V1cZZb1za
>>210
鎌倉殿が特におもろくなったのは源平の後だからな
0226それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:02:00.94ID:y5OPbs8YH
>>217
質問鑑みて一般論として言ってるんや
0227それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:02:27.38ID:ktRTQpiqd
公家が歌と蹴鞠でのほほんとしてるという風潮どこからきたんやろ
0228それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:02:27.97ID:xNkaFlAt0
コーエーのチンギスハーンは何代か交代しないとクリアできないくらいのバランスならもっといいんやろな
既存のは一代でユーラシア大陸統一も可能やし
0230それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:02:40.33ID:PQByTpora
>>223
基本源氏側による虐殺&虐殺よな
0231それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:02:56.00ID:y5OPbs8YH
>>227
江戸時代にあらゆるものを禁止された結果やと思う
0232それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:03:07.16ID:gVu4hBvo0
クソ朝廷死んどけやってなるから
0234それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:03:17.28ID:xjIA/zep0
>>221
ヤクザ(坊主)に支配されてただけで…
0235それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:03:27.18ID:NPioyx7C0
日本中の武将が平氏ではなくて平家単体を
ボコったイジメみたいな合戦と判明したのがね
0236それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:03:45.32ID:MRg4mNDq0
嫁の一族「よろしくニキーwwwwwwwwww」
0237それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:03:45.94ID:DZcFBRX70
>>210
大河好きな層ってもう歴史とか俳優とか好きな人やろ?
0239それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:04:12.22ID:ChS3k0L70
清盛が源氏の野蛮人と違って良い人だったのが良くないわ
0240それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:04:19.00ID:cuzH717U0
>>227
応仁以降の天皇や公家の生活とか見てると悲惨やなあとしか思えんもんな
お前ら実利になること何もしてないやろと言われたらそれまでなんだが
0241それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:04:41.05ID:ktRTQpiqd
>>235
海賊の棟梁から二代で公家に染まってしまった平家さんサイドにも問題がある
0242それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:04:51.95ID:Zp26inCR0
天智天武の話もおもろそうなのにね。
話膨らますほど文献がないんやろが
0244それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:05:19.67ID:xjIA/zep0
>>238
雑魚ではないぞ。山陽支配してたから膠着したし
0245それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:05:29.58ID:w+BjJK3Da
>>227
ちなみに承久の乱起こした後鳥羽上皇の趣味は刀剣製作や
0246それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:05:41.06ID:y5OPbs8YH
>>242
天智天皇の最期は実は不詳なの気になる
0248それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:06:13.81ID:MRg4mNDq0
敦盛君「50年とか言ってたけどもっと若くして死にしました」
0249それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:06:20.79ID:NHxYaQo6M
宗教戦争だとあいつら異端だからとりあえず火炙りにするわから始まるからほんと蛮族時代だよな
0250それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:06:23.24ID:6xTd9CnRM
壇ノ浦の戦いで平家が使ったのは鶴翼の陣
関ヶ原の戦いで西軍が使ったのも鶴翼の陣
鶴翼は呪われた必敗の陣
0251それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:06:58.37ID:ktRTQpiqd
>>246
千載不決の議やろうなぁ
0252それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:07:03.40ID:w+BjJK3Da
>>239
清盛があと10年長生きしてたら日本の歴史は全く違うもんになってたかもね
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:07:03.85ID:NPioyx7C0
>>241
平家は関東の武士と合わなくて
近畿に移民したししゃーないわ
0254それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:07:22.63ID:vyaNLKR40
そら半分貴族になった都会人をカッペの脳筋ゴリラがボコる話とか盛り上がらんわ
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:07:37.23ID:3lCr9H8Ga
ワンサイドゲームすぎる
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:07:39.60ID:UxYAkYJta
日本史は一応朝廷が権威を持ち続けてたお陰でまだ分かり易いわ
中国史とか無茶苦茶すぎて頭おかしなる
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:07:40.07ID:MRg4mNDq0
壇ノ浦で沈んだで~
わい「どうするねん」

もう一個あったわw
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:07:59.69ID:y5OPbs8YH
>>251
明らかに毒殺されてる趙匡胤可哀想
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:08:06.07ID:lVptvxCea
>>247
いうて戦国時代て割拠というほど割拠してたかなって思うけどな
天下に覇を唱えられそうな大名家はいうほどおらんくてあとは弱小がごまんといるだけやろ
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:08:25.39ID:DNFG6tF30
そもそも頼朝くんも義経くんも逆恨みがすぎやせんか
そこは清盛にありがとうだよね?
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:08:27.49ID:xjIA/zep0
>>254
平家もまだ半分脳筋ゴリラがおるから面白いぞ。源氏は既に壊滅寸前やし
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:08:29.30ID:CMPAu2rJ0
>>250
脱糞が脱糞したときもやけど
そもそも劣勢で使うもんやろ
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:08:50.80ID:34Facpm+0
>>249
各時代の権威ある原本で歴史を読んでいくと、悪人が犯した罪ではなく、善人が加えた罰のために、なんとも吐き気を催してしまう。

オスカーワイルドがこんなこと言っとるけど古今東西罰の方がエグいよなぁ
0264それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:08:57.71ID:ktRTQpiqd
>>259
弱小でもおらが町の大名がいるとやっぱ人気出るやろ
jリーグが大人気なのと一緒や
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:09:56.76ID:aw+uxwjo0
源氏配下の御家人、生きて承久の乱迎えるまでがハードモードすぎるやろ
何でもかんでも難癖つけられるやん
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:10:23.18ID:m1jsm1gi0
後白河とかいう武家の仲を引き裂いて派閥抗争させることに人生を捧げ続けた天皇さあ…
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:10:29.00ID:jpgh2eBh0
>>264
弱くてマイナーな方がええまであるな
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:10:50.02ID:ktRTQpiqd
>>249
日本でも日蓮宗とかいう異端をとりあえずボコってたりしたからセーフ
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:10:55.19ID:w+BjJK3Da
>>263
ギロチンとかいう処刑人の体の負担を減らした素晴らしい器具
なお
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:11:16.63ID:lVptvxCea
>>264
ワイの地元にちょっと前までJFLだった現J2のクラブあってスタジアムも新造したけどいうほど盛り上がってないぞ
グルージャっていうんやが
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:12:09.56ID:y5OPbs8YH
>>268
見直すと権力欲にまみれたクソやったなと
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:12:38.96ID:FV4HulSsp
薄汚ねぇ平家の血を絶やしてやるぜ
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:13:08.47ID:NHxYaQo6M
平家は重盛が早死にしたのが一番の敗因ちゃうか
0277それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:13:13.91ID:h9D+BLSEa
>>267
まあ新政権での軍人の身の保たせ方はいつどこででも難しいわ
張良みたいにスパッと身を引くのが理想やが普通は一族郎党たくさんおるから無理やしな
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:13:59.86ID:sWKdbJfz0
好き勝手ぶち殺しまくったやつが報いを受けて死んで被害者は隠岐の島でのんびりイカ釣り人生ってええ教材よな
0279それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:14:00.73ID:xjIA/zep0
保元の乱とかも面白いぞ
0280それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:14:17.18ID:DNFG6tF30
平家の落人集落がそこら中にある程度に源氏くんはやり過ぎだと思う
0281それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:14:37.92ID:yNkeq5Me0
東郷平八郎を大河にして欲しい
0282それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:14:49.43ID:C6Cj1F180
>>277
陳平「女遊びしまくったろ!」
0283それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:15:00.97ID:m1jsm1gi0
>>267
上総「小四郎の作戦に乗ってやるわ」
頼朝「よくやった!死ね!」
一条「義高が逃げましたよ!」
頼朝「よくやった!死ね!」
藤内「義高の首をお持ちしました!」
頼朝「よくやった!死ね!」
義経「遂に平家を滅ぼしましたよ兄上!!」
頼朝「よくやった!死ね!」
泰衡「ご命令通り義経を討ち取ってみせましたぞ」
頼朝「よくやった!死ね!」
範頼「不在の兄上に代わって私が鎌倉を守りますぞ」
頼朝「よくやった!死ね!」

