阪神・青柳晃洋（２年連続最多勝）ストレート平均球速141キロ←なんでセリーグで無双できてるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:37:02.38

不思議

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:21.00

珍パ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:29.74

>>142
なお五輪のマイナーリーガー共にボコボコにされた模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:31.39

フォームと制球力

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:37.34

まあ国際試合云々以前に実際ダル大谷山本あたりでるなら普通にいらんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:42.25

>>143
外人は腕長いから低め得意やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:46.26

青柳もメジャーいったほうがええな
こういうのは通用する

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:56:59.10

サイドスローアンダースローの投手は両サイドきっちり投げ分けられればそれだけでも十分一軍レベルだけど青柳は球威もあるしフォームも独特でタイミング合わせにくそう
対左も昔に比べれば改善できてるしそこが長いイニング安定して食えるようになった要因かね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:57:00.33

>>143
牧田WBCで大活躍やったやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:57:34.87

>>145
ゲレーロほんま最低や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:57:44.10

無事これ名馬だわ
高橋遥人なんかもの凄いボール投げてるのにスペだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:57:47.41

外人には効かなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:57:52.38

打者が後手後手になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:57:57.91

>>137
阪神は息切れというより甲子園でやる高校野球の影響がデカいらしいで
ずっとロードに出る羽目になる上に夏が終わって帰ってきたらグラウンドがガタガタボコボコになって9月は本当に難しいって

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:03.93

>>151
牧田くんは最初のほうめっちゃ良かったな
困ったら牧田ができてた
ナベシュンは国際試合ではよかったがメジャーではさすがに無理やったな
上に書いてる方法で攻略されたんやけど全盛期ならあるいは

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:10.78

>>157
わかる
サブマリンはメジャーで見たいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:13.54

地味に阪神から最優秀防御率出たのめちゃくちゃ久しぶりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:23.02

>>164
ロードは涼しい京セラでやれて得定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:28.17

クォーターだとかクイックだとかスライダーがどうとか言われてるけど結局コントロールやろ
四球出すことも割とあるけどとにかく球が高めに行かないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:30.11

>>150
菅野がツーシーム系とかシンカー系のボールにこだわり始めたらスライダーとストレートが微妙になってトータルで成績落ち始めた
ってのを聞くと青柳の改善能力ってやっぱすごいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:35.66

アンダーとしては普通に速いしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:40.91

>>133
顔が似てて髪がないから恐怖を感じる説

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:41.25

>>143
国際球やとスライダーもツーシームもコントロールできん言うてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:49.99

>>167
井川以来やな
甲子園やのにってめっちゃ煽られてた

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:52.38

>>164
京セラ使えるようになってから多少体力的なはマシにはなってるんよ
だけどグラウンドコンディションはどうにもならんな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:58:57.96

>>142
リリースポイントしかみてないからフォームは関係無いってバリーボンズが言ってたんだっけか
ボールがリリースされるタイミングで仕掛けに行くから投手のフォームがどんな形だろうが問題無く対応できるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:59:16.40

実はセ・リーグじゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:59:39.59

>>167
井川（19年ぶり）
青柳（18年ぶり）

や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:59:39.79

今年青柳って盗塁されたことあるんかな？
去年盗塁企図された数3つって聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:59:42.91

正直WBCにはいらないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:59:50.34

>>143
いうてシーズンのvs助っ人やと被opsトップクラスやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 17:59:59.59

飲み薬はダメだけど植毛なら可能か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:11.07

>>155
栗山が「大谷に先発はさせない」と明言してる
先発が1枠空いた

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:16.05

高山って新人の頃は青柳をイジり倒してたけど立場逆転したよな

今頃どう思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:24.40

高橋礼もアンダーではクソ速い方だったはずなのにどうして

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:39.10

マーが出たがっとるけど呼んで要らんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:50.05

>>174
これよく言われるけど甲子園ってフェアゾーン広いから防御率的には不利って意見もあってよく分からん
阪神からちょくちょく打点王も出てるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:53.12

>>32
当時でも十分すぎるくらい活躍できてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:00:54.88

村上か阪神に移籍すればヤクルト阪神共に幸せになるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:04.46

青柳が大野をメッチャ尊敬してるの謎よな
共通点ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:16.68

WBC韓国台湾には通用するやろ
アメリカ南米出てきたら怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:19.36

>>190
いい人そうやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:29.91

どうせハゲ弄りのピエロにさせられるから呼ばなくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:33.26

>>170
ツーシーム系はほんと難しいって聞くわ
もしかしてめっちゃ不器用そうに見えて器用なのかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:35.04

リーグではめっちゃ活躍したのにオリンピックではなんであんな毎回あかんかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:01:35.53

WBCの先発に候補に名前上がらんよな
まあ他が強過ぎるのとオリンピックボコボコやったからか

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:02:36.71

>>183
なんで大谷が空いて青柳に回ってくるんだよ…
始めからあるとしたら第2先発だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:02:47.39

>>195
球が違うからちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:02:52.86

142kmやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:02:55.35

スイングスピードが速い打者は仕掛けが遅くても速い球に差し込まれず打ちにいけたりするもんな
日本人打者は早めに足を上げてゆったりタイミング取りながら打つタイプの打者が多いからフォームで緩急付ける戦法がかなり有効

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:03:01.22

正直WBCで登板されたら1番怖い投手や
打たれる気しかしない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:03:10.81

>>11
全く関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:03:17.99

欠点だらけの下位指名からひとつずつ克服してリーグ屈指になるのほんまに凄いし頑張ってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:03:29.50

>>195
変則派ほどボールとの慣れや相性大事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:03:44.67

