日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:32.25

歴史スレになるとゼロ年代のネトウヨみたいなのがうじゃうじゃ出てくるんよ
今ならそんなのは専門板の過疎スレに僅かに残ってるようなレベルのが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:44.01

唐入りで明と豊臣政権崩壊したのに主戦場の李氏朝鮮がピンピンしてるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:48.12

ちうごくでなん千万人殺したのしらんのか？？？
許されると思うたか？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:48.47

天皇が明治維新で表に出てきたのってなんですんなり受け入れられたんやろ？
これ以前の歴史では天皇ってあんま表に絡んでこんよな江戸とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:48.49

・水軍が強かった朝鮮
→補給路を絶たれては？負けますわ
・理不尽に攻められた朝鮮の義勇軍が途中から活躍。強かったらしい
・明軍が参加
・侮り過ぎたもうろく爺秀吉。秀頼生まれて親バカ過ぎて耄碌した

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:50.32

>>496
指揮官みたいなのおっても無理やろ
農民集めて食糧集めて船作ってまとめて送るのが無理難題や
言ってる通りアホしか居らんし維持出来るわけない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:50.67

>>557
兄さん関連の話題はめんどくさい政治豚湧いてくるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:52.91

じっくり武器とか物資とか集めてチマチマ進軍するっていうのは王道やねんけど
大体の戦争は機動戦や速戦即決でイケるという攻撃側の見込(妄想)が立った時に起こるねん
秀吉もそれヒトラーもそれプーチンもそれ
んで、その見込は最初は上手くいっても総力戦なったら物量で叩き潰される歴史の繰り返し
よって物量を揃えて平押しで叩き潰す王道を基本やるアメリカ軍は神

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:56.28

>>522
唐も完全に屈服させたやん
吐蕃に手間取ってる内にしれっと新羅
旧百済領土を取り返されてけるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:43:59.35

>>555
綱吉やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:06.29

>>546
ある時期ってなんや
同盟国のナチスドイツすらいくらなんでもやり過ぎやって報告してのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:06.33

>>532
いや違うんや
よく言われてる中国由来のDNAの稲があるから朝鮮半島から渡来してないって説自体がフェイクなんや
元の研究は中国からのルートもあったて言ってるだけで朝鮮からも渡来を否定してない

https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:06.72

>>544
いきなりネトウヨとか言われても困るわ🤔
反日政策で国民感情煽ってた事実はあるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:15.69

>>523
幕末らへんは大塩平八郎先生が「信念があっても実行しなきゃ信念がないのと一緒やねん！」って行動を起こす実例示してたのも影響でかい気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:19.54

>>551
ほーんほな毒ガスを一掴み

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:22.10

日本でも江戸時代にちょいちょい戦起こってたら銃の進歩はあったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:26.11

>>528
正解に言うと参加させる気はあって秀吉の構想だと最後に家康送り込む予定やなかったか
結局送り込む前に秀吉が逝った

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:32.44

韓国人「俺たちが稲作を、文化を！伝えてやったんだぁああ！！」
これ毎回のように見るけど
ほなまず現代朝鮮語に山ほど含まれてる日本語全部捨てとけってなるわな
近代化ほぼ日本の影響やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:33.99

>>560
満州族「よろしくニキ～」

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:35.51

阿部寛は武田信玄より上杉謙信のほうが合ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:40.31

>>507
兵站管理に特化した武将を育成するくらいやしな
まぁ派閥対立が生まれる原因はなったが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:45.69

>>556
松潤は家康という信玄より何倍も強い大名を演じるのに信玄のほうが目立つのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:47.00

中国史最強の王朝っていつになるんや？
やっぱり唐？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:47.94

>>558
ヨーロッパ「日露戦争？まあ東の猿とひたすら広いだけのクソ寒い貧乏なカッペ共の戦争なんかどーでもいいやろ！ｗ」
そう言ってろくに調査研究せず
なお

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:49.13

のち

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:51.91

>>416
大正義蒸気機関

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:44:53.94

>>574
天草は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:01.98

普通に蹂躙してる定期
晩年の禿猿はクソムーブしかしとらんのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:02.24

>>554
当時の戦争は大半が現地調達やからな
だが物資はそうやが人を送る手段が海路と陸路で全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:08.56

血の気の多いやつらの数減らして減らして長期政権打ち立てるのは大変やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:10.63

秀吉の体調さえよければ中国が日本だった可能性もあるんよな
元寇～関ケ原までの日本は文句無しに世界最強やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:11.12

