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源平合戦、何かイマイチ戦国時代と比べて稼げるコンテンツにならない

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1それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 17:17:25.35ID:TKAtsJHo0
一応ゲームなんかも無いわけじゃないけどあんまり
309それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:23:16.60ID:y5OPbs8YH
地頭置くくらいしかないな
310それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:23:45.88ID:ktRTQpiqd
>>308
井伊直弼
2022/12/27(火) 18:24:32.68ID:OyYfhRyG0
戦国は残ってる記録も段違いだしスケール感が全然違う
軍事ゲームとしての完成度が違う
312それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:25:14.65ID:y5OPbs8YH
山科言継とか色んな人と手紙やりとりしてて楽しそう
313それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:26:03.05ID:YEJ/B8k70
安徳天皇「なんで死ななあかんのや?」

誰も答えられないという事実
314それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:26:49.88ID:X8AZaCHxa
地味でおもんないから
315それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:26:58.73ID:JSEYBLXu0
関東と中国地方とかいう
一般的な戦国時代より応仁の乱〜信長の時代の前ぐらいまでが一番動乱だったやばい地域
2022/12/27(火) 18:27:01.40ID:OyYfhRyG0
>>313
なんで死ななきゃいけないのか分かるキャラの方が少ないからセーフ
317それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:28:02.94ID:384Ko4jv0
結局みんな死んでるしな
318それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:28:07.33ID:/lYjNB200
在来馬がポニーってよう言われるけど槍と鎧武装したおっさん達がポニー乗って全速力で突っ込んできたら普通に怖いよな
2022/12/27(火) 18:28:48.37ID:h9D+BLSEa
>>313
平宗盛「なんで死ななあかんのや?」

誰も答えてあげないという事実
320それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:28:57.68ID:AGqsIPM9a
古すぎて戦国より現代との関連が薄いのがな
321それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:11.64ID:y5OPbs8YH
>>318
映画ホビット3作目のドワーフがヤギみたいなんに乗って突っ込んでくるシーンみたいになってそうや
322それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:31.42ID:m1jsm1gi0
>>315
室町期の関東ホンマクソみたいな争いし続けてて草も生えん
そりゃあ関東の民は鎌倉北条の再来を願うし伊勢九郎もそれに乗っかるよね
323それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:36.99ID:ktRTQpiqd
>>318
犬でも飛びかかってきたら転ぶからな
324それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:41.65ID:xjIA/zep0
江戸時代前半も動乱の時代なのに稼げるコンテンツにならない
325それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:29:57.75ID:H3QJKeIpa
壇ノ浦で泳ぎがうまかったせいで死ねなかった親子好き
326それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:30:07.61ID:ktRTQpiqd
>>324
ち…忠臣蔵……
327それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:31:03.51ID:y5OPbs8YH
由井正雪の乱とか何だったか思い出せない
2022/12/27(火) 18:31:17.44ID:pXaK48ap0
与一!弁慶!義経!
大河もあるのになぜなのか
329それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:31:23.63ID:/lYjNB200
>>324
剣豪モノってその辺の時代多いやろ
2022/12/27(火) 18:31:26.28ID:h9D+BLSEa
>>324
魔界転生関連はそこそこ稼いだやろ
2022/12/27(火) 18:31:31.48ID:pXaK48ap0
>>327
江戸時代や
2022/12/27(火) 18:31:32.43ID:DNFG6tF30
>>321
やっぱ鎌倉幕府が大陸にあったらモンゴル帝国に秒で滅ぼされてるな
話にならんやろ
333それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:31:40.50ID:0EUEEbWJ0
鎌倉初期はまだまだ権利関係ごちゃついとるからな

国衙領あって荘園あって国司いて荘官いて地頭いて守護いてと土地の権利関係と支配関係入り組んでるからな

幕府も事実上朝廷の一機関でしかねーしな
2022/12/27(火) 18:32:04.75ID:DNFG6tF30
>>324
暴れん坊将軍ご存じない?
2022/12/27(火) 18:32:04.86ID:yXssbVI30
長尾景春で大河とか
336それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:32:09.87ID:NHxYaQo6M
明、清、李自成の三国時代が人気ないのってなんでや
337それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:32:21.82ID:YEJ/B8k70
壇ノ浦の戦い
平氏「負ける気せーへん水軍やし」
http://imgur.com/Chmz7x3.jpg

