日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:01.98

普通に蹂躙してる定期
晩年の禿猿はクソムーブしかしとらんのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:02.24

>>554
当時の戦争は大半が現地調達やからな
だが物資はそうやが人を送る手段が海路と陸路で全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:08.56

血の気の多いやつらの数減らして減らして長期政権打ち立てるのは大変やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:10.63

秀吉の体調さえよければ中国が日本だった可能性もあるんよな
元寇～関ケ原までの日本は文句無しに世界最強やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:11.12

>>557
絡めようとして絡めてるのではなくて仕入れた知識に既に絡みついてて剥がせないようなやつもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:14.28

万暦帝てお前らの理想を具現化したような存在よな
この時だけやたらやる気うやったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:24.77

オセアニアの侵略の歴史はほんま悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:28.41

秀吉本人か秀長か家康が行かな話にならんわ…
大軍勢使った経験あるやつおらんやんけ…
方面軍司令官かそれ並の経験もない連中に外征なんて無理

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:29.64

>>574
ガラパゴスな進化ならあったろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:30.04

>>570
2001年9月号ってなってるけど噛み合わんのこの辺やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:31.40

>>561
中国人数千万人殺して文化財壊しまくった毛沢東が許されてるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.01

>>561
そんな殺したんか
日本強いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.93

>>45
陸の国境とか防衛費バカにならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:35.91

>>418
たぶんどの国に対しても恨みはあるんちゃう？ワイらがわからんだけでさ
あと自作自演の満州事変やらかして対華21か条突きつけ調子こいて国中めちゃくちゃにした割にはこのくらいで済ましてくれてる優しい方やとおもうで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:45:57.12

戦国時代の日本は蛮族やった（笑）みたいに面白がってんのに
なぜか日本軍の話になると日本軍は聖人君子で何一つ悪さしてないみたいなこと言う奴ってなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:09.01

>>576
毎回のように見るってどこで見れるんや？
保守速報とか東亜板辺りか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:10.59

>>510
そらそうよな、今でも北朝鮮はおろか韓国でも北部は床暖房あるのが当たり前、なかったら死ぬレベルやし
そんな気候なら穀物は育たんしわざわざ日本から食糧を輸送するのにコストはアホみたいにかかるからせんわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:10.90

>>545
朝鮮「徴兵制やめるわ…そのかわり金ないから綿布ちょうだい」(綿布代納制)

このクソ雑魚ナメクジ相手だからそりゃ明との国境までいけるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:12.77

>>589
ないない
いくら戦争に強くて外征ができても統治できるかどうかは別問題

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:34.20

>>562
異国船が現れて井伊大老暗殺が起こって幕府の権威が失墜したので
公武合体で朝廷の権威が復活した

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:36.38

>>585
天草は戦国時代が終わってすぐやし...
まだ戦国時代の生き残りいた時代やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:38.44

ちな朝鮮出兵と琉球侵攻のタイミングが逆だったら最大版図のワンチャンあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:46.06

>>561
中国戦でほんとドン引きするくらい殺して講和も無視した挙句ドラッグ売って稼いでるゴミやしなぁ
朝鮮も秀吉の時にクッソ殺して拉致してたりするしそこらへん無かったことにしてるはね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:48.69

>>595
5chの稲作中国渡来説は全部この研究がソースやぞ
これを捻じ曲げて中国からだけ来てるみたいなコピペが量産されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:55.62

>>523
そらそういう風に描写したがるからね
いわゆる「過去に対する文明力マウンティング」っていうやつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:46:56.04

>>600
そんなやついないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:11.43

秀吉は統治を誰にやらせるかは決めてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:12.78

>>589
スペインポルトガルが最強やぞ
なんならオスマンもヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:18.48

>>599
そもそも日本人は激甘連合国くらいしか占領されたことないから侵略される屈辱が肌で理解できんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:32.95

>>608
そんなんどこの国でもあることやん
お前世界史知らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:41.55

>>613
eu4かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:41.47

>>600
お前何が見えてるんや
日本軍も普通に蛮族やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:48.24

>>600
しょせん島国の首狩り族だから朝鮮人の耳切り取りまくって帰国したとか日本怖いわー戸締りしとこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:52.08