【急募】大河ドラマの鎌倉で生き残る方法
0284それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:15:12.37ID:N1zE/Zxq0
名門清和源氏の今川氏 武田氏 佐竹氏 松浦氏 南部氏など仲良く東日本を占拠してたのに不仲の方々が悪いよ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:15:35.77ID:b7bhfrZ+0
日本人の大多数に取って歴史なんて司馬遼太郎が沢山小説書いてるかコーエーが売れてるゲーム出してるかが全てやからな
0287それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:15:47.51ID:ktRTQpiqd
>>267
承久の乱まで生きてても最後の最後で判断ミスった在京御家人たちは悔やんでも悔やみきれんな
0288それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:16:22.04ID:ChS3k0L70
清盛以降の雑魚はここからよく負けたもんだと思う
https://i.imgur.com/msmCHOG.jpg
0289それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:16:32.79ID:3oUIDgudM
源平て創作に場を移すとなぜか素直な戦争ものにならんよな
魔物とか鬼とかそういうスピリチュアルなもの絡みだすイメージある
0290それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:17:42.35ID:y5OPbs8YH
>>289
記録上は目立った会戦してなくてだいたい奇襲で逃げてるだけやからやと思う
0293それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:18:32.73ID:xjIA/zep0
>>288
東国もそやけど九州四国勢も頑張ったからな
0294それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:19:00.62ID:xNkaFlAt0
頼朝信者の徳川家康が頼朝あたりの史料を破棄隠滅した疑いがあるんやろ
0295それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:19:02.06ID:yNkeq5Me0
>>285
ええよ
そもそも大河って最初の趣旨は歴史上のネガティブな人間にクローズアップすることやからな
0296それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:19:10.67ID:ktRTQpiqd
>>293
もう(平家の味方)ないじゃん…
0297それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:19:10.75ID:N1zE/Zxq0
足利のいとこの上杉と最上も源氏だな
0298それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:19:11.75ID:p/66JbCSa
>>276
重盛長生きしたところで大勢に影響あったんかな
生前既に一門の中で失脚していたようなもんやし
0299それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:20:11.87ID:ktRTQpiqd
>>297
最上は足利一門やけど上杉って藤原じゃなかったっけ
0300それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:20:12.08ID:Q6VS0/5Pa
>>288
平家は土着の武士に嫌われまくってたから残当
日本史は結局人気がある勢力が勝つんや
0301それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:20:22.09ID:ZJh8NnNS0
平家さあ、王統に関わるとろくなことにならんってわからんのかねえ
0302それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:20:39.96ID:DUFCnUIS0
源氏がクズすぎる
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:20:40.18ID:Ma8j5i/x0
さすがに江戸より500年近くも前になると情報が少なすぎるってのもあるんやない
更に500年前までは古墳作ってたんやぞ
0304それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:21:00.41ID:3oUIDgudM
genji神威奏乱とかいうps3初期のゲーム知ってるやつおる?
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:22:28.10ID:OyYfhRyG0
平家の悲劇か源氏の悲劇しかパターンが無いからな
物語としては面白いが史実としてそんなに見所があるわけではない
0306それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:22:34.69ID:LXEC3h120
ゲームも信長の野望とか戦国時代がテーマしかないもんな
0307それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:22:54.74ID:NHxYaQo6M
日本三忠臣

楠木正成←分かる
平重盛←分かる
万里小路藤房←誰?
0308それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:23:07.90ID:jpgh2eBh0
>>295
そうやったんか
第一回誰やってん
0309それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:23:16.60ID:y5OPbs8YH
地頭置くくらいしかないな
0310それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:23:45.88ID:ktRTQpiqd
>>308
井伊直弼
0311それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:24:32.68ID:OyYfhRyG0
戦国は残ってる記録も段違いだしスケール感が全然違う
軍事ゲームとしての完成度が違う
0312それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:25:14.65ID:y5OPbs8YH
山科言継とか色んな人と手紙やりとりしてて楽しそう
0313それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:26:03.05ID:YEJ/B8k70
安徳天皇「なんで死ななあかんのや?」

誰も答えられないという事実
0314それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:26:49.88ID:X8AZaCHxa
地味でおもんないから
0315それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:26:58.73ID:JSEYBLXu0
関東と中国地方とかいう
一般的な戦国時代より応仁の乱〜信長の時代の前ぐらいまでが一番動乱だったやばい地域
0317それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:28:02.94ID:384Ko4jv0
結局みんな死んでるしな
0318それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:28:07.33ID:/lYjNB200
在来馬がポニーってよう言われるけど槍と鎧武装したおっさん達がポニー乗って全速力で突っ込んできたら普通に怖いよな
0320それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:28:57.68ID:AGqsIPM9a
古すぎて戦国より現代との関連が薄いのがな
0321それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:11.64ID:y5OPbs8YH
>>318
映画ホビット3作目のドワーフがヤギみたいなんに乗って突っ込んでくるシーンみたいになってそうや
0322それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:31.42ID:m1jsm1gi0
>>315
室町期の関東ホンマクソみたいな争いし続けてて草も生えん
そりゃあ関東の民は鎌倉北条の再来を願うし伊勢九郎もそれに乗っかるよね
0323それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:36.99ID:ktRTQpiqd
>>318
犬でも飛びかかってきたら転ぶからな
0324それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:41.65ID:xjIA/zep0
江戸時代前半も動乱の時代なのに稼げるコンテンツにならない
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:29:57.75ID:H3QJKeIpa
壇ノ浦で泳ぎがうまかったせいで死ねなかった親子好き
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:30:07.61ID:ktRTQpiqd
>>324
ち…忠臣蔵……
0327それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:31:03.51ID:y5OPbs8YH
由井正雪の乱とか何だったか思い出せない
0329それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:31:23.63ID:/lYjNB200
>>324
剣豪モノってその辺の時代多いやろ
0332それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:31:32.43ID:DNFG6tF30
>>321
やっぱ鎌倉幕府が大陸にあったらモンゴル帝国に秒で滅ぼされてるな
話にならんやろ
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:31:40.50ID:0EUEEbWJ0
鎌倉初期はまだまだ権利関係ごちゃついとるからな

国衙領あって荘園あって国司いて荘官いて地頭いて守護いてと土地の権利関係と支配関係入り組んでるからな

幕府も事実上朝廷の一機関でしかねーしな
0336それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:32:09.87ID:NHxYaQo6M
明、清、李自成の三国時代が人気ないのってなんでや
0337それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:32:21.82ID:YEJ/B8k70
壇ノ浦の戦い
平氏「負ける気せーへん水軍やし」
http://imgur.com/Chmz7x3.jpg

なんで負けたんやろ
0339それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:32:50.57ID:y5OPbs8YH
>>332
この時代のモンゴルの馬と日本の馬大きさあんまり変わらんらしいで
0340それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:33:03.75ID:W2z1R0Yda
よく考えたらあの時代に源氏側を悪役にする源平討魔伝おかしいやろ
https://i.imgur.com/2DZruPM.jpg
0341それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:08.35ID:OS1i6CfZa
大河の清盛は大成功したやん
0343それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:35.99ID:ZJh8NnNS0
尊氏君はなんで直轄領ふやさんかったん
子孫が苦労してるやん
0344それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:41.19ID:ARl0YYhY0
源行家とかいうトリックスター
戦争は死ぬほど弱いけどプロデュース能力は一流という産まれた時代を間違えた男
0345それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:56.60ID:rslHRDko0
>>318
あれは鈴木眞哉っていうインチキが広めたデマや。確かに日本の馬は小さいけど
普通に戦闘用の馬として使える。モンゴルの馬も小さいけどモンゴル軍がポニーに
乗ってるから弱いって話にはならん
0347それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:34:03.62ID:ES1ez7H60
ワイ後白河、脳筋な武家の争いの中なんとか皇室を守り抜いたのに
何故か腹黒だの黒幕だの言われ憤慨
0348それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:34:19.61ID:y5OPbs8YH
>>333
そういうごちゃごちゃ感好きや
現地でどう統治してたんやって気になってしょうがない
0349それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:34:50.62ID:ajL4NUQEM
>>347
立ち回りが胡散臭すぎるんだよなあ
0351それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:35:26.82ID:rslHRDko0
>>339
そもそも日本の馬はモンゴルの馬が祖先やしなんなら日本の馬の方が山岳用として
ガッチリして大きい
0352それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:35:40.24ID:m1jsm1gi0
>>338
平家物語「一の谷の戦いで若武者を殺したことで武士の生き方の無情さを悔い源平合戦終結後に出家」
吾妻鏡「所領争いの論争に負けて涙目敗走し行方不明に。後に発見された時には既に出家済みであった」

