日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:52.38

>>493
野望的にも
実利的にも刀狩りと平行して国内の過剰な軍事力を削減させる必要性があった
徳川派はこれに参加せず軍事力を温存させたのが後の関ヶ原から大坂に至る伏線となる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:40:59.77

>>511
のんきで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:02.89

日本から兵站も送ってたけど水軍で阻まれたりしてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:03.61

>>464
会話苦手そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:12.87

>>517
ほんとここ揉めるとこやなワイは中国ルートで確定と認識してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:14.45

あの時代のタイに大規模な日本人町があったの面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:14.83

秀吉軍ってやっぱ織田軍に比べると弱々感あるわ🥺オールスターとか言われても…🥺

織田四天王プラス徳川に比べたら豊臣四天王とかなんとか何本槍とかなんなんだい、それは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:16.17

【画像あり】実家の姉エッっっロ

1 それでも動く名無し 2023/01/01(日) 22:11:13.08 ID:WAS/sw/00
htps://i.imgur.com/oSPu2xN.jpg

スレURL→ https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672578673/

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:27.07

今年の家康っていつが一番盛り上がるんや
伊賀越え？小牧長久手？秀吉謁見？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:27.44

>>498
家康で東押さえないとえらいことになるからどうしようもない
西は秀吉いないとヤバかったので家康も合意してたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:33.30

>>517
当時の米では朝鮮半島は稲作に適さないことが分かってるぞ
緯度が高すぎるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:36.88

>>387
最新の要塞落とすのはそれだけ難しいんや
欧州だって一日に数メートルも進まない塹壕陣地のために何万人も死んでる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:41.08

>>227
生麦事件とかいうサラエボ事件

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:41.68

>>490
韓国の中国嫌いは文化起源主張を阻まれてるからやろ
キムチの起源は中華

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:47.35

日本最古の水田跡が唐津市に有って
朝鮮半島の農具も見つかってるから難しいだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:51.84

>>531
まあ正直苦手や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:54.47

>>418
お前がネトウヨだからそう見えるだけやろ
日本やイギリスはもう雑魚で眼中に無くてアメリカに対抗しようと必死なだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:41:58.30

兵站は現地調達に頼り切り
それでも朝鮮はクソ雑魚だから攻め込むことはできたが国力で全く太刀打ちできない上に陸続きの明が出てきたら勝ち目はない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:04.35

>>515
どっちも戦後のある時期から急に左翼連中がわめき出した、取り上げるに値しないプロパガンダだよ
スパイの常套手段

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:15.31

>>452
別に江戸城制圧とかしなくても江戸湾封鎖＋付近の港を1つ2つ占領されたらすぐに食糧難で干上がっちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:15.49

>>527
ならしゃーないか…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:16.34

>>540
大津事件も普通にヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:18.95

>>521
そら明もズタズタだから日本なんかにかまってられなくて崩壊したし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:19.10

>>387
その旅順でエグい死人出した結果を元にした塹壕陣地と砲兵でさらに死人出るのちょっと好き　ww1って言うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:29.69

>>534
柴田、明智、豊臣、滝川、丹羽
織田四天王…🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:37.93

東インド会社「大阪城の濠超える射程距離の大砲あるよ？」
家康「え」
東インド会社「銀と交換でいいよ」
家康「断るほど高くもないな…」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:46.36

>>545
明軍も現地調達頼りだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:50.62

>>488
中世思想な奴は大体信長と猿が滅ぼしてるか牙抜いとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:42:57.76

>>536
なんGやと松潤より阿部ちゃんが目立ったときの方がスレ加速しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:12.74

取りあえずこの手のスレで政治絡めるのやめようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:29.75

>>551
戦争規模の割に欧州からは軽視されてたからな
完全に第一次世界大戦の泥沼化の前兆出てたのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:32.25

歴史スレになるとゼロ年代のネトウヨみたいなのがうじゃうじゃ出てくるんよ
今ならそんなのは専門板の過疎スレに僅かに残ってるようなレベルのが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:44.01

唐入りで明と豊臣政権崩壊したのに主戦場の李氏朝鮮がピンピンしてるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:48.12

ちうごくでなん千万人殺したのしらんのか？？？
許されると思うたか？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:48.47

天皇が明治維新で表に出てきたのってなんですんなり受け入れられたんやろ？
これ以前の歴史では天皇ってあんま表に絡んでこんよな江戸とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:48.49

