日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:06.63

>>136
流石にアメリカの援助を計算せずに攻め込んだプーチンがアホですわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:06.71

参加武将も民衆も負けた感はなかったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:22.20

>>136
と言うか今のウクライナや米ソ対立時代のアフガンに近い
明側も本土決戦は避けたいから朝鮮半島内で完結させようとしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:25.51

日本ってそれこそ日本書紀の頃から朝鮮を舐めてるからな
朝鮮の神様が朝鮮の土地は痩せてるからもっと豊かな国に移るわwってノリで日本に来てたりするし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:26.49

へうげものの秀吉はカッコよかったな
信長の猿真似と自覚した上で唐入りに臨んだわけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:26.56

>>84
李の戦略が通じたのはほんま最初だけや、日本の船は輸送専門で武装しとらんかったからな
武装して迎え撃つ戦略に日本側が変更してから李は1勝もできず消極的になり、最後は戦死した
なぜか韓国の教科書やと全戦全勝扱いになっとるから騙されてる日本人も多いが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:30.80

>>41
高麗由来の茶器やら文化をありがたがってたことすら知らない愚かなネトウヨ
そしてそんなネトウヨの妄言に引っ張られる有象無象のバカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:49.03

>>125
そら当時の朝鮮って最先端の中国のすぐ近くやし
日本は戦国～鎖国の間に自国の文化が育ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:49.42

兵站で泣きを見る日本の伝統や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:52.70

天草四郎=秀頼説とかいうトンデモ説すこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:58.27

晋さんに勝てるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:15:59.47

>>146
耳とか鼻とか捕虜とかいっぱい持ってきたからな😊

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:04.06

>>136
別にロシアに例えんでも秀吉普通に馬鹿にされてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:05.01

>>94
散々土地を荒らされた朝鮮人の頭越しに日明が講和しちゃったので、少しでも元を取ろうと不意打ちしたところを撃退されるという大恥かいたから
相手が強すぎただけって事にして体裁保ってるんやけどね
信玄に負けた脱糞が必要以上に神格化してるのと似たようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:14.27

現地調達のつもりが
朝鮮未開すぎ貧しすぎで
計画狂ったってことか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:23.66

まず兵站の概念もないから当時現地調達で攻め込むなんて事やっても無理なんだよな後世の日本も同じ失敗してるし
基本的にあの時代の日本が大陸に攻め込んで占領して安定して統治する能力も人材も居ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:25.78

>>79
北虜南倭よのう

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:36.76

万暦帝やったとはいえ明までも行けんやろ
補給とかどうするつもりやったんやこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:40.53

>>143
支配するには貧しくて、でも日本中国モンゴルロシアが拡張するには絶対に抑えなあかん土地の国家っての難易度ナイトメアやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:43.18

でも元は朝鮮征服してるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:52.45

>>144
この進言してイエスズ会にメリットあったんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:54.00

>>155
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:54.99

勝ち負けって戦略目標達成できたかどうかやからや
多く殺したほうが勝ち！なんて中学生のガキみたいな話はなしや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:16:56.60

平壌まで落とされてるのに今のウクライナの奮闘と同一視は無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:02.43

日本史最強でもないやん
統一過程でも戦では徳川に勝てなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:02.48

>>138
うーんこの戦犯
コミュ障は罪

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:06.34

本気で勝つつもりだったから家康の軍は朝鮮に送らず子飼い中心で攻めるンゴw

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:08.23

>>126
惨めでゴミな朝鮮を先生として学んだ結果の国が日本やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:24.20

マジで世界地図見てみ
いくら釜山までの制海権が確保されていて
朝鮮半島南部に兵糧が積みあがっていたところで
陸路で延々補給して北京まで攻め込むとか絶対無理やってわかるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:27.84

平均的な韓国人の知っている日本の戦国武将は5人に絞られる。

その一、豊臣秀吉、朝鮮全土を戦火で踏みにじった大魔王
その二、加藤清正、大魔王の部下1、血も涙もないタカ派
その三、小西行長、大魔王の部下2、多少話がわかるハト派
その四、徳川家康、大魔王を滅ぼし、善隣友好を求め、国交を回復した善玉
その五、脇坂安治、日本一の水軍大将、朝鮮水軍李舜臣の好敵手

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:29.91

快進撃し過ぎて兵站壊滅して英良から怒られてたやろがい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:33.18