熊谷直実さんの人物評…
0354それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:35:50.59ID:Gj53Qamb0
センシティブだから
0355それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:36:40.64ID:yNkeq5Me0
日本の馬が小さいとしても当時の日本人も小さいんだからええやろ
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:37:18.93ID:u7heHGiT0
拮抗してる感じがしない
常にどっちかが一方的に攻める展開でつまらん
0357それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:37:32.21ID:W2z1R0Yda
楠木正成とか言う戦前は大人気だったのに危険視されて戦後に地味な扱いされた奴
0358それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:37:38.64ID:b7bhfrZ+0
>>343
足利幕府は創業者が敵対勢力を滅ぼせないまま死んじゃったからなあ
義満の時に南北朝合一は果たすけどそれも劇的に所領を没収して増やせるもんでも無いし
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:37:50.73ID:y5OPbs8YH
>>352
花山天皇に通じるものがある
0360それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:38:05.92ID:oeBhornrd
三谷で太平記やってほしい
0361それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:38:32.29ID:m1jsm1gi0
>>344
頼朝とも義仲とも喧嘩して放逐された挙げ句平家滅亡後の義経に付いて身を滅ぼすプライドの高さと見る目の無さが最大の問題ちゃうか
0363それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:39:02.97ID:3g1tcAtNM
義満は自分に味方した北朝側の武将達を次々と理由つけて潰していくウェスト鎌倉殿
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:39:37.72ID:TsKJ1xUc0
頼朝の血筋途絶えたの日本史の損失やろ
小四郎が悪いよー小四郎がー
0365それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:40:05.10ID:y5OPbs8YH
源氏最長老だったのに情勢読むのミスって子孫が苦労した新田氏
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:40:16.76ID:lLxcaryAa
比企の族滅とかみてると当時の坂東武者とか朝廷からみるとほんま蛮族同然やったんやろな
0367それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:40:46.16ID:rslHRDko0
>>363
鎌倉幕府 北条家が粛正して態勢を整える
室町幕府 義満が粛正して態勢を整える
江戸幕府 秀忠が粛正して態勢を整える
0368それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:01.96ID:y5OPbs8YH
>>366
ワンチャン比企氏の幕府やったかも知らんな
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:41:09.50ID:A+rHkxWZ0
南北朝時代も面白いのにアレよな
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:41:10.05ID:ES1ez7H60
平家滅亡後に逃げてった高貴な女官たちは各地で体を売って暮らしたみたいな話もあるけど
そっち方面のエロコンテンツはいけんか?
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:41:11.13ID:fCJMSLcN0
応仁の乱を舞台にしたゲームや漫画あるんか?
0372それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:41:32.06ID:OTUYkB+R0
ここ数十年で太平記の人気かなり落ちてない?
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:41:34.68ID:YEJ/B8k70
【朗報】源頼朝さん、鎌倉に幕府を作る

これで源氏は安泰やね😄
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:42:30.71ID:9+yYi+f60
>>370
ツクールで作ってそう
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:42:38.69ID:TNWtc0sKM
平家が雑魚過ぎて面白くない
エンタメ的にはもうちょい一進一退感が欲しい
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:42:43.97ID:9q4WtST70
>>311
戦国時代は一次史料も豊富やしな
二次史料も各家に伝わる家譜とか江戸時代に大量に編まれた軍記物とか量が全然違うわな
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:43:03.30ID:rslHRDko0
>>366
戦前の皇国主義史観や戦後のマルクス主義史観じゃ武士は持ち上げられてたけど
現代の歴史学だとヤベー奴らってのがバレて朝廷が野蛮人扱いしてるのも納得って感
じやね
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:43:10.26ID:b7bhfrZ+0
>>372
そもそも大河ドラマになった時以外人気だった事がそんな無いやろ
軍記物としては二流以下ってのが昔からの評価やし
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:43:38.81ID:NHxYaQo6M
>>372
結局創作がないと人気は落ちるわね
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:44:09.87ID:W2z1R0Yda
そういや那須与一なんでまだfateでサーヴァント化されてないんや?
日本でアーチャーと言えば真っ先に名前挙がる奴やろ
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:44:16.98ID:A+rHkxWZ0
>>371
応仁の乱は海外製ならあったはず
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:44:27.48ID:sWKdbJfz0
東軍と西軍に別れてやり合うって関ヶ原並みのロマンやんな
識者が誰も彼も「よく分からん」で済ませてええ出来事と違うやろ応仁の乱は…!
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:45:46.97ID:INtUVez9a
>>359
高校生ワイ「出家するのってこんなに辛いことなんやなあ…花山天皇かわいそう…」
大学生ワイ「なんやこいつ(ドン引き)」
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:45:53.40ID:pVi77KIDd
ワクワク感で言うなら頼朝伊豆時代が一番ワクワクするよな
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:46:24.78ID:W2z1R0Yda
南北戦争とか日本やとパッとしないけど海外では人気題材らしいな
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:46:33.49ID:A+rHkxWZ0
室町幕府の危機の87%が男色が発端という事実
主に赤松が絡んでいる模様
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:47:12.30ID:OTUYkB+R0
アニメの平家物語良かったわ
ワイは超人的な武将の話より現代的な人間の悲哀の方が好きや
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:47:33.65ID:h9D+BLSEa
>>382
済ませてもええんちゃうかな…
幕府や旧守護勢の衰退と戦国の世への転換を象徴するってだけで
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:47:48.87ID:y5OPbs8YH
八丈島流しって相当辛いのではなかろうか
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:48:06.14ID:0EUEEbWJ0
>>348
基本土地の権利関係の争いやからな

所謂国衙の受領層による土地の収奪に抵抗する為私領や開発した土地を寄進することで荘園生まれたわけやけども

鎌倉武士達は
開発領主であり国衙の在長官人であり荘園の荘官でもあったわけさ
その身分は非常に不安定で受領が変われば荘園や開発した私領が侵食されることもあった
だから開発領主であり荘官であるのと同じくらい公的な身分である在長官人である必要もあった
だからわざわざ京に登り北面の武士やったり公卿に奉仕してたわけさ
だから貴人に侍る人だから侍ともいうわけさ

平氏政権では東国は非常に不安定な立ち位置だったのよ武士層

頼朝が公卿になって政所設置できるようになり尚且つ幾つかの国司任命権を獲得し頼朝の領国内で地頭の設置が認められたことで
鎌倉武士(御家人)の土地支配の権利関係は認められることになったんやが
その領国内にもまだまだ国衙領があったりと色々ね
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:48:49.23ID:YEJ/B8k70
南北朝時代

何故か流行らないコンテンツ
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:48:49.69ID:b7bhfrZ+0
>>390
そらバリバリ近代兵器使っての内戦やし
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:48:59.34ID:BhsTtSL0p
ぶっちゃけ壇ノ浦しか知らない
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:49:05.29ID:h9D+BLSEa
>>386
海外ではと言うかアメリカ人だけちゃうの?南北戦争に興味あんのは
アメリカ人にとっては唯一の内戦やしな
0398それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:50:16.25ID:H3QJKeIpa
>>393
主人公がね…
0400それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:50:55.85ID:QIXM6Pia0
>>366
京都中心に中世史見てる人たちは鎌倉武士=蛮族って話を鼻で笑ってたわ
和田義盛は猪武者みたいなイメージあるけどあれもおかしいって
0401それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:51:38.04ID:r/5o5+TN0
天下の頼朝が栄えすぎワロタって言うくらい岩手が栄えてたって凄くない?
0402それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:52:22.71ID:wdzVnDvJ0
武将の層の厚さが段違い
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:52:33.16ID:W2z1R0Yda
西南戦争とか言う日本最後の最大の内戦なのに地味な戦
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:53:02.62ID:0EUEEbWJ0
承久の乱後
朝廷「おら鎌倉お前らちゃんと京の治安維持もしっかりやれ、地頭ならちゃんと年貢おさめろ」

