日本史最強・秀吉「明を攻める！まずは属国の朝鮮を潰せ！」→ボロ負け撤退。これ何だったの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/01(日) 22:56:14.85

戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:01:58.96

今のロシア制裁っておかしくね？イラク戦争の時にアメリカ制裁ってされたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:00.36

>>816
近代化が遅れて国力が相対的に低下しちゃったからね

現代日本もこの2国みたいにならんようにいろいろアップデートしてがんばらなあかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:05.31

>>792
子飼いの武将は大抵一国一城の主になっとるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:11.48

>>779
読解力皆無はお前や
よく>>424よめ
李氏朝鮮時代の朝鮮が未開だったというレスに
いきなり稲作ガー伝えてやったーネトウヨガーと言い出してる変な奴やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:13.28

>>794
なお、朝鮮防衛の為にさらに北へ行く采配

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:43.40

>>824
はい倭寇

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:51.80

紀元前の朝鮮半島南部と日本列島は広義で同文化圏やし
現在の国境で考えてマウント取り合う連中は日韓関係なくガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:54.87

>>815
武田の狙いがもし信長やったら目の前素通りさせて自分だけ隠れたことになるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:02:55.46

そもそも朝鮮半島いるか？
仮にこの戦争勝ってても清にボコボコにされて取り返されるのがオチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:04.11

>>785
あの逸話って絶対創作やろ
長政が家康殺す理由が全くない

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:14.06

信長なら金柑と猿現地で使えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:30.17

>>788
恐ろしい兵器なんはわかるけどそれでワイらやりすぎたからやり返されたんやな…とならずになんか完全な被害者意識持ってるのが不思議でキチガイムーブしてたこと知らんのやろかて思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:30.53

>>803
なんでそんなころしたかったんや
いや敵やからというのはあるとして

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:32.45

イギリスやオランダみたいに建国からバイキングで海外に出まくるような国でないと
海マタギの侵略なんて上手く行く訳ないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:39.56

>>835
いうほど子飼いの国持おるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:43.79

>>831
このあと明が大清国に呑まれるけ
捲き込まれる可能性

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:45.07

日露戦争が日本の勝利だと思ってないのなんて日本国内の賠償金取れなきゃ負けだと思ってるアホだけやで
戦争で金分捕れて儲かるなんていうアホなロジックが国民レベルで形成されてたんやろ
実際は戦争なんて作って壊してな殺すだけなんやから儲かるはずないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:03:48.30

三方原の戦いって絶対出陣しなあかん戦いなんか？
俺が家康なら浜松に籠もって戦わない選択を選ぶんだが
どう見ても待ち伏せされてるのわかってるし待ち伏せ看破して寧ろ褒められるべきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:03.64

>>838
そら軍船よりコストも機動力も高いし
そもそも成功の裏に大量の難破があるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:06.53

>>841
清どころか数年かからず維持出来なくなって撤退するか現地民にボコられるしかなくなるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:09.28

>>841
いらない
このときも大日本帝国時代も朝鮮半島に中国への足がかりとして価値があるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:14.69

>>745
アメリカみたいなもんやろ？あいつらも9.11で被害者ムーヴしてる謎の国民やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:22.81

>>803
有能なんだけどさ、こいつも三成をバカに出来ないくらい大概コミュ能力に欠陥あるよな。そこだけは明確に親父より下やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:30.87

左近嫁「旦那の甲冑姿威圧感あって怖いんご…」
左近「ワイにびびってたら長政見たら腰抜かすでw」
長政「ふぁ！？ワイ怖いんか！？いかんわ…月一で家臣の本音で暴露する会開くで…」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:43.73

>>801
お前の方が相手にされてなくて草
可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:48.58

>>850
補給路断たれたってNHKでやってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:50.00

>>832
島国というかある程度の広さをもった少し離れた島やな。
ブリテン島や、日本列島の立地は正直チート。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:53.28

福島正則って武断派面してるけとそうでもなくね？
なんなんこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:54.22

>>841
日本は清に勝ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:56.82

>>826
後世の創作か分からんけど
本能寺の変であんな助言するチートクラスの策略家おっかないやろ
弟の秀長が認めないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:04:57.29

昔の人がこんなにも苦しい思いをした結果が現代に繋がっていると思うとワイから見たら真似できないなって思う
https://i.imgur.com/YskniBP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:23.34

>>820
脳みそ固まってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:23.93

>>835
だから黒田官兵衛も豊前半国で打ち止めやん
血縁もない子飼いクラスで出世できるのはその辺りが限界でそっから上はそもそも最初から一国の領主クラスで豊臣傘下に入る前に自力で切り取ってないと無理な世界やし百万石クラスやと政治的な思惑が絡まないと話にならないレベル