なんで負けたんやろ
2022/12/27(火) 18:32:43.22ID:OyYfhRyG0
>>328
伝説が独り歩きしてるだけで歴史だけで見たら面白くも何ともない奴ら
339それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:32:50.57ID:y5OPbs8YH
>>332
この時代のモンゴルの馬と日本の馬大きさあんまり変わらんらしいで
340それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:03.75ID:W2z1R0Yda
よく考えたらあの時代に源氏側を悪役にする源平討魔伝おかしいやろ
https://i.imgur.com/2DZruPM.jpg
341それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:08.35ID:OS1i6CfZa
大河の清盛は大成功したやん
2022/12/27(火) 18:33:25.92ID:DNFG6tF30
>>337
数です負けてる上にめっちゃ不利なところで戦ってないかこれ
2022/12/27(火) 18:33:35.99ID:ZJh8NnNS0
尊氏君はなんで直轄領ふやさんかったん
子孫が苦労してるやん
344それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:33:41.19ID:ARl0YYhY0
源行家とかいうトリックスター
戦争は死ぬほど弱いけどプロデュース能力は一流という産まれた時代を間違えた男
2022/12/27(火) 18:33:56.60ID:rslHRDko0
>>318
あれは鈴木眞哉っていうインチキが広めたデマや。確かに日本の馬は小さいけど
普通に戦闘用の馬として使える。モンゴルの馬も小さいけどモンゴル軍がポニーに
乗ってるから弱いって話にはならん
2022/12/27(火) 18:34:03.34ID:pXaK48ap0
>>337
関ケ原「なんでやろなぁ」
347それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:34:03.62ID:ES1ez7H60
ワイ後白河、脳筋な武家の争いの中なんとか皇室を守り抜いたのに
何故か腹黒だの黒幕だの言われ憤慨
348それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:34:19.61ID:y5OPbs8YH
>>333
そういうごちゃごちゃ感好きや
現地でどう統治してたんやって気になってしょうがない
349それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:34:50.62ID:ajL4NUQEM
>>347
立ち回りが胡散臭すぎるんだよなあ
2022/12/27(火) 18:35:18.50ID:h9D+BLSEa
>>340
あの時代て…80年代は戦前ちゃうぞ?
2022/12/27(火) 18:35:26.82ID:rslHRDko0
>>339
そもそも日本の馬はモンゴルの馬が祖先やしなんなら日本の馬の方が山岳用として
ガッチリして大きい
352それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:35:40.24ID:m1jsm1gi0
>>338
平家物語「一の谷の戦いで若武者を殺したことで武士の生き方の無情さを悔い源平合戦終結後に出家」
吾妻鏡「所領争いの論争に負けて涙目敗走し行方不明に。後に発見された時には既に出家済みであった」

