日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:34:43.29

>>401
歴史とは民族史のことのみを語るのではないんやで
それを言ったら純粋な日本人なんてとっくの昔に滅亡してるんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:34:55.90

>>336
現代でも外国語を話すやつや文化慣習に従わないやつには多数派からの反発が強いし
中世や近世だと無理矢理にでも多数派に合わせないと国として纏めるのは尚更難しい
現代だと少数派を尊重しろって割と無茶なこと言っているけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:34:57.73

>>382
せやせや
まんま亀の甲羅に棘生やしたみたいな船や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:00.00

兵站計画の要だった釜山漢城間の海上輸送ルート潰した李舜臣は実際文禄の役のMVP

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:01.26

これで見た知識ぐらいしかないけどこれあってるんかな
https://youtu.be/c5b_l-v172k

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:01.28

>>391
日本が中華思想に取り込まれてたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:01.58

>>424
痩せ地過ぎてね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:04.79

YouTubeに上がってる地形図で見る朝鮮出兵みたいな動画面白かったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:05.30

>>412
食品偽装のこと言うてるなら、告発した奴も思いっきり偽装に加担してたんやし叩かれるのは当たり前やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:13.53

>>373
中国は楽浪郡とか一部の時代を除いて朝鮮人に自治権は与えてるからな
朝貢国は植民地支配とは別物やから歴史的には中国を憎む理由はあんまり無いんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:13.78

>>407
政宗は行ったし原田宗時が死んだから散々やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:18.89

残ってる文献じゃ双方が敵が強過ぎンゴオオオ勝てないンゴオオオって言ってる訳わからん東アジアのグダグダっぷりの象徴みたいな戦争
両陣営が公文書捏造するし日本側は兵站ガン無視の伝統芸かますしこいつら一歩も進歩してねえなと分かる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:25.96

>>355
嫁に嫌われてる割に側室に子供がおらんのようわからん
種無しだったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:30.17

ふむ…上陸前に食い止めればよかったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:32.00

黒船が問答無用で攻めてたらこんな感じににほんもなってたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:35.40

>>373
韓国の主義では「中国がナンバーワン、韓国がナンバーツー、日本はナンバースリー」であってその日本が韓国を支配するのは弟が兄に逆らうようなもので儒教的に許されないからや

日本が韓国より優れるなどというのは儒教と事大主義への反逆
あってはならないことやと考えてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:37.53

>>391
全土を日本化は流石に無理やろ
大連あたりに日本版香港ができるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:37.64

日本人は近代ですら兵站いい加減やから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:41.82

当時の日本って中国とか朝鮮、そのほかの海外への理解ってどの程度やったん
世界地図をある程度理解してないと海外侵略しようとか思わん気がするけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:48.88

>>206
元「」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:50.02

ぶっちゃけ仮に中国支配できたとしても統治難しすぎてすぐ崩壊してそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:52.22

>>411
寒さや飢えに苦しめられたの特に清正隊だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:54.69

この時日本が建てた城の石垣が未だに残ってるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:35:58.91

>>385
伊藤博文は逆恨みもええとこやと思うがな

【吉】丼【118円】 · 2023/01/01(日) 23:35:59.01

>>428
あれカッコイイな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:10.36

>>378
猫では…？😿

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:12.41

>>440
いかんせん陸兵が足らんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:14.75

上陸戦争ってむずいんやなぉって

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:20.18

>>418
他にはもう勝った気でおるんやろ
最近グダグダやし遠いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:27.04

韓国ドラマの歴史物見てたら
こいつらたった一行しか書かれてない人物をよくここまで膨らませたなっていう
そういうことを思ったりするけど
李氏朝鮮時代の服装に関してはもう凄いよね
白だらけのはずなのにみんな柄物着てて
これもしかして現代の韓国人勘違いするんじゃないかって思う時がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:28.69

>>418
そら戦争にまけたからや

【中級国民】丼【321円】 · 2023/01/01(日) 23:36:31.14

>>441
ジャギかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:34.96

>>384
秀吉の親族や子飼の大名送りこんどる時点で本気で勝に行っとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:35.15

織田にやらせて日本もルソンから南洋方面の大航海時代に参入するルートが見てみたかったでわいわ
大陸も女真と漢人に伍する一大勢力に成れたにちがいない。

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:37.03

>>441
まず>>373の前提がデタラメであることを語れない時点で終わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:47.46

スペインと合同で行けばワンチャンあったかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:48.34

>>373
家畜扱いしないからやぞ
コリアンはドMなんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:54.55

まず海渡るのが無理ゲーすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:36:56.99

>>387
日露戦争はイギリスの支援がでかかった
バルチック艦隊の行軍先がイギリスの情報網を通して日本に全部伝わっていたから日本は移動等で疲弊していたバルチック艦隊を待ち構えて狙い撃ちよ
まあそれ以外にもユダヤ人が日本側について資金提供したりなんだり色々隠れた勝因があったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:01.52

