源平合戦、何かイマイチ戦国時代と比べて稼げるコンテンツにならない

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 17:17:25.35

一応ゲームなんかも無いわけじゃないけどあんまり

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:18:32.73

>>288
東国もそやけど九州四国勢も頑張ったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:19:00.62

頼朝信者の徳川家康が頼朝あたりの史料を破棄隠滅した疑いがあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:19:02.06

>>285
ええよ
そもそも大河って最初の趣旨は歴史上のネガティブな人間にクローズアップすることやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:19:10.67

>>293
もう(平家の味方)ないじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:19:10.75

足利のいとこの上杉と最上も源氏だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:19:11.75

>>276
重盛長生きしたところで大勢に影響あったんかな
生前既に一門の中で失脚していたようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:20:11.87

>>297
最上は足利一門やけど上杉って藤原じゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:20:12.08

>>288
平家は土着の武士に嫌われまくってたから残当
日本史は結局人気がある勢力が勝つんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:20:22.09

平家さあ、王統に関わるとろくなことにならんってわからんのかねえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:20:39.96

源氏がクズすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:20:40.18

さすがに江戸より500年近くも前になると情報が少なすぎるってのもあるんやない
更に500年前までは古墳作ってたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:21:00.41

genji神威奏乱とかいうps3初期のゲーム知ってるやつおる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:22:28.10

平家の悲劇か源氏の悲劇しかパターンが無いからな
物語としては面白いが史実としてそんなに見所があるわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:22:34.69

ゲームも信長の野望とか戦国時代がテーマしかないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:22:54.74

日本三忠臣

楠木正成←分かる
平重盛←分かる
万里小路藤房←誰？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:23:07.90

>>295
そうやったんか
第一回誰やってん

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:23:16.60

地頭置くくらいしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:23:45.88

>>308
井伊直弼

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:24:32.68

戦国は残ってる記録も段違いだしスケール感が全然違う
軍事ゲームとしての完成度が違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:25:14.65

山科言継とか色んな人と手紙やりとりしてて楽しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:26:03.05

安徳天皇「なんで死ななあかんのや？」

誰も答えられないという事実

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:26:49.88

地味でおもんないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:26:58.73

関東と中国地方とかいう
一般的な戦国時代より応仁の乱～信長の時代の前ぐらいまでが一番動乱だったやばい地域

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:27:01.40

>>313
なんで死ななきゃいけないのか分かるキャラの方が少ないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:28:02.94

結局みんな死んでるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:28:07.33

在来馬がポニーってよう言われるけど槍と鎧武装したおっさん達がポニー乗って全速力で突っ込んできたら普通に怖いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:28:48.37

>>313
平宗盛「なんで死ななあかんのや？」

誰も答えてあげないという事実

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:28:57.68

古すぎて戦国より現代との関連が薄いのがな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:29:11.64

>>318
映画ホビット3作目のドワーフがヤギみたいなんに乗って突っ込んでくるシーンみたいになってそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:29:31.42

>>315
室町期の関東ホンマクソみたいな争いし続けてて草も生えん
そりゃあ関東の民は鎌倉北条の再来を願うし伊勢九郎もそれに乗っかるよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:29:36.99

>>318
犬でも飛びかかってきたら転ぶからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:29:41.65

江戸時代前半も動乱の時代なのに稼げるコンテンツにならない

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:29:57.75

壇ノ浦で泳ぎがうまかったせいで死ねなかった親子好き

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:30:07.61

>>324
ち…忠臣蔵……

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:03.51

由井正雪の乱とか何だったか思い出せない

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:17.44

与一！弁慶！義経！
大河もあるのになぜなのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:23.63

>>324
剣豪モノってその辺の時代多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:26.28

>>324
魔界転生関連はそこそこ稼いだやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:31.48

>>327
江戸時代や

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:32.43

>>321
やっぱ鎌倉幕府が大陸にあったらモンゴル帝国に秒で滅ぼされてるな
話にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:31:40.50