熊谷直実さんの人物評…
353それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:35:41.60ID:YEJ/B8k70
Vやねん平家
http://imgur.com/vjtidi8.png
354それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:35:50.59ID:Gj53Qamb0
センシティブだから
355それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:36:40.64ID:yNkeq5Me0
日本の馬が小さいとしても当時の日本人も小さいんだからええやろ
356それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:37:18.93ID:u7heHGiT0
拮抗してる感じがしない
常にどっちかが一方的に攻める展開でつまらん
357それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:37:32.21ID:W2z1R0Yda
楠木正成とか言う戦前は大人気だったのに危険視されて戦後に地味な扱いされた奴
358それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:37:38.64ID:b7bhfrZ+0
>>343
足利幕府は創業者が敵対勢力を滅ぼせないまま死んじゃったからなあ
義満の時に南北朝合一は果たすけどそれも劇的に所領を没収して増やせるもんでも無いし
359それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:37:50.73ID:y5OPbs8YH
>>352
花山天皇に通じるものがある
360それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:38:05.92ID:oeBhornrd
三谷で太平記やってほしい
361それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:38:32.29ID:m1jsm1gi0
>>344
頼朝とも義仲とも喧嘩して放逐された挙げ句平家滅亡後の義経に付いて身を滅ぼすプライドの高さと見る目の無さが最大の問題ちゃうか
2022/12/27(火) 18:38:49.65ID:pXaK48ap0
>>357
皇居外苑に銅像あるやで
363それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:39:02.97ID:3g1tcAtNM
義満は自分に味方した北朝側の武将達を次々と理由つけて潰していくウェスト鎌倉殿
364それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:39:37.72ID:TsKJ1xUc0
頼朝の血筋途絶えたの日本史の損失やろ
小四郎が悪いよー小四郎がー
365それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:40:05.10ID:y5OPbs8YH
源氏最長老だったのに情勢読むのミスって子孫が苦労した新田氏
2022/12/27(火) 18:40:16.76ID:lLxcaryAa
比企の族滅とかみてると当時の坂東武者とか朝廷からみるとほんま蛮族同然やったんやろな
2022/12/27(火) 18:40:46.16ID:rslHRDko0
>>363
鎌倉幕府 北条家が粛正して態勢を整える
室町幕府 義満が粛正して態勢を整える
江戸幕府 秀忠が粛正して態勢を整える
368それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:01.96ID:y5OPbs8YH
>>366
ワンチャン比企氏の幕府やったかも知らんな
369それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:09.50ID:A+rHkxWZ0
南北朝時代も面白いのにアレよな
370それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:10.05ID:ES1ez7H60
平家滅亡後に逃げてった高貴な女官たちは各地で体を売って暮らしたみたいな話もあるけど
そっち方面のエロコンテンツはいけんか?
371それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:11.13ID:fCJMSLcN0
応仁の乱を舞台にしたゲームや漫画あるんか?
372それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:32.06ID:OTUYkB+R0
ここ数十年で太平記の人気かなり落ちてない?
373それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:41:34.68ID:YEJ/B8k70
【朗報】源頼朝さん、鎌倉に幕府を作る

これで源氏は安泰やね😄
374それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:42:30.71ID:9+yYi+f60
>>370
ツクールで作ってそう
2022/12/27(火) 18:42:38.69ID:TNWtc0sKM
平家が雑魚過ぎて面白くない
エンタメ的にはもうちょい一進一退感が欲しい
376それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:42:43.97ID:9q4WtST70
>>311
戦国時代は一次史料も豊富やしな
二次史料も各家に伝わる家譜とか江戸時代に大量に編まれた軍記物とか量が全然違うわな
2022/12/27(火) 18:43:03.30ID:rslHRDko0
>>366
戦前の皇国主義史観や戦後のマルクス主義史観じゃ武士は持ち上げられてたけど
現代の歴史学だとヤベー奴らってのがバレて朝廷が野蛮人扱いしてるのも納得って感
じやね
378それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:43:10.26ID:b7bhfrZ+0
>>372
そもそも大河ドラマになった時以外人気だった事がそんな無いやろ
軍記物としては二流以下ってのが昔からの評価やし
379それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:43:38.81ID:NHxYaQo6M
>>372
結局創作がないと人気は落ちるわね
380それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:44:09.87ID:W2z1R0Yda
そういや那須与一なんでまだfateでサーヴァント化されてないんや?
日本でアーチャーと言えば真っ先に名前挙がる奴やろ
381それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:44:16.98ID:A+rHkxWZ0
>>371
応仁の乱は海外製ならあったはず
382それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:44:27.48ID:sWKdbJfz0
東軍と西軍に別れてやり合うって関ヶ原並みのロマンやんな
識者が誰も彼も「よく分からん」で済ませてええ出来事と違うやろ応仁の乱は…!
2022/12/27(火) 18:44:38.02ID:h9D+BLSEa
>>380
鎮西八郎「は?」
384それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:45:46.97ID:INtUVez9a
>>359
高校生ワイ「出家するのってこんなに辛いことなんやなあ…花山天皇かわいそう…」
大学生ワイ「なんやこいつ(ドン引き)」
385それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:45:53.40ID:pVi77KIDd
ワクワク感で言うなら頼朝伊豆時代が一番ワクワクするよな
386それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:46:24.78ID:W2z1R0Yda
南北戦争とか日本やとパッとしないけど海外では人気題材らしいな
387それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:46:33.49ID:A+rHkxWZ0
室町幕府の危機の87%が男色が発端という事実
主に赤松が絡んでいる模様
388それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:47:12.30ID:OTUYkB+R0
アニメの平家物語良かったわ
ワイは超人的な武将の話より現代的な人間の悲哀の方が好きや
2022/12/27(火) 18:47:33.65ID:h9D+BLSEa
>>382
済ませてもええんちゃうかな…
幕府や旧守護勢の衰退と戦国の世への転換を象徴するってだけで
2022/12/27(火) 18:47:45.92ID:rslHRDko0
>>386
アメリカの歴史上で一番戦死者が多いのが南北戦争とかびっくりするわ
391それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:47:48.87ID:y5OPbs8YH
八丈島流しって相当辛いのではなかろうか
392それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:48:06.14ID:0EUEEbWJ0
>>348
基本土地の権利関係の争いやからな