>>517
関東の緯度で水稲作れるようになったのは古墳時代がそれなりに過ぎてからや

品種改良が出来てないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:47:57.82

>>589
雑魚日本が山海関突破できる訳ないやろ
国境付近で足止めされてその内補給尽きて全滅や

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:03.72

日本って対外戦争激弱だよな
日清戦争以外勝ってないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:05.94

昔の朝鮮半島の歴史ってあまり話題にならんよな
三国時代とか面白そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:10.42

>>566
秀吉ひいては信長が機動力で戦ってきて成功したから過去の経験も尾を引いてるんやろね
国内で通用したことを国外に置き換えられなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:11.71

>>613
ろくな武器すらない相手を滅ぼすだけのザコ戦やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:12.41

今年の大河は秀吉は誰がやるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:22.61

いすぱにあさん存在感なくなりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:28.40

最初は朝鮮民も「圧政からの解放軍や！」と喜んでけど現地調達が激しくて結局反逆されるのとか第二次大戦の東南アジア侵略と同じなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:29.16

歴史とかよく知らんけど明の人達ってそもそも当時の日本人と全然体格違いそう
異民族の国家とか絶対強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:29.59

日露戦争でロシアとの関係悪くなったと思いきや割とすぐアメリカ相手に結託して友好国同然になって何回も日露協約結んでたりする
別に憎み合ってた訳でもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:36.06

このスレノリが00年代みたいで怖いわ

【大吉】丼【502円】 · 2023/01/01(日) 23:48:36.10

>>621
Russia...

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:36.83

ゆうて平安からの天皇の威光も残ってはいたんだろうな
江戸時代には極端に力を失ってたとはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:40.70

>>607
南から行ってれば東アジアとれたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:48.47

>>602
イッヌもネッコも床に張り付く模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:48.65

>>600
やってないとは思わんけど数は盛られてると思うが

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:48:56.29

>>601
>>424にいますやん…

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:01.49

「朝鮮半島から日本に稲作を伝えられたから朝鮮は偉い」なんて話はしてないわな
それはネトウヨが「朝鮮半島から日本に稲作を伝えたら朝鮮半島が偉いことになるからムカつく、否定したい」ってだけやろと

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:04.40

>>613
大航海時代のスペインポルトガルって過大評価やと思うんだが
普通にこれくらいの差はある
オスマン>>>スペイン+ポルトガル

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:11.44

>>574
長崎で最新式知ってたけど国内戦で自主開発はというと無理ちゃうか
戦争期から現代においても銃開発下手くそやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:22.77

>>101
>>354
薩英戦争は薩摩のボロ負けやったんやが…
それでこいつらヤバイってなって討幕に繋がった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:23.33

>>629
最初から喧嘩せず同盟しときゃ良かったのに...

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:29.05

>>575
家康や利家の具体的な渡海する日も決定してたで
伊達政宗の書状にある記載やけど前田利家は文禄2年3月20日出船で家康はその後
本来は秀吉が先に渡海して家康や利家が追随する形だったが秀吉の渡海が延びたので家康や利家も渡海できなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:45.53

>>622
中国の史書に3行だけ書いてあるとか依拠できる依代が少なすぎてな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:47.01

>>629
ロシア帝国崩壊するまでは実質日露同盟やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:49.03

>>614
これもあるかもしれんなあ
まぁ仮に侵略されて奴隷のようにこき使われてもこの国民性やし支配者がかわったとてそれらを神のように祭り上げ日本人同士煽りあいマウント取り合いしてそうやけどね

【末吉】丼【580円】 · 2023/01/01(日) 23:49:53.89

>>637
ネトウヨネトウヨうるさいなぁお前さん、見えない敵と戦ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:55.04

>>625
1年ムロってろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:57.83

>>631
あんなの勝ったとは言わないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:58.25

モチベの差やな
日本側に朝鮮取るメリットも無いし明とガチで戦って勝てると思ってる人間1人もおらんかった
明バックアップ無しの朝鮮だけなら全力で当たってたら勝てたかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:49:58.49

>>609
このルートなら中国から直接または朝鮮半島と同時期やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:02.31