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:24.02

被害者ムーブは芸能人もよくやるからな
大義名分が如何に大切かと

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:24.25

>>838
海賊の類いは別モンやろ
最強やった元ですら海超えての侵略は失敗しとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:29.35

この猿死に際に急に無能になったよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:29.96

>>819
李氏て女真の傍流だから頭叩いてほっとかれただけちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:30.17

>>841
清にボコボコにされて不毛の地になる朝鮮半島
まあイランわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:31.58

>>835
黒田官兵衛は子飼ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:34.21

バイデンが先住民の日布告と色々やっとる

ttps://jp.reuters.com/article/usa-columbusday-idJPKBN2H202S

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:41.17

>>809
マルマラ海くらい狭かったら簡単に渡れるんやけどな
オスマントルコにとって欧州はほぼ陸続きの狩場

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:42.01

>>850
家康なんやかんや野戦クソ強いし、なんか勝算あったんやろ
それ以上に武田が強かっただけやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:05:49.03

秀吉なんて結局信長の地盤引き継いだだけの二世議員みたいなもんやからな
家康は信長が生きてるころでさえ東に伸張できず三河遠江で引きこもっとったカスやし
ある意味信長にしかできんことを秀吉がやろうとした時点で計画は破綻してたんやと思うわ
実際、能力の差で言えば計れんほどの差が信長と秀吉家康にはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:04.74

>>858
それでも負ける戦い部下を沢山死なせる戦を避けるのは名判断だと褒められるべきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:11.34

>>863
壊血病が呪いからビタミンCの欠乏になったのはほんま化学と大量の死体の賜物や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:14.53

日露戦争で勝って当時の日本はアジアの他国から尊敬されたんやで
なお当の本人はこれからはワイらが奪う立場になったわ！って調子こくようになるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:22.08

>>777
防衛戦は勝ちにならないってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:27.71

>>850
周辺の国衆が雪崩れを打って武田に寝返るのを防ぐためにやむなく出陣した
畿内で本願寺や浅井と対峙中の信長からは多くの援軍も見込めないし、籠城してジリ貧になるよりは打って出たほうがいいと判断したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:29.17

>>863
まず塩が貴重品だったって時点で常識が根底から違う

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:29.43

>>676
そもそも大陸発見して世界に富をもたらした大航海時代の探検家達を批判して争いだけやって何も産まなかった戦国武将を絶賛する日本人の感性がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:30.20

まさか一直線に戦線伸ばすバカとかは思わんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:32.42

>>850
主は家臣の忠誠を得る代わりに家臣の土地が攻められたら援軍として助けなあかんねん
それをやらんと家臣からの忠誠が無くなる
家康が城に家臣を連れて引きこもってる間にその周りの家臣の土地が奪われていったらもう再起不可能になるから引きこもってるのは無理なんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:35.79

官兵衛は秀吉死後の政局で主導権握れてない時点でモブCみたいなもん
その手は何をしていたとかしょうもない負け惜しみや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:37.79

>>850
三河武士の前で日和った選択はNGやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:40.80

>>838
最初ボコボコにされてた朝鮮水軍さんそいつらに鍛えられて強くなったという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:42.03

>>846
明治維新で海の重要性に気づいた明治政府
この記事朝鮮日報やけどなかなかおもしろかったわ

https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022111880121

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:43.51

>>868
物が食えなくなったらどんな脳味噌も働きませんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:06:44.17

でもこの秀吉だったら？
https://i.imgur.com/ANKVq2I.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:03.72

>>819
元の崩壊の原因が朝鮮からの妃

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:04.87

>>866
晴れ着で喪中

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:12.92

>>850
三河はすぐ裏切る癖に情には厚いっていうクソめんどくさい土地やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:23.08

>>850
自分の土地守ってくれん殿様なんて寝返るか最悪暗殺やからな
祖父親父と同じコースの可能性大

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:31.30

いやノッブ没後の猿の手際の良さはノッブ以上やろ
あんなにサクサク国内統一まで行けたのは素直に凄E

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:41.25

はえーボロ負けしたんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:42.67

>>864
豆腐みたいな脳みそしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:42.75

野球のスーパースターになったメジャーリーガー
イチロー松井大谷にはある共通点があるんだよね。それが
大　坂の　陣
大坂冬の陣で真田軍が籠ったと言われる真田丸
そしてこの真田丸と対峙していたのが尾張藩の松平忠直加賀藩の前田利常南部藩の南部利直館林藩の榊原泰勝彦根藩の井伊直孝…これは現在の愛知石川岩手群馬滋賀なんだけどそう！メジャーのスーパースターの地元とぴったり一致するってわけ
つまりこの法則によると次にスーパースターを輩出するのは群馬県と滋賀県になる！いい加減気付けよ日本人！
信じるか信じないかはあなた次第！

