北条時宗「当時最強のモンゴルの侵攻を食い止めました」←この世界史レベルの逸材が人気無い理由

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 10:47:57.99

何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:54:45.11

>>213
割と兄さんに人気あるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:54:54.75

>>190
ソースは元朝秘史とかいう二次創作だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:55:00.22

元寇の鎌倉武士団打線（最新の研究）

１（中）　壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
２（二）　既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
３（一）　相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
４（三）　２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた
５（遊）　博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が）
６（右）　２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
７（左）　てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
８（捕）　２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
９（投）　元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:55:07.19

>>147
鎌倉幕府「武士が活躍してたら（恩賞的に）都合悪いンゴねぇ…」
明治政府「（最近廃した特権階級である）武士が活躍してたら（都合悪いンゴねぇ…」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:55:11.84

>>214
モンゴル高原はやっぱ怖いっすね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:55:12.52

>>211
うーんこの蛮族

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:55:49.87

モンゴルの使者を斬首しなきゃ元寇は無かった説あるね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:55:59.67

>>203
子供誘拐して妾にしたような奴やし...

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:56:18.27

>>214
モンゴルにとってはたんなる日常だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:56:43.98

北条ってどのくらいすごかったんや
関東支配してたんだよな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:56:59.68

>>222
殺さなくても難癖付けて侵攻してきたと思うけどなモンゴル帝国のやり方みたら

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:57:03.78

>>211
🤯

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:57:16.88

>>218
てつはうの部分って結局馬がビビったから徒士で戦う事になったとも言えるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:57:18.97

勝手に自滅した定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:57:42.35

>>203
韓国人から見たらガチで侵略者の親玉だからしゃーない
併合反対派とはいえ統監府の長やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:58:13.10

>>218
バーサーカーやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:58:15.57

腐った牛の死体放ってバイオテロとかやりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:58:27.76

>>225
頼朝と結婚した結果100年以上日本を治めちゃった凄い一族や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:58:43.45

>>203
伊藤って大久保利通を引き継いだだけじゃね？日露協商派だったのも微妙だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:58:49.76

>>216
兄さんいいやつやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:58:51.95

赤マフラーのせい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:15.96

>>133
鎌倉は武家集団がいきなり政治丸投げされたのが運の尽きやね
体制に見合った人材がまるでおらんかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:17.88

>>203
穏健派だったような

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:18.59

>>218
平和ボケした今からは想像もつかない最強祖先様

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:19.46

結局元朝は清に滅ぼされたんか？
北に帰った後の足跡がよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:29.86

清帝国→モンゴルの後継
ロシア→ジュチ帝国の後継
オスマン帝国→フレグ帝国の後継
ティムール・ムガル帝国→チャガタイ帝国の後継
これらの後継帝国は20世紀まで残ってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:46.61

>>234
木戸孝允は新政府でめっちゃ重要な役回りやったのに維新三傑でも空気扱いなんはおかしい
大久保、西郷よりも立場は上やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 11:59:53.48

>>223
張飛「なんか問題あるか？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:11.54

>>229
なんで自滅したかって言うと北九州一帯にアホみたい長い防塁築いて兵士動員しまくって元軍の上陸を許さなかったからや
その時点でほぼ勝ち確なところに台風が来て止め刺されただけなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:15.74

>>216
韓国人も台湾人も大好き大谷翔平とかいうアジアの希望

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:17.60

>>225
朝廷を倒して600年続く武士の天下を作ったからな
ガチで歴史を変えとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:22.29

神風っていうけど、あの時期にあの期間東シナ海いたらそら台風くるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:28.17

>>240
明「！？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:29.19

歴史の研究における「最近の研究では否定」って一概にあてにならんよな
特に新発見出来ない学者が独自の主張する為に無理に逆張り見つけてる側面も強いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:00:42.41

>>166
朝鮮出兵みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:01:02.52

モンゴル帝国が衰退してイスラムと一体化して行く流れが謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:01:06.04

>>30
というか一人当たりGDPてOECD換算だと60年代の高度経済成長でグッと上がった後は以降低空飛行基調で
一貫してなかったっけ日本って

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:01:50.52

東條英機の功績

清朝崩壊後、モンゴル人居住区は北はモンゴル人民共和国
南は中華民国に併合され独立運動に

南のリーダーがチンギス・ハン30代目の子孫の徳王。
東條はこれを支援し、国民党軍の排除に成功。
無事、徳王は蒙古連合自治区を設立。
東條軍は軍規に厳しく、略奪は禁止。また雲崗石窟も保護。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:01:51.96

