日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:38.51

民間人の耳だけ刈り取って帰ってきた猿

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:57:04.56

っぱ父さんよ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:57:09.40

何だったと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:57:40.82

G民は学がないから議論できないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:57:42.60

？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:58:09.10

平壌くらいまではあっという間に落としてんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:58:12.06

一回目は明まで通してくれると思ったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:58:31.76

バカサヨの歴史修正きっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:58:44.80

撤退な

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:58:47.20

井の中の蛙アヘ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:58:55.53

こんだけ攻め込まれてホルってんのか…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:01.58

朝鮮が想像を絶するくらい貧乏で食料を現地調達できずに撤退しただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:11.44

加藤軍ロシア国境まで行ってんのホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:29.03

士気が低かった割に各々が好き勝手暴れまわってた謎

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:32.46

潜在的な徳川派=非協力的分子が多すぎたのはある。

けっきょくすべてが織田のパクリで豊臣は劣化織田天下みたいなもの。

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:46.36

なんならインドまで攻める予定だったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:49.46

朝鮮は雑魚だったろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:59:50.46

ジャップ特有の無計画で突っ込んだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:00:31.37

>>9
バカウヨは事実を受け入れられない病気だもんね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:00:32.74

マジで日本人って1000年ぐらい前から朝鮮のこと舐めてない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:00:41.76

なおその帰り

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:00:44.45

家康も行かせて国力削いどけば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:00.54

>>17
フィリピンのスペイン軍にクソ警戒されてたし無理やったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:18.89

気の毒すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:19.20

明軍の援軍なかったらボロカスやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:42.66

>>21
李氏朝鮮とか言うゴミがね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:47.00

え、もしかしてチョンって歴史上一度も勝ったことないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:57.90

実際なんで行ってたか定説ってあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:01:58.68

自国内は言葉が通じるし農民も上が誰になろうが従うだけだから
極論合戦に勝てばそれで良かった
でも言葉の通じない他国はそうもいかん
国民はいきなり他国の兵に支配されるわけで奴隷みたいなもんになるかもわからんのだから必死に抵抗する
要は統治しかしてこなかったから支配するためのノウハウが無かったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:00.09

明の援軍いっぱいやし実質明との戦いやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:06.13

>>21
高麗が蒙古にぶっ潰されたから
それ以降朝鮮は落ち目
明清の時もソウルまで中国軍にボコされとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:10.43

力持ち過ぎた家来の取り潰しやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:19.62

>>21
これなんでやろな
中国の属国だからか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:32.95

「明」とかなんか言われてるみたいでムカつく字面やしそら攻めるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:41.07

そら国内荒らされたらたまらんから明も朝鮮で決着つけようとするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:42.96

補給

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:02:49.18

抗日義兵って具体的にどんなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:03:16.59

>>21
モンゴルを日本にけしかけたのが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:03:24.75

>>29
日本全国支配して家臣に配る所領がなくなったから
総無事令で全国の武士がニート化してたから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:03:24.76

マジレスすると兵糧が尽きただけやで
現地調達できなかったんや

なぜなら朝鮮があまりにも未開の土地で何もなかったから
つまり、明には負けたけど朝鮮には負けてないで

これ論破できるならしてみ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:03:27.37

朝鮮って頻繁に戦場にされてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:03:45.10

>>41
これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:04:15.00

これやらなかったら家康の台頭防げたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:04:24.86

一旦、半島の取れた部分固めるみたいな選択肢はなかったんか
日本語教育して実質日本化すれば次につながったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:04:46.52

>>29
明王に秀吉がなるため

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:04:53.78

>>30がええこと言ってるけど戦国時代でもこんな無茶な戦はないねん
国内の戦争でも大義名分はあって＆侵略いうても傀儡政権樹立
高津家に滅ぼされた立浪家を復興するでいうてはじめて
勝利したら立浪家を家臣にする形や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:04:58.03

いかに強くても補給考えずにガンガン行くんじゃそりゃ戦況悪化するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:08.30

>>41
兵糧にできるものがなにもないなら朝鮮人はどうやって生きてたんだよ……

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:18.92

清正とか言う猪

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:29.79

負けたのは明相手であって朝鮮には勝っていたとかよく聞くけど
中国史上最悪の無能皇帝である万暦帝時代の明に負けた方がよっぽど恥ずかしいからな
従来通り名将李舜臣に負けたことにしようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:47.69