鎌倉初期はまだまだ権利関係ごちゃついとるからな

国衙領あって荘園あって国司いて荘官いて地頭いて守護いてと土地の権利関係と支配関係入り組んでるからな

幕府も事実上朝廷の一機関でしかねーしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:32:04.75

>>324
暴れん坊将軍ご存じない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:32:04.86

長尾景春で大河とか

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:32:09.87

明、清、李自成の三国時代が人気ないのってなんでや

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:32:21.82

壇ノ浦の戦い
平氏「負ける気せーへん水軍やし」
http://imgur.com/Chmz7x3.jpg

なんで負けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:32:43.22

>>328
伝説が独り歩きしてるだけで歴史だけで見たら面白くも何ともない奴ら

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:32:50.57

>>332
この時代のモンゴルの馬と日本の馬大きさあんまり変わらんらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:33:03.75

よく考えたらあの時代に源氏側を悪役にする源平討魔伝おかしいやろ
https://i.imgur.com/2DZruPM.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:33:08.35

大河の清盛は大成功したやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:33:25.92

>>337
数です負けてる上にめっちゃ不利なところで戦ってないかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:33:35.99

尊氏君はなんで直轄領ふやさんかったん
子孫が苦労してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:33:41.19

源行家とかいうトリックスター
戦争は死ぬほど弱いけどプロデュース能力は一流という産まれた時代を間違えた男

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:33:56.60

>>318
あれは鈴木眞哉っていうインチキが広めたデマや。確かに日本の馬は小さいけど
普通に戦闘用の馬として使える。モンゴルの馬も小さいけどモンゴル軍がポニーに
乗ってるから弱いって話にはならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:34:03.34

>>337
関ケ原「なんでやろなぁ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:34:03.62

ワイ後白河、脳筋な武家の争いの中なんとか皇室を守り抜いたのに
何故か腹黒だの黒幕だの言われ憤慨

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:34:19.61

>>333
そういうごちゃごちゃ感好きや
現地でどう統治してたんやって気になってしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:34:50.62

>>347
立ち回りが胡散臭すぎるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:35:18.50

>>340
あの時代て…80年代は戦前ちゃうぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:35:26.82

>>339
そもそも日本の馬はモンゴルの馬が祖先やしなんなら日本の馬の方が山岳用として
ガッチリして大きい

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:35:40.24

>>338
平家物語「一の谷の戦いで若武者を殺したことで武士の生き方の無情さを悔い源平合戦終結後に出家」
吾妻鏡「所領争いの論争に負けて涙目敗走し行方不明に。後に発見された時には既に出家済みであった」

熊谷直実さんの人物評…

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:35:41.60

Vやねん平家
http://imgur.com/vjtidi8.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:35:50.59

センシティブだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:36:40.64

日本の馬が小さいとしても当時の日本人も小さいんだからええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:37:18.93

拮抗してる感じがしない
常にどっちかが一方的に攻める展開でつまらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:37:32.21

楠木正成とか言う戦前は大人気だったのに危険視されて戦後に地味な扱いされた奴

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:37:38.64

>>343
足利幕府は創業者が敵対勢力を滅ぼせないまま死んじゃったからなあ
義満の時に南北朝合一は果たすけどそれも劇的に所領を没収して増やせるもんでも無いし

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:37:50.73

>>352
花山天皇に通じるものがある

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:38:05.92

三谷で太平記やってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:38:32.29

>>344
頼朝とも義仲とも喧嘩して放逐された挙げ句平家滅亡後の義経に付いて身を滅ぼすプライドの高さと見る目の無さが最大の問題ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:38:49.65

>>357
皇居外苑に銅像あるやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:39:02.97

義満は自分に味方した北朝側の武将達を次々と理由つけて潰していくウェスト鎌倉殿

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:39:37.72

頼朝の血筋途絶えたの日本史の損失やろ
小四郎が悪いよー小四郎がー

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:40:05.10

源氏最長老だったのに情勢読むのミスって子孫が苦労した新田氏

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:40:16.76

比企の族滅とかみてると当時の坂東武者とか朝廷からみるとほんま蛮族同然やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:40:46.16