・水軍が強かった朝鮮
→補給路を絶たれては？負けますわ
・理不尽に攻められた朝鮮の義勇軍が途中から活躍。強かったらしい
・明軍が参加
・侮り過ぎたもうろく爺秀吉。秀頼生まれて親バカ過ぎて耄碌した

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:50.32

>>496
指揮官みたいなのおっても無理やろ
農民集めて食糧集めて船作ってまとめて送るのが無理難題や
言ってる通りアホしか居らんし維持出来るわけない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:50.67

>>557
兄さん関連の話題はめんどくさい政治豚湧いてくるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:52.91

じっくり武器とか物資とか集めてチマチマ進軍するっていうのは王道やねんけど
大体の戦争は機動戦や速戦即決でイケるという攻撃側の見込(妄想)が立った時に起こるねん
秀吉もそれヒトラーもそれプーチンもそれ
んで、その見込は最初は上手くいっても総力戦なったら物量で叩き潰される歴史の繰り返し
よって物量を揃えて平押しで叩き潰す王道を基本やるアメリカ軍は神

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:56.28

>>522
唐も完全に屈服させたやん
吐蕃に手間取ってる内にしれっと新羅
旧百済領土を取り返されてけるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:59.35

>>555
綱吉やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:06.29

>>546
ある時期ってなんや
同盟国のナチスドイツすらいくらなんでもやり過ぎやって報告してのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:06.33

>>532
いや違うんや
よく言われてる中国由来のDNAの稲があるから朝鮮半島から渡来してないって説自体がフェイクなんや
元の研究は中国からのルートもあったて言ってるだけで朝鮮からも渡来を否定してない

https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:06.72

>>544
いきなりネトウヨとか言われても困るわ🤔
反日政策で国民感情煽ってた事実はあるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:15.69

>>523
幕末らへんは大塩平八郎先生が「信念があっても実行しなきゃ信念がないのと一緒やねん！」って行動を起こす実例示してたのも影響でかい気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:19.54

>>551
ほーんほな毒ガスを一掴み

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:22.10

日本でも江戸時代にちょいちょい戦起こってたら銃の進歩はあったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:26.11

>>528
正解に言うと参加させる気はあって秀吉の構想だと最後に家康送り込む予定やなかったか
結局送り込む前に秀吉が逝った

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:32.44

韓国人「俺たちが稲作を、文化を！伝えてやったんだぁああ！！」
これ毎回のように見るけど
ほなまず現代朝鮮語に山ほど含まれてる日本語全部捨てとけってなるわな
近代化ほぼ日本の影響やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:33.99

>>560
満州族「よろしくニキ～」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:35.51

阿部寛は武田信玄より上杉謙信のほうが合ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:40.31

>>507
兵站管理に特化した武将を育成するくらいやしな
まぁ派閥対立が生まれる原因はなったが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:45.69

>>556
松潤は家康という信玄より何倍も強い大名を演じるのに信玄のほうが目立つのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:47.00

中国史最強の王朝っていつになるんや？
やっぱり唐？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:47.94

>>558
ヨーロッパ「日露戦争？まあ東の猿とひたすら広いだけのクソ寒い貧乏なカッペ共の戦争なんかどーでもいいやろ！ｗ」
そう言ってろくに調査研究せず
なお

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:49.13

のち

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:51.91

>>416
大正義蒸気機関

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:53.94

>>574
天草は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:01.98

普通に蹂躙してる定期
晩年の禿猿はクソムーブしかしとらんのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:02.24

>>554
当時の戦争は大半が現地調達やからな
だが物資はそうやが人を送る手段が海路と陸路で全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:08.56

血の気の多いやつらの数減らして減らして長期政権打ち立てるのは大変やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:10.63

秀吉の体調さえよければ中国が日本だった可能性もあるんよな
元寇～関ケ原までの日本は文句無しに世界最強やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:11.12

>>557
絡めようとして絡めてるのではなくて仕入れた知識に既に絡みついてて剥がせないようなやつもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:14.28

万暦帝てお前らの理想を具現化したような存在よな
この時だけやたらやる気うやったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:24.77

オセアニアの侵略の歴史はほんま悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:28.41

秀吉本人か秀長か家康が行かな話にならんわ…
大軍勢使った経験あるやつおらんやんけ…
方面軍司令官かそれ並の経験もない連中に外征なんて無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:29.64