権限委譲というか押し付けられたからな鎌倉幕府

元からの使者「親書やで」
朝廷「担当は鎌倉や、鎌倉に行け」
元からの使者「親書やで」
鎌倉「死ね」
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:53:43.78ID:f3Vt9CVa0
こういう名字被りばっかのみると
屋号が出来た経緯や
恋姫の真名システムの良さがわかる
0406それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:53:58.80ID:y5OPbs8YH
>>403
戦闘自体は激しかったろうが元から兵力的にワンサイドゲーム過ぎる
最初から熊本城すら落とせないし
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:54:09.12ID:NHxYaQo6M
>>401
アテルイとかもいたし東北は古代の方がむしろ栄えてた感じするよな
0408それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:54:16.65ID:rslHRDko0
>>402
そもそも自分で分国経営しとるような戦国武将と領地の農民殺したり食糧奪ったり
してるような鎌倉武士とじゃレベルが違い過ぎるわ
0409それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:54:52.78ID:pVi77KIDd
>>403
完全に暴発させられとるし
あまりにも薩摩さんサイドが馬鹿すぎる
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:55:05.42ID:W2z1R0Yda
似たようなのやと第二次世界大戦は創作(漫画アニメゲーム小説)で大人気なのに第一次世界大戦はあんま人気無いよな?
日本は殆ど関与してないから日本だけかと思ってたけど海外でも圧倒的に第二次世界大戦の方が人気みたいやし
0412それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:56:37.62ID:0EUEEbWJ0
>>400
そもそも北条時政の継室は京貴族の娘やからな
研究進んで時政の祖父の代から京へ深く関わってて
関東武士層の中でもかなり京とのパイプあった家やからな

まぁ承久の乱後に鎌倉の御家人は京の経済圏に飲み込まれてしまうんよねぇ

贅沢を敵としたが勝って贅沢を覚えて弱体化したスパルタと同じ道を歩んだ
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:56:38.04ID:m1jsm1gi0
>>404
両統迭立やって幕府が作った悪習みたいな言われ方されるけど
元々は朝廷側が幕府側に問題を丸投げした結果の産物やってな
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:56:42.14ID:rslHRDko0
>>411
経緯が分かりにくい上に戦闘も数キロ前進するために数十万人をすりつぶすとか言う
アレなのやし
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:57:07.81ID:5mUuhgL1a
>>283
ほんま草
0416それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:57:15.42ID:QIXM6Pia0
>>401
東北は金鉱山が優秀やったしな
会津磐梯山は宝の山って本当にその通りだったんやでって鉱山史の人が言ってた
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:57:57.30ID:H3QJKeIpa
>>411
防御側が強すぎてクソゲーになるからしゃーない
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:58:12.40ID:hNXHHHmI0
源平無双と幕末無双はなんで出ないんや?😔
0419それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:58:15.70ID:jpgh2eBh0
>>384
文学部でも行ったんか
0420それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:59:09.68ID:0EUEEbWJ0
>>413
せやで
揉めてるのをおさめたのが鎌倉幕府やからな

なんか朝廷に敵対してるとか権力奪ったとか言われるけど結果論で
鎌倉幕府はかなり朝廷を慮ってた政体やからな
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:59:10.20ID:y5OPbs8YH
>>418
平家側みんなお公卿になってしまうやん
0422それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:59:12.83ID:9q4WtST70
>>399
嫁の実家の前田家から仕送り受けて現地では罪人とは言え名士として厚遇されてるしほんま逃げ得やな
薩摩に逃げ込んだ後、忠恒が幕府に秀家の助命嘆願してるけど島津も関ヶ原の件でそれどころじゃないはずなのにようやるわ
0423それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:01:09.17ID:0EUEEbWJ0
地味に官位ってかなり重要やからな

室町幕府の衰退最大の要因は守護や国人に官位を与える機能が弱体化してもうたからな
それで統制難しくなってもうた
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:01:29.35ID:YRz50BIXM
南北朝時代に東北を仕切ってた北畠顕家は従二位でめちゃくちゃ格が高かったから新田や楠木では意見できなくて連携取れてなかった説もある
あと新田は鎌倉幕府を滅ぼした張本人だから顕家配下の元鎌倉勢が味方するのを拒否した説もある
0425それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:02:14.11ID:y5OPbs8YH
>>424
若すぎたんやな
0426それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:02:26.93ID:QIXM6Pia0
>>412
そもそも東国武士と京を二項対立のパラダイムで語るのがおかしいんやわ
京との交流は色んな御家人がやってたことなんやから
山内首藤とか波多野は出仕してたり勅撰歌人輩出してたんやし
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:02:31.29ID:OTUYkB+R0
全九年と後三年を大河にしてくれ
あそこら辺の歴史気になる
0428それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:02:31.48ID:0EUEEbWJ0
>>424
そもそも新田は足利一門でずっと足利側にいつ寝返るかと思われてたからなぁ
0429それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:03:00.13ID:W2z1R0Yda
源平は明確な悪役作れないのもアレなんやろな
戦国は何だかんだで作品によって誰かが悪役やってる奴多いし
源平は清盛悪役にするのは退場早いしかと言って頼朝と義経それぞれどっちかを悪役にするのはなんか違うし…ってなる
0430それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:03:02.18ID:9+yYi+f60
>>424
だいたい新田のせいにしとけばセーフ
0432それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:03:31.41ID:0EUEEbWJ0
>>426
ホンマこれ
朝廷の一機関でしかないのを殊更大きく幕府というイメージで一人歩きしとるよな
0433それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:04:01.05ID:y5OPbs8YH
>>427
高校~修士までの9年間を前九年の役、博士の3年間を後三年の役と言うんや
0435それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:04:48.59ID:a+JJ9hDa0
源平合戦になっちゃうのがね
実際には違うのに
0436それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:05:00.30ID:jpgh2eBh0
>>431
司馬遼太郎を地獄から召喚する
0437それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:05:14.76ID:0EUEEbWJ0
>>435
平家物語「だから平家物語なんやで
0438それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:05:14.90ID:W2z1R0Yda
大河なら八重の桜の時の戊辰戦争面白かったから戊辰戦争で1年やるのは流石に難しいんかな
0440それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:05:54.21ID:7UQXKEvhd
>>337
範頼が九州制圧してたからな
0441それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:05:57.13ID:bBwg81650
戦国武将のとりあえず源氏の子孫名乗っとけ感
お前の事やぞ脱糞
0442それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:06:03.83ID:QIXM6Pia0
>>427
?「木から吊るした敵の足元に主人の生首を置いたら楽しいやろなあ・・・w」
0443それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:06:19.40ID:jpgh2eBh0
>>433
大したドラマなさそう
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:07:00.23ID:W2z1R0Yda
実際不人気の理由って平清盛が退場早すぎるからやろ
こいつ本格的な戦になる前に退場するし
こいつ以外の平家は知名度クソやし
0446それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:07:09.05ID:y5OPbs8YH
この時代の大河をなんかマイナーな女にするとおもんな城主みたいにになってしまう不安がある
0447それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:07:25.30ID:m1jsm1gi0
>>441
佐竹「いや関東土着の源氏の末裔はウチ…」
家康「はい転封」
0448それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:07:34.19ID:/sjNREdK0
>>430
新田義貞とかいう鎌倉攻略を千寿王のおかげとか言われるのに
尊氏討伐失敗は尊良親王のせいじゃなくて自分のせいにされる人
0449それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:08:06.63ID:a+JJ9hDa0
手段無く襲いかかってくる鬼畜義経から逃げる宗守のゲームとかどうや
0450それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:08:50.77ID:NHxYaQo6M
幕末って倒幕派ばかりで佐幕派が主人公の大河って全然ないよな
幕末の三傑主人公大河とかやれそうなもんやけど
0451それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:08:57.58ID:W2z1R0Yda
>>446
言うて巴御前と北条政子とか言う大河主役になっても文句出なさそうな女二人おるからボーナスやんけ
0452それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:09:10.40ID:xjIA/zep0
>>447
小田「八田知家の末裔はウチ…」
佐竹「いつの時代の話しとるねん」
0453それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:09:10.52ID:y5OPbs8YH
>>449
話し合いできない相手とどうにか交渉するゲームやな
0455それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:09:41.15ID:0EUEEbWJ0
>>444
大鎧は見た目が華美でええからな
星兜や筋兜と鍬形も職人の腕が光っとるしな