>>234
引き継いで実を結ぶって凄いことやん
阪神や楽天の優勝もノムやなくて星野の手柄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:02:18.68

>>249
そこはまぁ根拠次第やろ
例えば江戸時代に士農工商の概念はなくて士農工商ってのは古代中国の概念だったってのも最近の研究では否定　の1つやけど
これはそもそも江戸時代の士農工商の概念がどっから出てきたか不明なやつやったってのが元やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:02:23.59

でもciv6は隣接ボーナス強くて神攻略いけるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:02:27.86

>>248
明はモンゴルを北に追いやっただけやから厳密には滅ぼしてないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:02:56.02

こんなスレにまで🏺民が出現して韓流ステマしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:02:57.24

日本弱体化しすぎ
ほんま戦後民主主義教育で骨抜きにされたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:00.63

>>254
ノムの阪神時代なんて3年連続最下位で本人の中でも黒歴史やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:08.27

>>242
死ぬのが早すぎてね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:25.36

伊藤博文の子孫「目が細いから居眠りしてるように見えるだけ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:31.07

神風については当時の寺社仏閣が祈祷してたから
そいつらからしたら俺らが祈祷したから台風来たんやぞ！
っていう主張から産まれたんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:54.01

鎌倉武士を1とすると
室町は0.7
戦国は0.5
幕末は0.1やな
切腹の作法も緩くなっていくし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:55.68

>>247
まあ第一、橋頭堡確保にも苦労しとるしな

つうてあの時代に東シナ海・日本海渡洋は無理ゲーだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:03:58.48

>>259
逆で最近メジャースポーツで異様に強くなっているじゃん
やっぱり純血主義って大事よね

八紘一宇とか糞思想
ただのグローバリズムでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:04:05.91

>>257
まぁ元王朝としては滅亡ってことでええんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:04:11.95

>>253
こいつ樋口季一郎のユダヤ人救済を黙認してあげたり良い面もあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:04:40.10

ティムールとチンギスハンってどっちの方が凄いんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:15.24

モンゴルは正直ハッショではないかと疑いたくなる
相撲とか日本に有る程度住んでいれば
やっている奴誰もいないマイナースポーツだと分かりそうなのに
何故か日本人が嫉妬してモンゴル力士をバッシングしているとか言い出すし

単にDQN嫌いの日本人の琴線に触れただけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:44.61

文永では3万しか送ってないのに弘安では15万も送ってる
威力偵察が目的だったのか日本を舐めてたのか
上陸を許して博多の町を焼いていったわけだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:56.62

神風は追い討ちやから直接の勝因やないけど
島国だったのは間違いなく救いやな
あと支配階級が武士やったのも

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:57.98

>>264
蛮族度でいえばそんな感じなんかな
単純な強さだけで言えば火縄銃持ってる戦国と銃進化してる幕末の圧勝やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:58.67

鎌倉武士は炸裂しなかった鉄砲を回収分析して撃烈玉というものを作って現代の機雷に近いものを
船団の近くに事前にばら撒いて船沈めまくってるからな
この炸裂の様子が神風と称されてると今の研究では言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:09.59

中央からの応援来る前に終わった糞雑魚やん。関東武士も使わんかったし。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:12.99

>>270
純粋に気性が荒い

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:20.56

馬に乗ってぶっ殺した後にちんこ勃起するもんなんやろか早よシャワー浴びたいわってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:22.86

元寇ならこれ見とけ
戦争中に戦意高揚で作られたオールスター元寇映画や
もう戦争負けとる時期なのにめちゃくちゃ金がかかっとる
円谷が作った元の船団の特撮とか
https://www.youtube.com/watch?v=Y5Ejr3bOto4

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:29.57

>>270
稀勢の里の持ち上げ方見てたらね…
白鵬すげー！でええやんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:41.08

>>14
弘安の役は北条(金沢)実政が総大将だったはず
実際は少弐、大友が頑張ったんだろうけど
それ以外に、六波羅派遣軍として宇都宮貞綱が大軍連れて行ってるが着いた時には終わってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:56.59

>>271
文永は威力偵察やろ
もちろんそれで勝てたら問題なかったペリー来航みたいなもんや
思ったよりジャップつええなってなったから本気で侵攻したのが弘安や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:58.45

>>268
東条英機に限らず
正直松岡洋右がナチスと組んだせいで
悪者にされている感が強い

その松岡の血の繋がらない親戚がアベちゃんというね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:00.85