>>143
玄関口国家なんてどこもそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:37.51

>>163
緩衝地帯になる宿命みたいな土地やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:38.27

結果を見れば日本は明と朝鮮に負けた
これだけが事実や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:38.74

日清戦争の時代でさえ補給と寒さに苦しんでるのにその300年前とか無理ゲーすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:39.85

軍監として現地入りした石田三成の書状にも、
・名護屋で現地からの注進で聞いていた状況と異なり、朝鮮は全く静謐になっていない
・兵糧が欠乏している
・戦線が伸び切っていて敵城を奪っても城に入れる守備兵が足りない
・このままでは勝ち続けてもその内日本軍は無人となろう

と名護屋に居た同僚の長束正家らに宛てた書状で報告している
これは朝鮮上陸から3～4ヶ月後に書かれた書状で、日本軍の快進撃が続いていた時期なのに現状は既にこの有様だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:42.48

明が援軍に来た
兵站をしっかり確保出来なかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:54.48

加藤清正の自由過ぎる移動ルートで草www

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:17:54.55

秀吉「朝鮮は通り道にしといてね」
小西・宗氏「ウッス」

秀吉「明との和平条件は皇女の嫁入りと貿易。これはできるよね」
小西・宗氏「ウッス」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:07.63

結局占領地域を支配するノウハウがないから、
秀吉が死ななかったとしても
朝鮮からしたら宗主国が明から日本に変わるだけやったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:17.52

宗茂あたりに総指揮権与えて官兵衛に軍監やらせりゃな
補給線度外視しても小西行長なんかがイキってりゃ最初からどうにもならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:22.32

うざい上司が死んだから嫌嫌やってた仕事を喜んで放って帰ってきただけで負けたつもりはなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:27.94

>>162
滅亡寸前の明ですらイケイケの女真を山海関で完封してたんだから朝鮮で手こずってる程度のしょぼい日本軍が明に入れる訳が無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:30.22

西日本だけで攻め込んだから朝鮮の寒さに耐えれず撤退というギャグ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:31.19

>>165
ガチで鉄砲の質が高かったから戦えると思ってたっぽい(当時のイエズス会の日記から推察)

キリシタン大名を前線に置かれる事も考えてなかったから相当な間抜けだったと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:41.83

白村江の戦いってあんまり遺恨にはなってないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:46.08

当時の明は皇帝があの世界史でも悪名高い万暦帝だったけどそれでも勝てないんだからどうしようもないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:46.58

>>165
そら統治失敗して国が荒れてるほうが宗教広めやすいやろ

【凶】丼【3円】 · 2023/01/01(日) 23:18:54.48

加藤清正頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:56.03

>>92
じゃあもう戦う前から負けとるようなもんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:18:57.28

>>174
脇坂って洲本３万３千石から最終的にどうなったか知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:02.54

秀吉は冬の岐阜を知ってるはずなのになぜ無謀な事をしたのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:05.84

>>168
言うても朝鮮戦争も国連軍釜山まで追い詰められてそこから逆転して膠着状態まで持ち込んでるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:07.50

総司令官いたの？
みんな好き勝手しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:16.32

>>90
統治能力0じゃないで統治するつもりが最初からないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:24.30

外国統治の経験もっと積んでたら第二次世界大戦でもあんなに調子こかんかったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:25.53

つーか16世紀にもなって中央集権化されてないってヤバいんよ
戦い方が白村江から変わってないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:26.59

>>143
そいつら「全盛期」があるからこそのプライド持っとるんやから
朝鮮と一緒にするのは失礼やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:29.65

教訓だよな
色々学べる
磐石だったのに他に手を出すことで隙が生まれてそこを敵に突かれて崩される

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:34.66

>>159
李氏朝鮮も腐敗していて朝鮮出兵当初は解放軍扱いもされていたのに
息を吐くように現地で略奪するからゲリラが湧き始めただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:35.92

>>163
時代が違うとはいえ高句麗時代はようやっとったし李氏朝鮮末期でもフランス相手に善戦したりはするんやがな
如何せん土地が痩せ細り過ぎてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:45.28

明→朝鮮出兵
清→日清戦争
中華民国→日中戦争

もしかしてわーくには大変な侵略国家なのでは🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:51.26

今の中国習近平さんがお手本にしようと考えるくらいやしやっぱり明って相当な強国だったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:52.06