戦国の伊達政宗とか黒田長政とか立花宗茂の世代の当世具足ってあの世代の流行りなのか色はかなり抑えてワンポイントでドンってアピールやからな
上の世代の戦国武将は比較的明るい色多様してんやけど違いがあっておもろい
0456それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:10:33.18ID:/sjNREdK0
>>447
上杉から養子をとって名実ともに源氏の山入佐竹を滅ぼした名跡だけの家はNG🙅‍♂
0458それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:11:09.57ID:C6Cj1F180
>>447
秋田の裏切り者定期
0459それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:11:46.12ID:0EUEEbWJ0
家柄ってマジで重要やったからな
家柄というか家格
0460それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:12:33.58ID:H3QJKeIpa
>>450
新選組くらいか?
政治家はまったく見ないな
0462それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:12:49.40ID:s/DZiY9s0
>>450
大河やないけど手塚の陽だまりの樹はおもろかったな
0463それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:12:57.53ID:NB95msQp0
応仁の乱から信長誕生までの戦国初期とか空気すぎるだろ
0464それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:12:58.75ID:TQcfxZNbp
戦国時代って初期の方が面白いのになぜか桶狭間以降しか語られんよな
0465それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:13:18.16ID:W2z1R0Yda
>>460
勝海舟は昭和にやってた筈
0466それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:13:27.09ID:0EUEEbWJ0
>>463
関東のゴタゴタすげー面白いのに
0467それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:13:32.71ID:UJ0iEdP5M
>>4
どちらも天皇の子孫で草
0468それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:13:56.99ID:rslHRDko0
>>455
伊達政宗の鎧は黒一色で地味に思えるけどあれはあれで目立つカラーリングらしい
0469それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:14:09.04ID:SMVSG79B0
>>444
大鎧ちゃんと付けたら立ってられへんのやが??
あれ馬に跨がって固定されるから着てるだけで最低60kgあるかんな
大坂の陣でアホが先祖伝来大鎧持って来て床几から立ち上がれんかったのおる位や
0470それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:14:54.89ID:+wAbtyLWp
ある程度満遍なく色んな時代の知識あってやっぱ戦国時代 が一番楽しいわはわかるけど戦国と幕末ぐらいしか知らんのに戦国最高幕末最高って自称歴史好きがめっちゃ多いイメージ
0471それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:14:59.90ID:Yqimgixz0
史実だとあんまり平知盛が活躍してないよな
1番頑張ったの重衡だろ
0472それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:15:22.50ID:UgbDbgO10
世界史選択ワイ、日本史にもハマりだす😥
安土桃山あたりがお気に入りや
0473それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:15:25.01ID:tOO2lX9xM
>>24
滝田栄とくらべるぞ
0474それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:15:29.64ID:0EUEEbWJ0
>>468
黒漆塗りは馬上で目立つからな

ただこの世代と上の世代とは好みちゃうのは間違いない
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:15:47.98ID:jpgh2eBh0
戦国との決定的な技術革新て銃だけなんか
0476それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:16:00.78ID:5eqBl7pVa
>>467
日本人は基本的に藤原さんとかの例外除いて全員天皇の子孫だぞ
0477それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:16:31.85ID:y5OPbs8YH
>>475
弓が小さくなった
0478それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:16:55.75ID:UgbDbgO10
>>475
刀はむしろ鎌倉時代の方が質ええらしいな
0479それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:16:57.07ID:0EUEEbWJ0
>>475
地味に農具の発展と治水が進んで農業生産高上がって人口増えてんで大規模戦闘になってるのも違う
0480それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:17:01.89ID:ABEGdTQ9a
>>469
大鎧は弓防御特化だからしゃーない
鉄の箱を着てるようなもんだし
0481それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:17:25.44ID:UJ0iEdP5M
全国を転戦しまくっててビックリや
0482それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:17:30.52ID:+wAbtyLWp
>>475
築城や土木技術は間違いなく上がっとるやろ
0484それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:18:31.40ID:UJ0iEdP5M
鎌倉の時代に東北から九州まで移動しつつ戦ってるとかすごすぎるねん
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:18:41.58ID:y5OPbs8YH
>>481
義経だけ南に北に忙しいな
0486それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:18:41.94ID:xjIA/zep0
>>468
紺と黄色の糸のバランスも洒落てるぞ
0487それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:18:42.74ID:Yqimgixz0
都落ちからすぐ一ノ谷で負けて西へ西へ追いやられて滅んだと思ってたわ平家
以外と頑張ってる
0488それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:18:43.78ID:GiAawDRD0
【悲報】前九年の役と後三年の役、なぜか話題にならない
0489それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:18:59.69ID:bBwg81650
鎌倉武士のキチガイヤクザ感と南北朝の闇鍋感はハマったら抜け出せなくなる
0490それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:19:02.22ID:UJ0iEdP5M
>>487
最後は滋賀県や
0491それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:19:11.83ID:0EUEEbWJ0
それでも大鎧で組み討ちやってたんだぜ鎌倉武士