>>574
ガラパゴスな進化ならあったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:30.04

>>570
2001年9月号ってなってるけど噛み合わんのこの辺やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:31.40

>>561
中国人数千万人殺して文化財壊しまくった毛沢東が許されてるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.01

>>561
そんな殺したんか
日本強いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.93

>>45
陸の国境とか防衛費バカにならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.91

>>418
たぶんどの国に対しても恨みはあるんちゃう？ワイらがわからんだけでさ
あと自作自演の満州事変やらかして対華21か条突きつけ調子こいて国中めちゃくちゃにした割にはこのくらいで済ましてくれてる優しい方やとおもうで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:57.12

戦国時代の日本は蛮族やった（笑）みたいに面白がってんのに
なぜか日本軍の話になると日本軍は聖人君子で何一つ悪さしてないみたいなこと言う奴ってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:09.01

>>576
毎回のように見るってどこで見れるんや？
保守速報とか東亜板辺りか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:10.59

>>510
そらそうよな、今でも北朝鮮はおろか韓国でも北部は床暖房あるのが当たり前、なかったら死ぬレベルやし
そんな気候なら穀物は育たんしわざわざ日本から食糧を輸送するのにコストはアホみたいにかかるからせんわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:10.90

>>545
朝鮮「徴兵制やめるわ…そのかわり金ないから綿布ちょうだい」(綿布代納制)

このクソ雑魚ナメクジ相手だからそりゃ明との国境までいけるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:12.77

>>589
ないない
いくら戦争に強くて外征ができても統治できるかどうかは別問題

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:34.20

>>562
異国船が現れて井伊大老暗殺が起こって幕府の権威が失墜したので
公武合体で朝廷の権威が復活した

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:36.38

>>585
天草は戦国時代が終わってすぐやし...
まだ戦国時代の生き残りいた時代やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:38.44

ちな朝鮮出兵と琉球侵攻のタイミングが逆だったら最大版図のワンチャンあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:46.06

>>561
中国戦でほんとドン引きするくらい殺して講和も無視した挙句ドラッグ売って稼いでるゴミやしなぁ
朝鮮も秀吉の時にクッソ殺して拉致してたりするしそこらへん無かったことにしてるはね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:48.69

>>595
5chの稲作中国渡来説は全部この研究がソースやぞ
これを捻じ曲げて中国からだけ来てるみたいなコピペが量産されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:55.62

>>523
そらそういう風に描写したがるからね
いわゆる「過去に対する文明力マウンティング」っていうやつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:56.04

>>600
そんなやついないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:11.43

秀吉は統治を誰にやらせるかは決めてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:12.78

>>589
スペインポルトガルが最強やぞ
なんならオスマンもヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:18.48

>>599
そもそも日本人は激甘連合国くらいしか占領されたことないから侵略される屈辱が肌で理解できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:32.95

>>608
そんなんどこの国でもあることやん
お前世界史知らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:41.55

>>613
eu4かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:41.47

>>600
お前何が見えてるんや
日本軍も普通に蛮族やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:48.24

>>600
しょせん島国の首狩り族だから朝鮮人の耳切り取りまくって帰国したとか日本怖いわー戸締りしとこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:52.08

>>517
関東の緯度で水稲作れるようになったのは古墳時代がそれなりに過ぎてからや

品種改良が出来てないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:57.82

>>589
雑魚日本が山海関突破できる訳ないやろ
国境付近で足止めされてその内補給尽きて全滅や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:03.72

日本って対外戦争激弱だよな
日清戦争以外勝ってないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:05.94

昔の朝鮮半島の歴史ってあまり話題にならんよな
三国時代とか面白そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:10.42

>>566
秀吉ひいては信長が機動力で戦ってきて成功したから過去の経験も尾を引いてるんやろね
国内で通用したことを国外に置き換えられなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:11.71

>>613
ろくな武器すらない相手を滅ぼすだけのザコ戦やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:12.41

今年の大河は秀吉は誰がやるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:22.61

いすぱにあさん存在感なくなりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:28.40

最初は朝鮮民も「圧政からの解放軍や！」と喜んでけど現地調達が激しくて結局反逆されるのとか第二次大戦の東南アジア侵略と同じなんよな