>>557
絡めようとして絡めてるのではなくて仕入れた知識に既に絡みついてて剥がせないようなやつもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:14.28

万暦帝てお前らの理想を具現化したような存在よな
この時だけやたらやる気うやったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:24.77

オセアニアの侵略の歴史はほんま悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:28.41

秀吉本人か秀長か家康が行かな話にならんわ…
大軍勢使った経験あるやつおらんやんけ…
方面軍司令官かそれ並の経験もない連中に外征なんて無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:29.64

>>574
ガラパゴスな進化ならあったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:30.04

>>570
2001年9月号ってなってるけど噛み合わんのこの辺やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:31.40

>>561
中国人数千万人殺して文化財壊しまくった毛沢東が許されてるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.01

>>561
そんな殺したんか
日本強いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.93

>>45
陸の国境とか防衛費バカにならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.91

>>418
たぶんどの国に対しても恨みはあるんちゃう？ワイらがわからんだけでさ
あと自作自演の満州事変やらかして対華21か条突きつけ調子こいて国中めちゃくちゃにした割にはこのくらいで済ましてくれてる優しい方やとおもうで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:57.12

戦国時代の日本は蛮族やった（笑）みたいに面白がってんのに
なぜか日本軍の話になると日本軍は聖人君子で何一つ悪さしてないみたいなこと言う奴ってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:09.01

>>576
毎回のように見るってどこで見れるんや？
保守速報とか東亜板辺りか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:10.59

>>510
そらそうよな、今でも北朝鮮はおろか韓国でも北部は床暖房あるのが当たり前、なかったら死ぬレベルやし
そんな気候なら穀物は育たんしわざわざ日本から食糧を輸送するのにコストはアホみたいにかかるからせんわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:10.90

>>545
朝鮮「徴兵制やめるわ…そのかわり金ないから綿布ちょうだい」(綿布代納制)

このクソ雑魚ナメクジ相手だからそりゃ明との国境までいけるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:12.77

>>589
ないない
いくら戦争に強くて外征ができても統治できるかどうかは別問題

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:34.20

>>562
異国船が現れて井伊大老暗殺が起こって幕府の権威が失墜したので
公武合体で朝廷の権威が復活した

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:36.38

>>585
天草は戦国時代が終わってすぐやし...
まだ戦国時代の生き残りいた時代やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:38.44

ちな朝鮮出兵と琉球侵攻のタイミングが逆だったら最大版図のワンチャンあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:46.06

>>561
中国戦でほんとドン引きするくらい殺して講和も無視した挙句ドラッグ売って稼いでるゴミやしなぁ
朝鮮も秀吉の時にクッソ殺して拉致してたりするしそこらへん無かったことにしてるはね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:48.69

>>595
5chの稲作中国渡来説は全部この研究がソースやぞ
これを捻じ曲げて中国からだけ来てるみたいなコピペが量産されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:55.62

>>523
そらそういう風に描写したがるからね
いわゆる「過去に対する文明力マウンティング」っていうやつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:56.04

>>600
そんなやついないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:11.43

秀吉は統治を誰にやらせるかは決めてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:12.78

>>589
スペインポルトガルが最強やぞ
なんならオスマンもヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:18.48

>>599
そもそも日本人は激甘連合国くらいしか占領されたことないから侵略される屈辱が肌で理解できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:32.95

>>608
そんなんどこの国でもあることやん
お前世界史知らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:41.55

>>613
eu4かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:41.47

>>600
お前何が見えてるんや
日本軍も普通に蛮族やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:48.24

>>600
しょせん島国の首狩り族だから朝鮮人の耳切り取りまくって帰国したとか日本怖いわー戸締りしとこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:52.08

>>517
関東の緯度で水稲作れるようになったのは古墳時代がそれなりに過ぎてからや

品種改良が出来てないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:57.82

>>589
雑魚日本が山海関突破できる訳ないやろ
国境付近で足止めされてその内補給尽きて全滅や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:03.72

日本って対外戦争激弱だよな
日清戦争以外勝ってないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:05.94

昔の朝鮮半島の歴史ってあまり話題にならんよな
三国時代とか面白そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:10.42

>>566
秀吉ひいては信長が機動力で戦ってきて成功したから過去の経験も尾を引いてるんやろね
国内で通用したことを国外に置き換えられなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:11.71