>>190
だって日本が負けたからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:56.53

でもヌルハチと交戦したかもしれないってロマンあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:57.29

朝鮮半島蹂躙し尽くして奴隷扱いされてた陶工を厚遇して持ち帰った悪逆非道の九州人を許すな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:19:59.61

>>185
立花宗茂ってなんでこんな評価ええのか分からん
大河にぜひ！みたいなレス散見するし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:13.22

>>206
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:15.09

>>174
韓国人からしてみればワイらでいうと元寇で実際に乗り込まれて名前が残るくらい何年もかなり内地ズタズタにされててるみたいな感じなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:17.99

>>149
楽の一点では信長越えたわっていう死にかた好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:21.91

>>196
若い頃の自分が耐えられたから他の連中も耐えられるっていう典型的な駄目なワンマン経営者の考え方やっちゃったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:24.45

>>185
官兵衛「これどうせ負けるし囲碁やるやで」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:27.87

全然連携取れなかったけど局地戦で強い渡海メンバー好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:35.32

朝鮮人は楽勝やったんやがそこからの計画が何もなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:36.81

侵略戦争は失敗すると戦地の将校同士がクッソ仲悪くなって運悪いと内戦に繋がるのがヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:45.62

いつの世も兵站は大事だという事

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:47.55

海軍力高めて琉球フィリピンマレーインドネシアあたり抑えて海洋覇権国家になればよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:51.01

>>206
外征してない時は基本内戦で殺し合いしとったからな
とんでもない蛮族やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:20:58.42

兵站軽視は日本の伝統やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:06.00

>>162
と言うか明まで行って戦争してるんやが
朝鮮と明の国境地帯で

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:12.56

あっちが同じ姓ばっかりなのこの時のどさくさ紛れで戸籍焼き払ってみんな名門姓名乗りだしたからとかいうの本当なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:23.90

>>203
覇権からの二代目への世代交代って盤石でも何でもなくて、それ自体が隙やで
頼朝、ナポレオン、アレクサンダー、失敗の事例だらけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:26.60

てか日本人って割と戦前までは蛮族よね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:31.00

>>216
昌幸と官兵衛はこころから呆れてそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:35.59

小西とかが勝手に書類も偽造して交渉してたのって別に悪い事じゃないよな
現地に居た連中は敵味方全員これアカンな…って思ってたろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:36.77

>>207
皇帝がカスばっかで宦官が好き勝手やりまくる国なのにモンゴル追い返したり有能揃いの女真族が苦戦したりするからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:43.83

>>135
スペイン帝国

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:48.96

>>162
アホが突撃して明国境まで行ってるし多少はね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:21:58.00

>>138
宗氏「誉れは浜に捨てました」

侍の姿か？これが…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:00.75

冷静に考えて将兵15万で朝鮮制圧って無理だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:09.45

これだけ進んでるなら朝鮮は完全に攻め落としてるやんw
でも支配になると別ってことか？
ハンニバル兄さんがローマボコし続けても別に支配下には全く置けなかった的な？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:11.38

日本が関わる戦争話は無理矢理にでもホルろうとする奴いるからおもろいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:20.29

ねねに送った手紙でも楽勝だって書いてるんだよな､やっぱりこの頃からボケてたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:20.73

>>1
>>50
氷河期時代の立教　＝　今の東大
今の受験生は学力史上最底辺

PISA順位推移（高校一年生対象）
https://i.imgur.com/eLaCdO2.png

【コロナ世代】休校で学習遅れ深刻　学力低下懸念（2020/05/13）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589338205/

【コロナ世代】東大生もレベル低下　日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは？（2021/01/17）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610857396/

【コロナ世代】「正解率は55%」教育界に激震…小6が直角三角形の面積を求める問題に大苦戦する理由（2022/02/03）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643879253/

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:26.37

>>180
まるで太平洋戦争みたいだあ（直喩）

【鹿】丼【470円】 · 2023/01/01(日) 23:22:29.35

グイシーマンズーって言ったら韓国の子供は震えてたらしいな、島津義弘のことやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:31.77

辞令
https://i.imgur.com/JWg9Stw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:33.02

>>227
江戸時代はまだマシやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:33.40

センゴクの明らかに失敗するの分かってるのにどうしよ…どうしよ…って感じて明攻め強行する秀吉好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:22:38.33

>>211
西国無双
半島で窮地に陥った島津や加藤を救ったのも立花勢なんやと