>>589
安宅船がね
海の国なのに陸上戦ばっかやってたせいで全くそこら辺進歩してなかったし
ワンチャン中国とってそこから発展した可能性があるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:06.07

>>629
日露戦争は外交の勝利やし同時代人の為政者がなによりもその事を理解してたからそこら辺はドライにやっとるわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:11.73

>>621
経済戦争では最近まで勝ちに勝ちまくってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:17.90

>>627
そもそも日本が物質的に豊かな国じゃないから養えないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:22.50

>>536
武田家結構出てくるから三方ヶ原やな
個人的には小牧長久手をピックアップして欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:31.13

>>641
朝鮮のコウモリ外交がめっちゃややこしくしてるわ日露戦争前は

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:32.48

知らんけどベトナム戦争みたいなもんか？
戦術的には大勝、沢山殺して国土滅茶苦茶にしたけど
戦略的には大敗で撤退て

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:40.86

なんかネトウヨを嫌うあまり韓国人みたいなこと言い出すやつ多くね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:42.00

秀吉って韓国で今も嫌われてるのに木下姓が在日ネーム扱いされてるの謎よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:47.01

>>21
白村江の戦いでも舐めてボコられたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:47.53

江戸に入って更に朝鮮との格差広がっても攻めなかったの何でなん？
やっぱ秀吉撤退が効いたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:47.57

>>641
利益線が確定してないから無理や
アジアでの南下政策止まらなきゃそのまま朝鮮半島がロシアの植民地コースやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:53.55

>>609
紀元前の航路を考えると江南→山東半島→朝鮮半島→日本列島の順番やろうな
どっちが先だというよりは同時期に始まって100年も差はない無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:53.72

>>622
まぁどうしても海を隔ててたら攻めにくいわなお互いに

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:54.39

ウヨサヨガイジだらけやんこのスレ
もう終わりだよこの板

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:54.82

>>563
何その朝鮮ファンタジー
水軍なんて日本の方が全然上だし補給は絶たれてないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:50:55.00

>>649
明の軍隊だけやで敵は
朝鮮の王子は捉えて人質にしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:03.55

>>646
おまえがうるさく感じてるだけやろ
もっと冷静に物事を考えてみろや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:09.24

>>652
なお民衆

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:19.17

>>653
なにもしてないのにアメリカ様に無条件降伏して没落したのは草やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:23.78

黒田官兵衛(政治S、知略S、戦S、リーダーシップS)
これでなんで秀吉の家臣止まりで100万石の大将になれなかったんや
こんなに実力あって素晴らしい策略家が大将になれなかった理由は何や？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:28.54

なんG的には今回の大河の一番の見どころは三方ヶ原で松潤が漏らすか漏らさんかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:29.96

嫌儲のほう見るとやっぱ知識量博学さは向こうのほうが上だな
ここはバカウヨが多くて気持悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:33.46

>>652
ほな日比谷焼いとくで

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:38.01

>>629
勝つには勝ったが痛み分けだしやがて共通の敵を前に手を結んだと書くと典型的な力を認めあった漫画のライバルみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:38.16

>>615
せやね、無かったことにしてないからアメリカもコロンブス断罪してるからね
けど日本は割と誤魔化してるからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:38.93

>>624
>>638
銃や大砲どっから手に入れたと思っとんねん

【大吉】丼【339円】 · 2023/01/01(日) 23:51:45.86

>>648
不平等条約だの領事裁判権の撤廃ってデカくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:51.70

>>612
秀吉は中国に行って、家康に朝鮮半島、秀次に日本じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:51:52.13

>>638
スペインは普通に強いぞ
ポルトガルは衰退早かったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:52:01.96

刀伊の入寇とかいう地味な大事件
結構朝鮮とは戦争してるよな日本

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:52:02.55

ワイちゃん真面目に歴史勉強して来てないからこの辺の話パラドゲーの知識しかない模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:52:09.37

>>648
勝ちは勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:52:10.47

やっぱなんGから政治豚を排除すべきや
このスレがすべてを物語っとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 23:52:13.84

当時の中国とガチでやれる戦力あったん？