甲冑着ると相撲がかなり有益な組み討ち術なのわかるで
アーマードバトルで相撲技はかなり効く
0492それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:19:27.56ID:W2z1R0Yda
家紋がこれだから外人には北条家割と人気なの草はえる
https://i.imgur.com/3ns0ol4.jpg
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:19:39.11ID:UJ0iEdP5M
滋賀の野洲に源平終焉の地がある
祇王とかいう地名もあるし面白い
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:20:00.24ID:UJ0iEdP5M
>>492
算数の問題定期
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:20:05.28ID:pEcIIr82M
天コロはシナ王朝のぱくりなのになんで日本では簒奪が起きなかったのか
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:20:08.56ID:H3QJKeIpa
>>492
ZELDA BOY
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:20:10.44ID:Yqimgixz0
>>490
宗盛くん!潔く船から飛び降りよう!
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:20:34.82ID:GiAawDRD0
なんで坂東の最強武将平将門が西のナヨナヨした軍勢に敗れてしまったの?
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:20:40.49ID:Vtoxv1Aea
光栄に見捨てられたコンテンツ
0503それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:04.98ID:0EUEEbWJ0
>>495
パクる前から存在したからな
維持の為に大陸の王朝の真似事を取り入れただけで
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:08.89ID:Vtoxv1Aea
>>16
松永久秀だらけなノブヤボか
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:10.63ID:IsI8Su830
可哀想なのは抜けない
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:20.54ID:UJ0iEdP5M
>>491
甲冑着てるくせに八艘飛びしてたキチガイがおるんや
しかもめちゃくちゃ少ない兵士で山の上から一気に攻めて戦に勝つとかいろいろ頭おかしいやつや
0507それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:21.32ID:xjIA/zep0
>>475
兵站と足軽の動員
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:34.85ID:C6Cj1F180
>>450
は?
近年は佐幕大河の圧勝やぞ
八重青天vs糞燃ゆせごどんや
0509それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:21:39.93ID:ABEGdTQ9a
>>483
病気で死にそうなのに最後の力を振り絞って参内して仲の悪かった弟を降格してから死んだ平安貴族すこ
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:50.42ID:y5OPbs8YH
>>499
信長より手討ちにしてそうな猿すこ
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:56.42ID:bTe3uRtb0
>>117
ウマガイジ
0513それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:21:57.14ID:UR5lff2A0
>>499
このシーンの収録まで渡辺謙は敢えて勝新に会わなかったらしいね
初対面の緊張感出すために
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:21:58.21ID:0EUEEbWJ0
>>500
受領層から見放されて自分の後ろ盾からも見捨てられたからな
0515それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:22:02.64ID:0bQWIqlv0
綺麗な着物着て入水自殺してるイメージ
0516それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:22:03.86ID:UJ0iEdP5M
>>500
最後の戦いのときに味方してた農民が来なかったらしい
0517それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:22:06.29ID:pEcIIr82M
>>502
由井正信と関係ある?
0518それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:22:36.77ID:GiAawDRD0
ワイ武蔵国住民、分倍河原とか小手指とかなんもないところが天下分け目の決戦の舞台だったとか信じられない
そんな重要な地形かあそこら
0519それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:22:51.01ID:JSEYBLXu0
源平鎌倉の時代は島津がヘタレの甘ちゃん扱いやったらしいな
まあ戦国の九州武士がバーサーカー集団みたいなのは誇張やろなって
幕末の薩摩はガチやけど
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:22:59.11ID:rslHRDko0
>>500
西がナヨナヨしてるってのが誤解やからね。西はちゃんと訓練された軍隊で東は
半グレみたいなもんや
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:23:14.15ID:UJ0iEdP5M
>>518
関ヶ原もやぞ
いまはなんもない山の上
0522それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:23:25.95ID:xjIA/zep0
>>502
徳川4代目で起きた事件やから空気なんよな
0523それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:23:27.80ID:jn3kxmrU0
いやシンプルに今の時代と感性とか考え方とか常識が違いすぎるからやろ
戦国は今と割と共通しとるけど
0524それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:23:53.10ID:a+JJ9hDa0
構図としては海賊vs山賊
0525それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:23:57.68ID:iH+e4m250
史実や伝記でキャラ付けされてる有名所が少ないからなぁ
0526それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:24:00.61ID:jpgh2eBh0
>>513
そこらの役者なら何回会っててもビビりそう
0527それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:24:03.13ID:s/DZiY9s0
へうげもの大河にしろ
0528それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:24:12.22ID:UJ0iEdP5M
>>519
戦国の時点でやばかったらしいやん
立花宗茂とか死ぬ寸前やったし
0529それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:24:15.36ID:2DftihNj0
日本を東西に割る戦いの割に
結局同族同士で戦ってるんか?って感じがするのがいまいち盛り上がりに欠ける所かな?
0531それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:24:37.04ID:PRNaDUoQ0
>>491
戦場じゃ柔術技とか役に立たんみたいな風潮だったらしいね
柔術に限らず戦争中は技術でどうこうなる世界じゃないだろうけど
0532それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:24:39.56ID:y5OPbs8YH
舐められたら泣きながらマジギレして斬りかかってくるスパルタみたいなのが鎌倉武士
0533それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:24:41.76ID:UgbDbgO10
>>527
数奇者め…😏
0534それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:24:47.31ID:UR5lff2A0
昔の将門の大河、見よう見ようと思って今だに見てないな
吉永小百合がレイプされるとかいうやつ
0536それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:25:03.36ID:UJ0iEdP5M
>>529
やっぱ有名な武士が少ないのやろ
0537それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:25:10.17ID:ZJh8NnNS0
>>519
薩摩武士がそんなに強いならもっと早く九州統一してるわね
三河武士も強い言われるけど家康強くなったの武田武士団取り込んでからヤシ
0538それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:25:45.15ID:UJ0iEdP5M
>>537
統一しようとしてたら立花宗茂とかおったんやろ
0539それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:25:58.46ID:C6Cj1F180
>>500
源平以外の大半の武士が先祖自称しとるガチムチ俵藤太が相手やぞ
0540それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:26:27.84ID:GiAawDRD0
坂東で武士が誕生したのってこんな感じなんか?
・当時の関東は暴力がすべてを支配する最果ての地だったから
・最果ての地を力で収めたら中央から遠いし見捨てられてるしで好き勝手王国を作れたから
0541それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:26:44.44ID:rslHRDko0
>>522
槍の名手の丸橋忠弥捕まえるために火事だって叫んだらやじ馬で飛び出してきて
捕縛とかドラマ性なさすぎてアカンねん
0542それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:27:03.19ID:sWKdbJfz0
>>492
これほんまにホンマもんなん?
当時のやつはもっとこう綺麗に三角形の組み合わせしてなくて雑なやつだったんやないか?
0543それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:27:10.58ID:2DftihNj0
>>536
まぁ群雄割拠の時代と比べりゃそりゃ少なくなるのは当然だわな
源平に限らず
0544それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:27:32.67ID:UR5lff2A0
>>522
この前の歴史鑑定で家綱のことやってたな
マイナーだけどわりとちゃんとした将軍だったんだねっていう
0545それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:27:34.20ID:y5OPbs8YH
>>542
さすがに綺麗に三角形くらい書けるやろ
0546それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:02.64ID:jpgh2eBh0
>>531
ブッ転がして首ザクっとやるのがええんやろ
0547それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:05.60ID:UJ0iEdP5M
>>540
天皇の子孫増えすぎて平家作ってそこらを守護させとったんやろ?
0548それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:28:14.75ID:0Ez7JyOea
頼朝「源氏の棟梁はワイや!!甲斐源氏も木曽源氏もぶっ潰すで!!佐竹は源氏の白旗使うなよ!!」←まあ分かる
頼朝「源氏の嫡流はワイとその子孫だけや!!義経も範頼も源氏名乗るの禁止な!!」←えぇ…(困惑)
0549それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:26.79ID:Xeb9TvKh0
平家VSその他みたいなもんだし
平氏でも源氏に組したのもたくさんおるし頂上決戦感が無いから
0550それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:34.77ID:sWKdbJfz0
>>545
ワイなら無理や…
0551それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:41.79ID:+wAbtyLWp
基本どこそこの土地や家の武士が強いってのは眉唾もんやと思うわ
親分が下士に至るまでたらふく食わせられるかが全てやろうしそれができたから秀吉が最強やったんやろ
0552それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:48.45ID:NHxYaQo6M
鎌倉時代以降の島津家は本家分家と南北朝のゴタゴタが長すぎて分かりにくいよな
0553それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:28:50.31ID:xjIA/zep0
>>541
火事のリアリティ追及して竹割って音出したりしてるからドラマ性はあるぞ
0554それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:29:18.79ID:0EUEEbWJ0
>>519
そもそも島津は地頭として薩摩に来たが薩摩はその大半が摂関家の荘園で島津は地頭であると同時に荘官でもある
という御家人の中でもお上品な家柄だからな

この関係が幕末でいきてくるわけやけども
0555それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:29:29.20ID:UJ0iEdP5M
>>551
軍勢が一定数超えるとほかの勢力勝ち目ないだけやろ
0556それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:29:50.45ID:y5OPbs8YH
>>553
現場の人楽しそう
0557それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:30:20.14ID:a+JJ9hDa0
実際のとこ「やあやあ我こそは~」ってやってたん?
0558それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:30:26.79ID:fVdjRq4B0
>>519
幕府が最有力の近衛家とのパイプ役にするため貴族出身選んだからコネ重視や
0559それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:30:27.45ID:IsI8Su830
>>550
正三角形書くなんて
作画の初歩やんけ
0560それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:30:33.66ID:GiAawDRD0
足利尊氏と新田義貞というメッシクリロナを同時に排出した毛野国さんはなぜ地味なのか
0561それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:30:34.82ID:I6avNjVSa
平家を主軸にして栄華から滅亡までを書き上げた平家物語はようやっとる
源氏じゃこうはいかんやろ
0562それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:30:46.10ID:UJ0iEdP5M
>>557
やっとったらしい
元寇のときも最初はそうだったとか
0563それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:31:06.79ID:2DftihNj0
承平天慶の乱とか何かに使い道無いか?
無理か…?🥺
0564それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:31:12.39ID:TsKJ1xUc0
日本史で朝廷天皇家が族滅にあう危機が1番高かった時っていつなんや?
承久の乱後?
武家政権って朝廷天皇は滅ぼすより利用したろって連中ばっかやし
0566それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:31:30.60ID:ZqRJCxbIp
>>555
近代兵器も軍事学も無い時代やしそれが全てやろ
経済力と米でいかに多くの兵を相手より早く戦場に送り込めるかが武士としての強さやと思うわ
0567それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:31:34.86ID:pEcIIr82M
平家って鎌倉時代にも残ってる
0568それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:04.19ID:UJ0iEdP5M
>>565
自刃おおすぎて草
0570それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:07.80ID:IsI8Su830
>>551
肥沃な平野の兵より
山岳地帯や豪雪地帯の方が兵1人の腕力が強いのは説得性がありそうやが
0571それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:11.45ID:jpgh2eBh0
>>556
大将これも燃やしてみましょうやとかやってたんかな
0572それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:15.93ID:0EUEEbWJ0
>>531
剣術もそうだが甲冑着てやる介者剣術と素肌剣術は違うものやし