所謂国衙の受領層による土地の収奪に抵抗する為私領や開発した土地を寄進することで荘園生まれたわけやけども

鎌倉武士達は
開発領主であり国衙の在長官人であり荘園の荘官でもあったわけさ
その身分は非常に不安定で受領が変われば荘園や開発した私領が侵食されることもあった
だから開発領主であり荘官であるのと同じくらい公的な身分である在長官人である必要もあった
だからわざわざ京に登り北面の武士やったり公卿に奉仕してたわけさ
だから貴人に侍る人だから侍ともいうわけさ

平氏政権では東国は非常に不安定な立ち位置だったのよ武士層

頼朝が公卿になって政所設置できるようになり尚且つ幾つかの国司任命権を獲得し頼朝の領国内で地頭の設置が認められたことで
鎌倉武士(御家人)の土地支配の権利関係は認められることになったんやが
その領国内にもまだまだ国衙領があったりと色々ね
393それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:48:49.23ID:YEJ/B8k70
南北朝時代

何故か流行らないコンテンツ
394それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:48:49.69ID:b7bhfrZ+0
>>390
そらバリバリ近代兵器使っての内戦やし
395それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:48:59.34ID:BhsTtSL0p
ぶっちゃけ壇ノ浦しか知らない
2022/12/27(火) 18:49:05.29ID:h9D+BLSEa
>>386
海外ではと言うかアメリカ人だけちゃうの?南北戦争に興味あんのは
アメリカ人にとっては唯一の内戦やしな
2022/12/27(火) 18:50:12.03ID:ZJh8NnNS0
>>396
唯一の内戦とか歴史浅すぎやろアメカス
398それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:50:16.25ID:H3QJKeIpa
>>393
主人公がね…
2022/12/27(火) 18:50:44.06ID:rslHRDko0
>>391
宇喜多秀家「せやな」
400それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:50:55.85ID:QIXM6Pia0
>>366
京都中心に中世史見てる人たちは鎌倉武士=蛮族って話を鼻で笑ってたわ
和田義盛は猪武者みたいなイメージあるけどあれもおかしいって
401それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:51:38.04ID:r/5o5+TN0
天下の頼朝が栄えすぎワロタって言うくらい岩手が栄えてたって凄くない?
402それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:52:22.71ID:wdzVnDvJ0
武将の層の厚さが段違い
403それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:52:33.16ID:W2z1R0Yda
西南戦争とか言う日本最後の最大の内戦なのに地味な戦
404それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:53:02.62ID:0EUEEbWJ0
承久の乱後
朝廷「おら鎌倉お前らちゃんと京の治安維持もしっかりやれ、地頭ならちゃんと年貢おさめろ」

権限委譲というか押し付けられたからな鎌倉幕府

元からの使者「親書やで」
朝廷「担当は鎌倉や、鎌倉に行け」
元からの使者「親書やで」
鎌倉「死ね」
405それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:53:43.78ID:f3Vt9CVa0
こういう名字被りばっかのみると
屋号が出来た経緯や
恋姫の真名システムの良さがわかる
406それでも動く名無し
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2022/12/27(火) 18:53:58.80ID:y5OPbs8YH
>>403
戦闘自体は激しかったろうが元から兵力的にワンサイドゲーム過ぎる
最初から熊本城すら落とせないし
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/27(火) 18:54:09.12ID:NHxYaQo6M
>>401
アテルイとかもいたし東北は古代の方がむしろ栄えてた感じするよな
2022/12/27(火) 18:54:16.65ID:rslHRDko0
>>402
そもそも自分で分国経営しとるような戦国武将と領地の農民殺したり食糧奪ったり
してるような鎌倉武士とじゃレベルが違い過ぎるわ
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