>>277
振動で股間が刺激されてビンビンらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:05.61

>>274
火薬の材料どうしたんすかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:32.59

>>255
元々一次資料がなくて俗説で定説化されてきたものが多いんよな
それが一次資料見つかって覆るのはいいことなんやけど秀吉の出自みたいな怪しい資料の上塗りで実は富農なんやとか近江出身なんやとか話題先行でいう奴が多いのも問題やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:53.00

鎌倉武士団「教養大好きやで！漢籍仏典全部よく読んでるで！それはそれとして通りすがりの僧侶ブッ殺して生き肝取るわ」

鎌倉武士団「公正な裁判は大事やで！身分が違おうともバッチリ裁判権行使してええで！それはそれとして定期的に通行人弓で射かけて殺すわ」

鎌倉武士団「島津は軟弱すぎる、あんな気弱な奴らじゃ南九州は大変だろう」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:54.44

>>273
戦国あたりだと兵科ごとに編成ワケテル程度には発達してるしまあ

一番無茶苦茶なのが南北朝時代ってのは草だけど
(一人の武士がなんでもやれるようにあらゆる武器を携帯しだすアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:56.00

>>267
元はべつに北に移った後も国号変えてないからなあ
中華帝国としては明朝に変わったと言えるかもしれんが、2国並立の状態が続いてる以上滅んだって言いづらい気もする

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:56.34

>>282
堂々退場できなかったね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:57.74

とりあえずモンゴルが７回だか使者を送っても喜本は江ノ島で斬首してたの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:58.34

>>249
通説を全否定はありがちやね
ただ通説は出典不明のだったり二次史料が根拠だったりするものが多いのは確か
それを一次史料で否定するのは逆張りとは言えん
たとえ二次史料が根拠でも一次史料と突き合わせが出来てればなんの問題もないんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:30.69

アメリカはワシントンやルーズベルトの子孫が何してるかなんて誰も知らないのに日本はいまだに明治の元勲の子孫が政治家やってるのヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:36.01

>>279
そもそも相撲の謎のごり押し自体が
森元が相撲好きだからという糞な理由だぞ

高校部活人口800人くらいしかおらんので
相撲はマジで日本じゃ廃れた競技なのに

ラグビーの謎のごり押しも森元案件だし
清和会はマジでヤベーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:47.37

>>286
西遊記に出てくる妖怪かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:53.79

フビライ「思ったより強いな…せや！南宋の軍も合わせて総攻撃や！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:57.28

鎌倉時代と室町時代が1番面白い

あの混沌とした時代

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:08.57

>>291
中世ならともかく古代は新史料がまず出て来ないからこじつけ合戦になっとる罠

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:28.03

>>292
アメリカでもケネディ一族やブッシュファミリーとか似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:35.16

福岡県庁前の銅像の人はどんな貢献したんか？

**こんにちは** · 2023/01/02(月) 12:09:42.04

ゆっくりまりさです。北条一族は承久の乱以来朝敵だったので、時宗に対する評価が皇国史観のなかではなかなかあがらなかったのです。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:44.56

>>286
島津は元々京武者系統ってか祖の惟宗は近衛家の家人なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:52.43

>>293
糖尿病になってコロナで死ぬし寿命短いし
やるわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:10:01.25

范文虎とかいう切り捨てられた無能中間管理職みたいな奴好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:10:22.09

>>287
不効率だけど謎のロマンはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:10:27.72

>>296
そこから戦国時代初期までが一番殺伐としてそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:00.72

島津家は元寇でも頑張ってたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:01.21

>>292
○○家は△△家に仕えるみたいな風習が抜けないんやろな
だから地元の名士(笑)みたいなのが何代も続くしひいては政治家の世襲を許すことになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:03.27

15万もの大軍を派遣しても上陸すら許さない
万里の長城築いても異民族に征服される中国と大違いだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:09.17

>>296
義教以降は管領のおもちゃになるのがほんま

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:49.31

文永弘安ともに思ったより決着早くついて関東からの援軍間に合わなかったのは草
基本九州のやつらだけで追い返してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:50.62

>>309
やから大河は万人恐怖をやれと

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:03.83

>>301
薩摩に下ったのも荘官としてだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:18.54

>>292
ワシントンはともかくルーズベルト一族なんか名門中の名門やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:21.77

少弐氏って戦国時代だとどうなったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:33.16

>>296
室町時代はわけわからん😨
なんで幕府の出先機関の鎌倉府のナンバー2の更にナンバー2が実権握っとんや…