柔とされるものも甲冑着てやるのと素肌でやるのじゃ動きが厳密には違うで

組み討ち術は柔の中でも古流の動き残しとるとこやと相撲に近い


信長が相撲好きやったのもまぁわかるわ
組み討ちなると相撲強いから
0573それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:16.90ID:C6Cj1F180
>>519
為朝襲来とかいう九州の悪夢
0574それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:21.83ID:2DftihNj0
>>561
それで言えば鎌倉殿は源氏版平家物語って感じあるな
0575それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:24.91ID:c5JGC9U20
マジレスするとほぼ上位互換室町時代の関東があるからやろ
上杉禅秀の乱以降ずっと戦ってる
0576それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:41.11ID:UJ0iEdP5M
>>567
平家みちよ定期
0577それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:52.66ID:FEJZTKotM
>>565
なお時行は逃亡先で現地妻と子供をたくさん作っていたもよう
0578それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:32:55.74ID:sWKdbJfz0
>>559
マジ?すげえな
ワイ中世の人間以下やんけ
0579それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:33:13.90ID:y5OPbs8YH
>>565
東勝寺死体まみれやろこんなん
0581それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:33:23.32ID:I6avNjVSa
>>574
難しい題材を上手いこと料理したよなあ
0582それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:33:30.04ID:SMVSG79B0
そういや平安~鎌倉で槍がなくって戦国なってようやく徒の長柄の槍揃えてくんの不思議やなあ
何でまた槍の発展がそんなに遅れた理由はなんやろ
古代には鉾から鑓にちょっと進化しそうなってやん
室町で長巻、薙刀、長刀使ってたしちょっと意味わからんやった
0583それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:33:33.83ID:UgbDbgO10
>>565
自殺大国定期
0584それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:33:36.66ID:UJ0iEdP5M
戦国の自称北条氏
0585それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:33:39.80ID:dcXQILv6p
>>287
京都にいて幕府側についた奴らは殺されたからね結局
運がないというか詰みやな
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:33:54.73ID:ElsI9gG3d
速い話が鎌倉殿来年もやれや
0587それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:33:59.56ID:y5OPbs8YH
鎌倉幕府滅亡は女子供もみんな死んでるから厳しいとこある
0589それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:34:23.64ID:GiAawDRD0
>>579
1333年(元弘3年)、後醍醐天皇に呼応して鎌倉に攻め寄せた新田義貞の
軍勢を迎え撃つべく、北条高時ら北条氏一門が当寺に篭もったが、
成すすべもなく自ら火を放って自刃した(東勝寺合戦)。
『太平記』によると、自害した者は一族・家臣283人、
あとに続いた兵も合わせて870人余であったという。
0590それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:34:39.09ID:FEJZTKotM
>>576
平頼盛の子孫
0591それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:34:53.90ID:UJ0iEdP5M
>>582
鎖帷子やからちゃうの?
先端折れやすい槍なんか意味ないやろ
0592それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:35:30.87ID:I6avNjVSa
大河ドラマ太平記の鎌倉炎上という最初から最後まで面白い神回
0593それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:36:14.25ID:jpgh2eBh0
>>589
ホンマに数えたんやろか
0594それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:36:27.14ID:UJ0iEdP5M
槍は先端が折れたら意味ないしな
長すぎると振り回すのも大変やろし
0596それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:36:38.00ID:GiAawDRD0
逆になんで門を通っただけの人を弓で射るようなバーサーカー軍団鎌倉武士は滅んだんや
0597それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:37:01.09ID:FEJZTKotM
北条も自ら後醍醐なのるガイジなんか島流しの後現地で暗◯しとけよ
0598それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:37:01.62ID:y5OPbs8YH
>>593
まあ戦後に頭蓋骨なり遺体なりの臨検位はしてそうや
0599それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:37:03.03ID:UR5lff2A0
>>575
そのずっと後の享徳の乱かな
新九郎奔るで今川義忠に「なんでそんなに戦ってるんだ?ヒマなのか?」とか言われてるのがちょっと面白かった
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:37:23.00ID:a+JJ9hDa0
槍って治金技術的に作るの難しいらしい
だから長柄になる
0601それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:38:23.03ID:I6avNjVSa
>>595
享徳の乱カオスすぎて草生える
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:38:29.99ID:jdV3jGj10
なお宮島も鎌倉も死ぬほど観光客がいる模様
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:39:13.43ID:p/66JbCSa
>>564
後醍醐が北朝皇族を捕らえたときに皆殺しにしてたら後に報復で南朝皇族も皆殺しにされた可能性がワンチャンあるくらいやない
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:39:16.82ID:FEJZTKotM
関東の争乱のほとんどが持氏のせい
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:39:38.96ID:jpgh2eBh0
>>600
小刀棒の先にぐるぐる巻きにしたらあかんの
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:40:29.58ID:A/uSelWJM
>>605
賭場の場所かしやで
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:40:37.19ID:UR5lff2A0
>>592
まさか盛綱の子孫に幕府が牛耳られることになるなんて義時も泰時も思わなかったろうな
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:42:12.54ID:c5JGC9U20
>>595
里見氏って新田の系統なんだよな
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:42:30.72ID:a+JJ9hDa0
>>606
それは矛や
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:42:35.02ID:SMVSG79B0
>>600
別に難しくないよ
古代からずっと世界中で使われてた
単なる兵が使うようなのと馬上の将が持つのは別物ってゆうだけで
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:42:38.13ID:NHxYaQo6M
>>608
鎌倉幕府は最終的に安達家と鶴丸の子孫との争いになるんやっけ
0613それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:42:39.25ID:11rq+0+8d
コーエーが昔出した源平合戦は各武将に無常ってステータスが設定されとって捕らえた敵武将殺しまくって無常値が上がると出家してロストする文章だけやと笑えるけど
ゲームとしてはイラつくシステムやった
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:42:58.59ID:vbKiYURNa
徳川綱吉「無闇に殺生するな、礼儀を重んじろ、勉強しろ、朝廷に敬意払おうや、身内に不幸があったら喪に服せ」
←こいつ地味に凄かったのでは?
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:43:16.93ID:Vtoxv1Aea
>>595
武田信長って強そうな名前なのにあかんかったか
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:43:22.57ID:c5JGC9U20
>>564
雄略天皇はとりあえず天皇になりそうなやつ殺しすぎや
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:43:25.19ID:584bgbwV0
>>16
マジで鎌倉末期から南北朝時代にかけてのゲームとか出して欲しいわ
パラドでもいいし太閤立志伝ライクなやつでもいいしm&bのmodとかでもいいから
めちゃくちゃおもろい時代なのに
小説や漫画ももっと出してくれ
0618それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:43:30.90ID:91pM+4RZ0
6歳の天皇が入水してENDって後味悪すぎやろ
源氏からしても天皇も三種の神器も失うし
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:43:35.35ID:UR5lff2A0
>>584
言うほど自称でもないけどね
幕府の許可を得ていたと最近では言われてるし
氏康の母親は鎌倉北条氏の末裔ということにはなってるし(嘘だろうけど)
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:43:48.79ID:a+JJ9hDa0
>>611
それは矛なんや…
0621それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:43:52.64ID:Vtoxv1Aea
>>613
義経とか真っ先に出家しそうだな
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:44:16.37ID:Vtoxv1Aea
>>614
派手に凄いかも
今の日本人完全にこの系譜だし
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:44:22.56ID:2DftihNj0
>>613
0624それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:44:36.80ID:0EUEEbWJ0
>>582
戦の主体が徒士戦ではなく騎馬戦になったから
軍団制の廃止は天然痘などによる人口減少がかなりの大きな要因
その穴を埋める為に機動力があり少数精鋭の騎馬兵で治安を担うことになりそれが騎馬武者に繋がる