>>613
ろくな武器すらない相手を滅ぼすだけのザコ戦やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:12.41

今年の大河は秀吉は誰がやるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:22.61

いすぱにあさん存在感なくなりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:28.40

最初は朝鮮民も「圧政からの解放軍や！」と喜んでけど現地調達が激しくて結局反逆されるのとか第二次大戦の東南アジア侵略と同じなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:29.16

歴史とかよく知らんけど明の人達ってそもそも当時の日本人と全然体格違いそう
異民族の国家とか絶対強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:29.59

日露戦争でロシアとの関係悪くなったと思いきや割とすぐアメリカ相手に結託して友好国同然になって何回も日露協約結んでたりする
別に憎み合ってた訳でもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:36.06

このスレノリが00年代みたいで怖いわ

【大吉】丼【502円】 · 2023/01/01(日) 23:48:36.10

>>621
Russia...

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:36.83

ゆうて平安からの天皇の威光も残ってはいたんだろうな
江戸時代には極端に力を失ってたとはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:40.70

>>607
南から行ってれば東アジアとれたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:48.47

>>602
イッヌもネッコも床に張り付く模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:48.65

>>600
やってないとは思わんけど数は盛られてると思うが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:56.29

>>601
>>424にいますやん…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:01.49

「朝鮮半島から日本に稲作を伝えられたから朝鮮は偉い」なんて話はしてないわな
それはネトウヨが「朝鮮半島から日本に稲作を伝えたら朝鮮半島が偉いことになるからムカつく、否定したい」ってだけやろと

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:04.40

>>613
大航海時代のスペインポルトガルって過大評価やと思うんだが
普通にこれくらいの差はある
オスマン>>>スペイン+ポルトガル

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:11.44

>>574
長崎で最新式知ってたけど国内戦で自主開発はというと無理ちゃうか
戦争期から現代においても銃開発下手くそやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:22.77

>>101
>>354
薩英戦争は薩摩のボロ負けやったんやが…
それでこいつらヤバイってなって討幕に繋がった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:23.33

>>629
最初から喧嘩せず同盟しときゃ良かったのに...

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:29.05

>>575
家康や利家の具体的な渡海する日も決定してたで
伊達政宗の書状にある記載やけど前田利家は文禄2年3月20日出船で家康はその後
本来は秀吉が先に渡海して家康や利家が追随する形だったが秀吉の渡海が延びたので家康や利家も渡海できなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:45.53

>>622
中国の史書に3行だけ書いてあるとか依拠できる依代が少なすぎてな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:47.01

>>629
ロシア帝国崩壊するまでは実質日露同盟やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:49.03

>>614
これもあるかもしれんなあ
まぁ仮に侵略されて奴隷のようにこき使われてもこの国民性やし支配者がかわったとてそれらを神のように祭り上げ日本人同士煽りあいマウント取り合いしてそうやけどね

【末吉】丼【580円】 · 2023/01/01(日) 23:49:53.89

>>637
ネトウヨネトウヨうるさいなぁお前さん、見えない敵と戦ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:55.04

>>625
1年ムロってろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:57.83

>>631
あんなの勝ったとは言わないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:58.25

モチベの差やな
日本側に朝鮮取るメリットも無いし明とガチで戦って勝てると思ってる人間1人もおらんかった
明バックアップ無しの朝鮮だけなら全力で当たってたら勝てたかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:58.49

>>609
このルートなら中国から直接または朝鮮半島と同時期やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:02.31

>>589
安宅船がね
海の国なのに陸上戦ばっかやってたせいで全くそこら辺進歩してなかったし
ワンチャン中国とってそこから発展した可能性があるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:06.07

>>629
日露戦争は外交の勝利やし同時代人の為政者がなによりもその事を理解してたからそこら辺はドライにやっとるわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:11.73

>>621
経済戦争では最近まで勝ちに勝ちまくってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:17.90

>>627
そもそも日本が物質的に豊かな国じゃないから養えないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:22.50

>>536
武田家結構出てくるから三方ヶ原やな
個人的には小牧長久手をピックアップして欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:31.13

>>641
朝鮮のコウモリ外交がめっちゃややこしくしてるわ日露戦争前は

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:32.48

知らんけどベトナム戦争みたいなもんか？
戦術的には大勝、沢山殺して国土滅茶苦茶にしたけど
戦略的には大敗で撤退て

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:40.86

なんかネトウヨを嫌うあまり韓国人みたいなこと言い出すやつ多くね？