>>418
いわゆる効いてるからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:04.68

>>418
平和条約のあとなぜか反日教育進んだからやろ
日本恨むんなら他の国も恨めってのは同意特にイギリス

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:10.68

>>256
岸田「防衛力強化するし反撃能力も得るぞ」

これもうかつての蛮族コースやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:12.61

>>418
結局日本と雌雄決するためには海渡らなアカンからな
海を陸地感覚で支配してるのなんてアメリカくらいや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:13.02

兵站ガン無視言うが当時のどの国家もそんなもんやろ
現地調達は基本やしナポレオンかて兵站失敗しとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:13.34

>>446
漢化はモンゴルすら抗えなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:13.53

>>452
やはり遠方の攻めはムズいね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:17.38

>>449
安重根は併合に関してはそこまで怒ってなかったんよな
なんか反日の象徴みたいにされてるけど割と親日家やったらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:17.43

>>424
その説は否定されてるぞ
中国から直接来た説が有力

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:21.67

>>227
今もSNSで鬱憤晴らしてる蛮族だらけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:22.21

>>423
長江わたるのに50年以上もかけてる雑魚やから土台無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:22.35

この時代の朝鮮ってどんな生活しとったんや
日本統治時代前の朝鮮ですら乳丸出しの服きとったのに想像もつかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:25.77

>>424
日本の遺跡から発掘された米のDNA解析によると長江域の米で朝鮮の長江域のと別やったって研究結果出たで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:35.54

>>418
最後に無茶苦茶やってきた国でなおかつその国相手に戦争で勝ったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:43.41

>>288
なんJ時代はマシやったけどニュー速辺りからの移民増えすぎたな

【羊】丼【421円】 · 2023/01/01(日) 23:37:47.42

>>441
中国父さん、韓国兄さんとか言ってるケンモメンのお里が知れるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:48.00

>>418
日本も中国だけをえらい敵視してんのなんでやろな
あんだけアメリカのおもちゃにされてたのに恨みぶつけんの中国にだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:49.19

だからネトウヨはバカなんだからさ、そんなバカなネトウヨの主張を真に受けるなよ
カジュアルにバカにするくらいでいいんだよ
安倍晋三ら右翼と韓国の反日カルト宗教である統一教会がズブズブなように、
理論も正義感も愛国心もカケラもなくて最初から終わってる界隈なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:37:59.97

日本は兵站もやが何より占領地の慰撫が世界で一番下手なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:02.31

>>197
仁川上陸作戦とか無茶苦茶すぎて草も生えない
あんなバクチよく成功できたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:03.51

韓国にガイド付きで旅行行くとガイドが必ず豊臣秀吉に色々燃やされた事を話す下りがあるって聞いたことあるわ、ホンマなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:08.74

>>471
夜襲で斬り込みとかやられると橋頭堡残すのもきついやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:11.59

>>367
復元したら沈んだ奴なwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:13.60

蛮族同然だった鎌倉武士の血はどこに消えたん？
後世の武士どいつもこいつも借りてきた猫状態やん
島津はまだマシやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:15.73

>>396
はえ～この辺の話よく知らんから勉強なるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:19.25

>>373
マジレスすると韓国のネトサヨは日本嫌いだけど韓国のネトウヨは中国嫌いやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:21.98

>>418
普通にどこも恨んどるやろ
日本人は日本がどう思われてるかしか気にせんからそう見えるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:26.05

北にいかず元々は南取ってスペイン牽制の予定がなんでこんなことに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:26.74

秀吉の朝鮮出兵した理由って未だに定説ないよな
通史本何冊も読んだけど本によって全てバラバラで草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:28.22

>>446
あくまでも武力や過度な要求は脅しやブラフで
日明貿易で富ゲットするのが目的だったからそこまで心配しなくてもいいんでない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:31.96

>>424
90年代まではそんな定説やったけど朝鮮半島経由説はDNA鑑定で普通に否定されたらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:37.43

>>463
海渡るのが無理なんやなくて全体を統括する指揮官がおらんかっただけや
制海権の確保と橋頭堡を作ることをきちんとやって侵攻すればどうとでもなってる
実際は手柄争いで各自で勝手に進軍するバカの集まりやぞ
そんなんで兵站が持つわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:42.29

>>373
日本の支配に打ち勝って建国したというのが兄さんの考える建国神話なんよ
東西冷戦のどさくさで当人の意志と関係なく建国することになったなんてナンセンスなストーリーなんや
独立門が日本からの独立を記念して建てられたと多くの人が勘違いしてるのもそういうとこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:38:59.58