鎌倉末期から徒士で戦うことが増えてきて徒士による集団戦を戦う上では薙刀は振り回すので不向きなんでまた槍が登場することになった
0625それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:44:38.96ID:A/uSelWJM
鶴丸の親父って平資盛ってあるがそれなら平家の子孫やん
0626それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:45:09.61ID:HGiRrKfLd
逃げ上手の若君ってこの辺やろ?
せっかく題材にしてる漫画なのになんの話題にもされてないんやな🙄
0627それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:45:10.95ID:Vtoxv1Aea
>>619
伊勢氏自体が幕府に近いとこの出身なんだっけ
0628それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:45:54.85ID:A/uSelWJM
>>622
犬を大事にしろ
蚊もころすな
0629それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:46:13.85ID:CXQpUecud
うろ覚えやけど戦国時代とかの槍って数揃えて叩きつぶすんじゃなかったか
0630それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:47:02.55ID:0EUEEbWJ0
>>627
幕府の上級官吏の家柄や
0631それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:47:03.47ID:9q4WtST70
>>519
捨てがまりも創作やしなあ
有名な泗川の戦いなんかは圧倒的劣勢を覆しての勝利だったのは間違いないんだがな

家康や利家ら五大老が義弘・忠恒父子に出した感状が島津家文書に残ってる
「誠以御手柄無比類次第候、殊江南大将九人、合人数貳十万騎有之處、如此之儀無申計候」
誠に比類なき御手柄である。江南(明軍)の大将9人、敵総数20万に対してのこの度勝利は言葉に言い表すことはできない。
0633それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:47:13.53ID:NHxYaQo6M
水戸光圀が綱吉を将軍として育て上げたらしいな
0634それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:47:20.15ID:VRpBk5GS0
今更ながら地元の歴史勉強したら後三年の役ってその後の影響デカくて草
0635それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:47:32.20ID:JSEYBLXu0
>>619
まあ幕府いうても義澄政権やし
関東管領は基本的に室町幕府(細川政元)陣営やからなあ
0636それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:48:03.17ID:IsI8Su830
>>629
三間槍再現して戦ってる動画あったが
しなってまともに刺せんから、鞭みたいにしならせて殴ってたな
0637それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:48:20.66ID:c5JGC9U20
>>626
最近小山氏が出てきたの見てええやん思った
0638それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:48:24.56ID:Vtoxv1Aea
>>628
蚊は流石にあかんやろ
当時は伝染病の知識がないとはいえ
0639それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:48:32.53ID:GiAawDRD0
この辺りの時代からの「出家したからセーフ!」理論ってなんで受け入れられてたんや
状況が変わったからやっぱり戻ってきましたとかあり得るやろって今の価値観だと思うけど
0640それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:48:48.17ID:SMVSG79B0
>>624
結局馬上の一騎となってこそ武士みたいな概念が邪魔したんかね
江戸時代になっても本物の侍は旗本~な感じで徒士はえらく軽んじられたし
0641それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:49:08.70ID:Vtoxv1Aea
>>630
足利義輝とか義昭の時代にも伊勢おるもんな
0642それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:49:13.02ID:G3q6Lvma0
>>151
享徳の乱ええね
0643それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:49:50.69ID:0EUEEbWJ0
綱吉「おかんに従一位取らせる為に接待しっかりやれよ」
吉保「おかのした」
吉保「吉良さんお願い」
吉良「おかのした」
吉良「浅野くんしっかりやってよ」

浅野匠「うあああああああああああああ」

綱吉「おかんに従一位とらせたいのに何しとんねん、死ね」
浅野匠「ぐぇー死んだンゴ」

そりゃ死刑になるわ
0644それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:49:51.63ID:c5JGC9U20
足利はなんで北条滅ぼしたんだろうな
北条とは縁戚結ぶほど仲がよかったのに
0645それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:50:51.09ID:IsI8Su830
>>643
完全に逆恨みやのに江戸時代に美談にされまくったからそれで定着してしまったな
0646それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:51:19.62ID:5nogvO9g0
>>639
敵へ家督交代強要して前当主VS現当主で内ゲバやらした方が
一族郎党皆殺しするより楽と気付いたんや
皆殺ししやりまくった時代は後始末で揉めまくりで人的資源の浪費激しいねん
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:51:36.17ID:ywD5+xcV0
平って苗字多過ぎてややこしい
0648それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:51:37.96ID:G3q6Lvma0
>>93
九条と二条は皇別ではない
もちろん女系をたどれば天皇に行き着くけど
0649それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:51:43.78ID:bXBgVZ+Z0
>>644
北条が滅んだのは結果論や
一応生き残った北条も南朝側後でやらかして退場しただけやし
0650それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:51:55.37ID:7u4uANDc0
>>643
結局何でキチゲ解放して切りかかったのかって一番初めのところの理由がはっきりせんからイマイチ感情移入できんのよな
理由はともあれ主君が死んだからって復讐やってのは現代的な価値観からあまりにも離れすぎやし
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:52:29.60ID:3liU0WWV0
月風魔伝定期
0652それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:52:58.60ID:7m1+8+1Ga
>>643
これなぜか美談になってるけどガイジに絡まれたうえにガイジの部下に逆恨みされて殺されるなんて吉良可哀想やわ
0653それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:53:32.26ID:2DftihNj0
>>650
町人に仇討ち仇討ちって囃し立てられたからしゃーなしや😂
0654それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:54:39.44ID:IsI8Su830
>>650
理由はなんであれ仇討ちするのは分かるんやが
それを美談にするのは分からん
0655それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:55:13.68ID:ZJh8NnNS0
応仁の乱とかいう将軍家、細川家、伊勢家、日野家、山名家、みんな好き勝手しすぎ問題
0656それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:55:20.02ID:UR5lff2A0
>>644
尊氏自身は積極的に滅亡させようとかなかったんじゃないの
後醍醐や新田はそういうのあったろうけど
ただ北条側から見ると尊氏はとんでもない裏切り者で、時行が尊氏絶対殺すマンになってしまったので、結果的に家が残らなかった
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 19:56:01.42ID:0EUEEbWJ0
>>640
というか動員できる兵に限りがあったのが要因のひとつ
そしてやっぱり騎馬武者は物凄く強い
時速12キロぐらいで走り続けてそれよりさらに加速して威力ある弓矢ぶっ放すとか徒士じゃ勝てん

そうなるとやはり騎馬武者には騎馬武者
騎馬武者を最大限活かすには騎馬が走りやすい土地が戦場として選ばれる
尚更徒士には不利

鎌倉も後期になると色々開発されて山にも道や拠点ができる
そういうところで争いが増えてきて悪党はそこを拠点とする
そうなると騎馬武者には不利
そうすると徒士に適した装備が発達していくし戦い方も変わっていく
0658それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:56:03.37ID:h6UfhS8M0
>>307
マンコミチふじふさ?
0659それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:56:07.87ID:584bgbwV0
>>655
大内さんもいるで!
0660それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:56:09.00ID:bXBgVZ+Z0
>>652
死ぬつもりのガイジ部下ならまだしも死ぬつもりのない就活野郎やからな連中
0661それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:56:17.54ID:ILBtdKdC0
エンディング直前に三川武士が奥州やらまで追われてぶち殺されて家康秀忠家光が暗殺紛いのやり口でぶち殺されて実権は老中の誰それが握りましたなんて話みたいか?

悪が悪を食らうみたいな話しか作れんやろ
戦国が綺麗とか言うつもりはないけど源平南北なんてもう乱世通り越して蠱毒やんけ
0662それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:56:28.19ID:K2PBBo2E0
大河て南北朝時代絶対やらんよな
やっぱタブーなんか
0663それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:56:45.41ID:zMewYixha
蒙古襲来とかいう九州土人の末裔ども
こいつら昔から変わらねぇなw
0665それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 19:57:03.08ID:5nogvO9g0
>>662
花の乱「」
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