>>45
二次攻勢のときがそれやろ
秀吉が死んでもうええわってなったが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:50.71

>>41
兵站は軍事の基本やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:52.15

>>30
当時は九州も東北も言葉なんて通じなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:05:58.37

秀「南蛮怖いなぁ…せや！明に進出すれば戦場は明や！」

明「倭人怖いなぁ…せや！朝鮮で食い止めれば戦場は朝鮮や！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:07.42

朝鮮半島って本州とほぼ同じ面積あるんやで
たとえ十数万の軍勢を上陸させても占領するために各地に分散したら全然足りないわけで
とてもじゃないが「唐入り」なんかできるわけがない

漢城陥落時に朝鮮国王を逃して降伏による早期決着ができなくなった時点で
計画は破綻しとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:11.00

>>41
ようするに朝鮮はWW1のベルギーの立ち位置であって、ドイツ軍と連合軍でいうなら後者の一部にすぎんのだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:22.07

>>45
そもそも半島なんていらないでしょ
半島はカードであくまでも民との貿易で富を集めてそれを日本で使って戦ではなく金で民をまとめるのが目的であって

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:30.16

ボロ負けどころか大分奥地まで快進撃を繰り広げてないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:45.04

距離感よく分かってなかった説ってマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:45.27

>>55
言うて南西方面への進軍も視野に入ってたし対象は明限定って訳でもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:53.54

>>33
これ後付やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:06:55.25

徳川軍がいればね・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:18.13

>>51
国のトップが無能でも守備軍にあんまり関係なくね

【食あたり】丼【135円】 · 2023/01/01(日) 23:07:25.38

>>41
あの、現地調達は最後の手段やないの
普通本国から補給送るよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:35.21

>>45
やったけど秀吉死んでパーや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:36.74

補給技術が追いつかんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:44.53

そんな山岳方面落としたってそら兵糧なくなるやろ
https://i.imgur.com/s72mpuZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:47.96

仮に明までいってて講和までできてたら歴史はどう変わったんやろうね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:51.08

釜山あたりに敵対王朝あってそれを援助する形なら勝ったかもしれんね

2023/01/01(日) 23:07:51.32

秀次事件で身内粛清しまくったの下策やったわあれで家臣団の統制乱れたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:57.10

よう知らんけど加藤清正どっか行ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:07:57.79

侵攻の難しさって甘く見られがちだよな
現代でも難しいのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:10.74

この時の日本って鉄砲の技術も所有量も何故か世界トップやし周りにちょっかいかけるし周辺国からしたら厄介過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:21.48

>>45
文禄の役で一応領土取っとるで
秀吉死んであんな痩せた土地ちょっと貰っても維持出来んし要らんわって放棄したけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:33.14

>>56
言うてもまだまだ日本には余裕あったやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:49.66

>>64
軍の統帥権は皇帝にあるんやから影響絶大やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:50.18

>>23
名護屋までは行ってたしそもそも一応は勝つつもりで攻め込んだんやから家康に手柄立てさせる訳ないやろ
格的に現地軍の総大将になっちゃうしな
同じ大老では毛利のテルなんかも壱岐あたりで待機してた

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:52.69

倭寇といい豊臣といい

小中華からみた大陸圏では
日本は海の蒙古とでもいうべき
極東の海賊国やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:08:55.72

天下統一後の秀吉は明とか朝鮮だけやなく他の国にもなめた手紙送りまくってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:00.30

>>73
荒い日本海超えなアカンしな
蒙古襲来で学習すべきやった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:06.68

朝鮮とかいう緩衝地帯

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:11.43

距離は遠いけど遥かに技術の向上した米軍でさえもべトナムで負けてるやろ？
現地がアホやったらどないもならんで
就職したらわかるけど現地ディストリがアホやったらほぼ負けやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:13.85

むしろ相当善戦してるんだけどな。戦闘ではほぼ勝ってるし結局兵站がアカンかっただけや
海戦では李舜臣にボロ負けみたいに習うけど制海権はほとんど日本が持ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:20.54

>>76
朝鮮半島は痩せ地過ぎて兵隊食わせる目的が無いならそこまで魅力的や無いねわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:22.76

朝鮮落としたとしても明にかてんよな
大陸で大正義の機動力なかったら版図拡げんの無理ゲーちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:45.85

現地調達しようにも土地が貧しすぎてね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:09:47.08

荒らしまくって帰ってきただけやろ？