サル「家康に朝鮮行けって命令できん…」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:07.70

>>418
格下だと思ってたやつにやられたら悔しいやろ
欧米は格上と認めてるから楽になれてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:11.04

加藤清正なんか馬鹿にされてるけど現地諸将で合意した八道国割の分担どおりに進軍しただけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:15.93

日本人の感覚からしたらわーくにが今更帝国主義に目覚めて中国やら韓国を軍事力を背景に侵攻したり恫喝したりなんてする訳ないやんってそら思うけど反対側の立場なら過去の経緯もあってそんな簡単にはいそーですかとは信じられんってのはあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:16.40

>>428
わい戦争博物館で見てきたけど中クッソ狭いし棺桶やぞあれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:18.60

仮に日本が当時何十倍も武力持ってても言語が違いすぎてむずいんちゃうか？とか思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:20.03

秀吉は本当に明を植民地にして部下に
土地をあげたかったのかちょっと明を脅して
勘合貿易を再開したかったのかよく分からないわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:24.44

>>488
それはまあ徳川幕府が飼い慣らすのに成功したからやね
儒教とか朱子学とか林羅山とかそういうので今の武士像サムライ像が形作られたように

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:25.25

>>434
別に具体例が頭にあったわけではないが、そうやって理由をつけて道徳的勇気心を出した人物を叩くのがジャップ仕草だおもう

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:25.43

>>469
秀吉の小田原攻めは兵站めっちゃ重視してたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:25.86

>>498
自分も年老いてるから大陸には渡れんしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:28.16

>>418
今の欧米なんて絞りカスみたいなもんやん
自己肯定感高いんやろ
日本に対しても優しくなってきてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:33.32

>>49
今の北朝鮮とか冬は-10度とか当たり前になるようなとこやぞ
しかも当時は火山の噴火やらで地球全体が寒冷化しとったときでそもそも食糧が少ない時代
多分数少ない保存食でどうにか辛い冬を乗り越えて春を迎えるっていう寒冷地によくある冬の過ごし方をしとった場所やろ
そんな所に数万人の戦闘要員が押しかけたところでそいつらが食えるものなんかあるわけがない
単純に戦地のこともまともに調べんで侵攻した耄碌ジジイやった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:33.71

>>425
虎狩りは秀吉が虎の肝を強壮剤として使うために諸将に命じて送るように命じてる
加藤清正宛の虎狩りに関する書状もあるで

他には吉川広家や島津義弘、立花宗茂なんかに虎狩りを命ずる書状が残ってるな
ただ皆に命じて多く集まったから途中からは沢山あるからもう送ってくるな😡と言ってる
吉川広家が豹を送った時は秀吉も喜んで、珍しいから家康や利家と一緒に見学した書状が残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:34.14

>>416
天然痘を持ち込んだら現地人死にまくったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:34.37

>>476
基本的にあそこは太平洋戦争終わるまでは中国に媚び売ってる奴以外は極貧や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:40.82

朝鮮「モンゴルさん、海渡った国にめっちゃいい国ありますよ」
モンゴル「ほーんええやん。仲良くできんか聞いてこいや」
朝鮮「すいませんちょっと無理そうです」
モンゴル「じゃあお前んとこの国中の木使って船作ってお前んとこの国民総出で軍団作ってその国滅ぼしてこいや」
朝鮮「ファッ？！」

これでその後数百年荒廃したという事実

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:42.70

>>418
南京と731のせいに決まってるやん
何故か中国の捏造扱いする奴いるけど普通に欧米でも当時から報告されてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:53.03

>>488
そんなやつら大量に残ってたら江戸時代はちゃめちゃやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:39:57.26

>>473
違うぞ
中国から来たルートもあったてだけで水田稲作の主なルートは朝鮮半島からや
これマジやが5chやとこのフェイク広まりすぎてて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:01.87

>>438
まあ不仲って言われとるけど実際はほんまに不仲やったのかわからんらしいからな
嫁死んだ後大事に祀ったりしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:03.11

>>464
バルチック艦隊は行きがけに北海でイギリス漁船撃沈した挙句逆ギレしたのがね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:10.95

>>418も「中国も日本だけえらい敵視してんの」という前提がデタラメ
それがただの思いこみだって考えなきゃ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:12.22

秀吉があれだけめちゃくちゃにした対外関係を何事も無かったかのように治めた家康はバケモンやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:28.09

地味に朝鮮を軍事的に屈服させたのは元と清だけなんだよな
立地の割にようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:30.14

>>488
幕末の薩摩や長州の連中めっちゃ野蛮じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:37.36

育ちの悪さからなる余計な野心が出た

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:44.64

日本の1人あたりGDPが韓国に抜かれるとか言って煽ってるやつおるけどさ
イギリスのネットでもインドにGDP抜かれるとか抜かれたとか言われてるんかな？