禿げてなんかいない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:04:09.04

あのフォームで綺麗なフォーシームとツーシームとスライダーシンカーゾーンに投げてくるとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:04:09.63

>>197
ダル山本由伸佐々木朗希は確定として
あと１人ってなったら今永か青柳じゃねえか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:04:12.37

巨人
https://i.imgur.com/VmXlj8o.jpg
ヤクルト
https://i.imgur.com/LGiRXO3.jpg
広島
https://i.imgur.com/Qz9uZM0.jpg
中日
https://i.imgur.com/jmonS9u.jpg
横浜
https://i.imgur.com/GiMgjBb.jpg

牧が青柳に強いの意外やな
今年の阪神戦の打率.300OPS.787なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:04:55.80

日本人にはアンダースローが効くんやろ
西武にもいたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:04:57.98

帝京の同期にヤクルト塩見が居るけど
去年が5打数1安打3三振、今年はなんと対戦無し
同じリーグのエース級とレギュラーなのに
ここまで対戦が無いのも中々無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:05:12.57

阪神はちょっとおかしい投手が多いよな、青柳よりも更に球遅い秋山ってのがまだクビにならず投手やってるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:05:25.68

>>190
人畜無害の陽キャ先輩やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:05:38.18

サイドって打ちにくいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:05:40.58

>>207
左腕少ないから第二以降で使いたいもんな
特に今永なんかジョーカー枠で大車輪の活躍できるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:05:57.60

サイドとアンダーの中間なのモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:06:00.41

このハゲのアウトロー審判に気に入られとるけどほぼボールやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:06:06.15

４時方向から手出て来るアンダーで１４０半ばは早いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:06:28.43

入団したときは投げれない守れないの選手やったのにすげぇよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:06:34.63

>>210
そら青柳のときは意図的に塩見と山田を外しとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:07:02.02

栗山が大谷を先発で使わない意味がわからんわ
MLBで打者しながら規定到達できる先発やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:07:19.30

打者が140中盤のストレートに空振ったり差し込まれてる場面はよく見るからスピードガン以上に速く感じてるのかもね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:07:25.62

神里に打たれてる印象がでかい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:07:28.08

>>211
秋山はコントロールが肝やからそこまであかしくはない
ただ球威と球速がうんこやからホームラン打たれる
阪神以外だとナゴドくらいでしか活躍できなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:07:31.12

後半打たれるのはやっぱ体力面なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:07:36.25

パンツ脱いでるっぽいフォームやから反応してしまうんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:08:24.53

>>220
大谷の後ってなんか打たれそうだからじゃね
まあまだ起用法決まってないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:08:28.91

>>223
秋山は球威で押すタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:08:35.25

>>220
メジャー選手は栗山に決定権が無いのよ、エンゼルスの指示通り使うしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:08:36.46

ストライクゾーン機械化したら終わりやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:08:36.59

青柳出すと相手の主力右打者引っ込めさせれるのがデカイよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:08:52.38

>>220
MLBの選手はチームから起用法に関する要望が多かったりするからそこは仕方ない
昔岩村も所属チーム側から起用法に制限かけられてたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:09:00.91

10球連続ボールとかいう
とんでもないデビューをした投手が
まさか制球力を武器にする事になるとはな
良くても荒れ球活かして抑える投手やと誰もが思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:09:03.75

右で青柳を苦にしない打者はすげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:09:15.04

>>228
エンゼルスは外野でもなんでもさせたらいいって言うてるやん
そもそもエンゼルスからしたら先発以外考えてへんねんからむしろ余計なことして欲しくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:09:21.92

草の根も残らんくらいに抑えるよなすごい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:09:40.82

>>220
本人がリリーフなら大した調整いらんって言ってるからな
みんな投手大谷が見たいけど実際は投手起用したくないんやろ
折衷案が抑えや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:09:52.00

>>227
そうかなあ
よく飛んでない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:10:27.61

>>15
孫正義でわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:10:37.90

>>236
ガチならあたおかやなあ
規格外ってすごい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:10:43.93

去年絶不調の岡本が青柳の低め一杯のツーシームを2打席連続でホームランして
あんな球を打てるスイングしてるから他の投手打てねえんだよ、とか叩かれてたのは
ちょっと面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:10:49.87

>>220
重要なのは2番手以降やぞ
投球制限されてるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:02.28

>>237
甘いと持ってかれるけど外野フライに良くさせてるからな
オーソドックスな投法なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:04.12

金本が打ちにくそうって思ったわりには左にボコられてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:08.05

>>234
表ではそう言ってるがこの前栗山が大谷の使い方はエンゼルスに聞かないと分からないみたいな事言ってたから投球数に制限つけられたと思われ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:23.37

>>236
栗山は「ここ１番の本当に重要な場面での抑え起用はあるかもしれない」って言ってるからな
ほぼ投手として使う気はないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:25.85

大卒下位で100勝いけたら歴代でも殆どおらんのちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:34.95

そりゃあメジャーには
変則なのいっぱいいるし
https://i.imgur.com/t7D0InX.gif
https://i.imgur.com/L3Lzagm.jpg
https://i.imgur.com/8XhxbZD.jpg
https://i.imgur.com/Cq6UR1v.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:58.26

>>243
金本が打ちにくそう思ったの高橋聡文と桑原じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:11:59.40

>>237
直球とかいかにもスピンレートが高そうだし打ち取るにしても打たれるにしてもフライボールは多くなるわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:12:28.10

>>15
かっこいいから

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 18:12:38.57

>>243
そこはサイドスローの宿命や