>>363
鎌倉幕府　北条家が粛正して態勢を整える
室町幕府　義満が粛正して態勢を整える
江戸幕府　秀忠が粛正して態勢を整える

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:41:01.96

>>366
ワンチャン比企氏の幕府やったかも知らんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:41:09.50

南北朝時代も面白いのにアレよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:41:10.05

平家滅亡後に逃げてった高貴な女官たちは各地で体を売って暮らしたみたいな話もあるけど
そっち方面のエロコンテンツはいけんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:41:11.13

応仁の乱を舞台にしたゲームや漫画あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:41:32.06

ここ数十年で太平記の人気かなり落ちてない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:41:34.68

【朗報】源頼朝さん、鎌倉に幕府を作る

これで源氏は安泰やね😄

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:42:30.71

>>370
ツクールで作ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:42:38.69

平家が雑魚過ぎて面白くない
エンタメ的にはもうちょい一進一退感が欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:42:43.97

>>311
戦国時代は一次史料も豊富やしな
二次史料も各家に伝わる家譜とか江戸時代に大量に編まれた軍記物とか量が全然違うわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:43:03.30

>>366
戦前の皇国主義史観や戦後のマルクス主義史観じゃ武士は持ち上げられてたけど
現代の歴史学だとヤベー奴らってのがバレて朝廷が野蛮人扱いしてるのも納得って感
じやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:43:10.26

>>372
そもそも大河ドラマになった時以外人気だった事がそんな無いやろ
軍記物としては二流以下ってのが昔からの評価やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:43:38.81

>>372
結局創作がないと人気は落ちるわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:44:09.87

そういや那須与一なんでまだfateでサーヴァント化されてないんや？
日本でアーチャーと言えば真っ先に名前挙がる奴やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:44:16.98

>>371
応仁の乱は海外製ならあったはず

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:44:27.48

東軍と西軍に別れてやり合うって関ヶ原並みのロマンやんな
識者が誰も彼も「よく分からん」で済ませてええ出来事と違うやろ応仁の乱は…！

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:44:38.02

>>380
鎮西八郎「は？」

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:45:46.97

>>359
高校生ワイ「出家するのってこんなに辛いことなんやなあ…花山天皇かわいそう…」
大学生ワイ「なんやこいつ（ドン引き）」

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:45:53.40

ワクワク感で言うなら頼朝伊豆時代が一番ワクワクするよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:46:24.78

南北戦争とか日本やとパッとしないけど海外では人気題材らしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:46:33.49

室町幕府の危機の87%が男色が発端という事実
主に赤松が絡んでいる模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:47:12.30

アニメの平家物語良かったわ
ワイは超人的な武将の話より現代的な人間の悲哀の方が好きや

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:47:33.65

>>382
済ませてもええんちゃうかな…
幕府や旧守護勢の衰退と戦国の世への転換を象徴するってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:47:45.92

>>386
アメリカの歴史上で一番戦死者が多いのが南北戦争とかびっくりするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:47:48.87

八丈島流しって相当辛いのではなかろうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/27(火) 18:48:06.14

>>348
基本土地の権利関係の争いやからな

所謂国衙の受領層による土地の収奪に抵抗する為私領や開発した土地を寄進することで荘園生まれたわけやけども

鎌倉武士達は
開発領主であり国衙の在長官人であり荘園の荘官でもあったわけさ
その身分は非常に不安定で受領が変われば荘園や開発した私領が侵食されることもあった
だから開発領主であり荘官であるのと同じくらい公的な身分である在長官人である必要もあった
だからわざわざ京に登り北面の武士やったり公卿に奉仕してたわけさ
だから貴人に侍る人だから侍ともいうわけさ

平氏政権では東国は非常に不安定な立ち位置だったのよ武士層

頼朝が公卿になって政所設置できるようになり尚且つ幾つかの国司任命権を獲得し頼朝の領国内で地頭の設置が認められたことで
鎌倉武士（御家人）の土地支配の権利関係は認められることになったんやが
その領国内にもまだまだ国衙領があったりと色々ね