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:44.75

>>876
現代人と価値観違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:45.35

>>844
結局アホばっかだからやろ
国が強権働いて国民は被害者なんて面してるけど戦時中なんか大喜びで若者戦地に送ってるし
戦後もようこそマッカーサーとかやってたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:50.12

>>73
つか、海越えて他国を武力制圧するの不可能だから

欧米がやった(やってる)みたいに
金や麻薬で現地政権乗っ取ったり
内乱起こさせて衰退させないと
あと宗教的文化的侵略

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:07:54.72

>>882
世界に富（ヨーロッパだけ）

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:08:06.15

>>841
この時期の女真族とは対明を考えると結託するんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:08:13.19

戦S　内政SS　外政G

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:08:28.88

>>884
なら代わりに忠勝に命じて出陣してきて形だけ戦ってすぐ逃げるよう命じるわ
主君自ら行く必要あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:08:31.03

>>893
その上がめついし嫉妬深いとかもう女の子やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:08:31.34

>>863
今の人間やったらどんな屈強な人間でもすぐ死にそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:08:51.75

前田利家とかいう織田の初期メンで長生きしてるって理由だけで大物ぶってる爺さんさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:03.19

>>850
一戦も交えず本拠地に籠り続けるのは
本拠地以外を守ってる配下に寝返って良い権利を与えるようなもんや
三方ヶ原のあと武田軍の進撃速度がガクンと落ちたの無視されてるけど（結局中途半端な所で信玄ポックリ）
脱糞がボロ負けしたけどちゃんと戦ったお陰やと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:04.31

日本と朝鮮の勝ち負けが自分のアイデンティティに大きく関わってそうな人がたくさんいるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:13.76

>>9
アイヌを韓国人に変えたのは電通と菅義偉だからな

歴史修正主義者は色々な場所にいる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:19.57

>>890
何が変わるねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:27.78

散々擦ったステレオタイプの信長秀吉家康になりそうやし多分クソやろ今度の大河は

【ﾓﾅｰ】丼【79円】 · 2023/01/02(月) 00:09:34.02

>>901
宗教的文化的侵略...あ😨😨😨

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:34.72

>>895
運も絡んだとは言え本能寺の変から関白就任までたった3年やしおかしなことやっとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:35.74

>>904
内政もGだろ
まともな頭があれば統一後は家康みたいに政権基盤を整えるのを第一にするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:09:48.64

コロンブスをアメリカ発見した偉い人くらいに思ってるんか？
原住民大量虐殺して本国送還されて地位剥奪されとんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:00.28

>>882
やっぱ島国というのがあるんちゃうんですかね
戦国武将にかぎらずWW2の将官も各地に銅像あって絶賛せれてる感じやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:03.11

>>863
ザワークラウト！

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:04.53

前田派閥はここに蒲生氏郷が入ってたと思うけど、これ見るとほんま黒田長政wってなるわ

【豊臣秀長・千利休につながる大名】
藤堂高虎・蜂須賀家政・生駒一正・細川忠興・丹羽長重・脇坂安治
【豊臣秀次を後見した大名】
池田輝政・森忠政・山内一豊・堀尾吉晴・中村一氏・田中吉政
【前田利家を師匠と仰ぐ大名】
浅野長政・浅野幸長・加藤清正
【行政・外交・財政に関わる官僚大名】
石田三成・大谷吉継・小西行長・増田長盛・長束正家
【孤立していた武断派大名】
福島正則・加藤嘉明・黒田長政

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:04.62

>>841
19世紀の話してるんならロシアに抑えられる前に抑えとけってことやで
日本的には朝鮮にさっさと独立して防波堤にしたかったけど全くその通りに動いてくれないからしゃーないってなった

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:15.75

>>912
下半身をメインに忠誠心が変化するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:28.47

>>859
大陸から離れすぎると発展しようがないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:38.32

>>916
整える基盤がねンだわ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:40.25

>>902
新大陸の作物日本とかにも入ってきとるやん
新大陸も滅茶苦茶発展したし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:50.36

>>913
なんとか足利幕府を再考させようと四苦八苦しつつ最後にブチ切れる信長とか見たいかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:10:50.72

>>836
本格的にゲェジやな君
朝鮮が未開の地で兵糧がなかったというレスに対して日本に稲作伝わる前に朝鮮半島には稲作伝わってんだから朝鮮半島で兵糧取れるやろって話になってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:11:02.07

>>908
信長（まつかわいいなあ）
秀吉（まつかわいいなあ）
家康（まつかわいいなあ）

これだけで乗り切った男や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:11:06.45

麻装備で凍死者出しまくる舐めっぷり

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:11:12.44

>>925
ジャガイモとかか

もっと芋を真面目に育ててれば飢饉もなかったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:11:14.71

>>836
あガガイのガイ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:11:16.02

政治豚の間では亀甲船は当時出来てなかったというやついるけど
あれ事実なんか