谷繁「捕手はフレーミングとかいう審判騙す行為やめろ。打者もやられたら怒っていい」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 11:48:20.76

ボールをストライクに見せるのは技術ではない

──ここ数年、メジャーリーグの影響もあってか、「フレーミング」という言葉を頻繁に耳にするようになりました。高等技術と見られる一方で、ミットを動かしすぎているキャッチャーもいて、賛否があるようですが、谷繁さんはどのように捉えていますか。

谷繁　本当によく耳にするようになりましたね。以前、古田敦也さんとこの話題になったのですが、一致した考えは「『ストライク』の球を『ボール』とコールされないためのキャッチング技術」でした。もう少し言えば、『ストライク』か『ボール』かどちらにも取れるギリギリのコースを、『ストライク！』と言ってもらうためのキャッチング。決して、ボール球をストライクに見せるキャッチングではありません。高校生にも、ここは勘違いしてほしくないところですね。ボール球はボール球ですから。

──現役時代、「ボール球をストライクに見せる」という考えはなかったですか。

谷繁　ないですね。アンパイアの方といろいろとコミュニケーションを取っていく中で、「キャッチャーがミットを動かすのは、ボール球をストライクに見せるため。だから、ミットを動かしたらボール」という話を聞いて、もうそのとおりですよね。人間の心理としてストライクを取ってほしいからミットを動かす。正直、今のキャッチャーを見ていると、「みっともない」と思うこともあります。アンパイアの心理を考えたほうがいいですね。

──何か、あがいているような感じがしますか。

谷繁　そうです、そうです。ボールはボール。そんなことをするなら、球がきたところできっちりと止めてあげる。そうすれば、アンパイアはしっかりと見てくれます。

ソース
『高校野球界の監督が明かす！　投球技術の極意』

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:55:20.10

>>409
甲斐は本当にいいところゼロやったな
他の捕手がいなさすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:55:25.70

審判がヘタクソやからフレーミングせなあかんくなるねん
せやろがい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:55:27.56

>>419
ロッテ「ほれ加藤」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:55:30.51

>>407
ろくに見れてないのバレたから広まってんねん機械化したらええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:55:49.58

>>417
白井と嶋田の悪口はやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:04.51

>>422
あれでなんともねえのは身体ともに鋼すぎるやろ
打てないのは置いといて

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:10.46

>>418
実際に審判も年齢上がる毎に誤審率が高くなるデータがある
まあ動体視力の衰えやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:19.59

キャッチャーもボールやと思ってるからビタ止めせずに動かしてるわけだし、それでボール判定されてもキャッチャーは文句言えんわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:26.90

キャッチャーはマジ手痛いンゴだから芯で止め続けるやつはすごいんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:29.52

>>418
選手ですら吉田みたいな指標ずば抜けてる奴やないと無理やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:35.07

水島新司「山田太郎のミットずらしでストライク稼いだぞ」
ワイ「こんなんホンマにあるんか？」
MLB研究者「統計とったら捕手によってストライクを多く獲得できる・できないははっきりした傾向があるぞ」
https://www.baseballprospectus.com/news/article/15093/spinning-yarn-removing-the-mask-encore-presentation/
ワイ「はえ～」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:37.63

>>424
他所なら金だしてやるから持って帰れぶん殴られるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:56:46.56

>>412
そんなん言われたって日本の現場ではそういう解釈なんやからしょうがないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:57:06.66

>>415
よ、ゴミクズ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:58:09.66

基本全く動かさずに審判の信頼を勝ち取りつう9回とかポストシーズンとかの本当に重要な時だけ微妙に動かして騙すやろ谷繁は
その方がよっぽど高等技術やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:58:35.59

谷繁ってコントロール悪い投手のとき露骨に不機嫌だったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:58:55.31

>『ストライク』か『ボール』かどちらにも取れるギリギリのコースを、『ストライク！』と言ってもらうためのキャッチング。決して、ボール球をストライクに見せるキャッチングではありません。

これよく言うやついるけど違いなんてないよな
実際のゾーンなんて1か0かじゃなくてその間で確率分布してるようなものだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:58:55.95

>>103
ミット下がりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:58:57.17

>>434
日本の現場て
主語デカ過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:59:05.77

まあフレーミングって一歩間違えればネイマールみたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:59:06.02

>>420
日刊スポーツのこれほんますこ