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北条時宗「当時最強のモンゴルの侵攻を食い止めました」←この世界史レベルの逸材が人気無い理由

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2023/01/02(月) 10:47:57.99ID:1d6bxNG60
何?
221それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:55:12.52ID:IsJ9fThpd
>>211
うーんこの蛮族
222それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:55:49.87ID:Ra+5Gm2PM
モンゴルの使者を斬首しなきゃ元寇は無かった説あるね
223それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:55:59.67ID:J/bt78Li0
>>203
子供誘拐して妾にしたような奴やし...
224それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:56:18.27ID:raS5hHeO0
>>214
モンゴルにとってはたんなる日常だもんな
225それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:56:43.98ID:VBjIGAhpd
北条ってどのくらいすごかったんや
関東支配してたんだよな?
226それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:56:59.68ID:qLtDgXdm0
>>222
殺さなくても難癖付けて侵攻してきたと思うけどなモンゴル帝国のやり方みたら
227それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:57:03.78ID:x+UaG3HS0
>>211
🤯
228それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:57:16.88ID:IBpYSzoo0
>>218
てつはうの部分って結局馬がビビったから徒士で戦う事になったとも言えるんやないか?
229それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:57:18.97ID:rgRN0Xzf0
勝手に自滅した定期
230それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:57:42.35ID:jmfMxXhpd
>>203
韓国人から見たらガチで侵略者の親玉だからしゃーない
併合反対派とはいえ統監府の長やし
231それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:58:13.10ID:nlCFQJQ6x
>>218
バーサーカーやんけ
232それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:58:15.57ID:IsJ9fThpd
腐った牛の死体放ってバイオテロとかやりすぎやろ
233それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:58:27.76ID:k/GdF6mg0
>>225
頼朝と結婚した結果100年以上日本を治めちゃった凄い一族や
2023/01/02(月) 11:58:43.45ID:a55D9zIG0
>>203
伊藤って大久保利通を引き継いだだけじゃね?日露協商派だったのも微妙だし
235それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:58:49.76ID:qtOcVm7x0
>>216
兄さんいいやつやな
2023/01/02(月) 11:58:51.95ID:Xr8aqDUp0
赤マフラーのせい
2023/01/02(月) 11:59:15.96ID:5f8AuG8y0
>>133
鎌倉は武家集団がいきなり政治丸投げされたのが運の尽きやね
体制に見合った人材がまるでおらんかった
238それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:59:17.88ID:raS5hHeO0
>>203
穏健派だったような
239それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:59:18.59ID:rgRN0Xzf0
>>218
平和ボケした今からは想像もつかない最強祖先様
240それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:59:19.46ID:jmfMxXhpd
結局元朝は清に滅ぼされたんか?
北に帰った後の足跡がよくわからん
241それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:59:29.86ID:8ugMQXN2K
清帝国→モンゴルの後継
ロシア→ジュチ帝国の後継
オスマン帝国→フレグ帝国の後継
ティムール・ムガル帝国→チャガタイ帝国の後継
これらの後継帝国は20世紀まで残ってた
242それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:59:46.61ID:4LJpSz3m0
>>234
木戸孝允は新政府でめっちゃ重要な役回りやったのに維新三傑でも空気扱いなんはおかしい
大久保、西郷よりも立場は上やったやろ
243それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 11:59:53.48ID:lildq1kC0
>>223
張飛「なんか問題あるか?」
2023/01/02(月) 12:00:11.54ID:9vc0E9FC0NEWYEAR
>>229
なんで自滅したかって言うと北九州一帯にアホみたい長い防塁築いて兵士動員しまくって元軍の上陸を許さなかったからや
その時点でほぼ勝ち確なところに台風が来て止め刺されただけなんやで
245それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:00:15.74ID:jmfMxXhpdNEWYEAR
>>216
韓国人も台湾人も大好き大谷翔平とかいうアジアの希望
246それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:00:17.60ID:PiTVKM37dNEWYEAR
>>225
朝廷を倒して600年続く武士の天下を作ったからな
ガチで歴史を変えとる
247それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:00:22.29ID:u4xwepJ/0NEWYEAR
神風っていうけど、あの時期にあの期間東シナ海いたらそら台風くるよな
2023/01/02(月) 12:00:28.17ID:Xr8aqDUp0NEWYEAR
>>240
明「!?」
249それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:00:29.19ID:Dh3Q24jNdNEWYEAR
歴史の研究における「最近の研究では否定」って一概にあてにならんよな
特に新発見出来ない学者が独自の主張する為に無理に逆張り見つけてる側面も強いし
250それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:00:42.41ID:wGwDpuin0NEWYEAR
>>166
朝鮮出兵みたいなもんやな
251それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:01:02.52ID:kiYxYNLJM
モンゴル帝国が衰退してイスラムと一体化して行く流れが謎だよな
252それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:01:06.04ID:Ky2X6yZId
>>30
というか一人当たりGDPてOECD換算だと60年代の高度経済成長でグッと上がった後は以降低空飛行基調で
一貫してなかったっけ日本って
253それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:01:50.52ID:8ugMQXN2K
東條英機の功績

清朝崩壊後、モンゴル人居住区は北はモンゴル人民共和国
南は中華民国に併合され独立運動に

南のリーダーがチンギス・ハン30代目の子孫の徳王。
東條はこれを支援し、国民党軍の排除に成功。
無事、徳王は蒙古連合自治区を設立。
東條軍は軍規に厳しく、略奪は禁止。また雲崗石窟も保護。
254それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:01:51.96ID:k/GdF6mg0
>>234
引き継いで実を結ぶって凄いことやん
阪神や楽天の優勝もノムやなくて星野の手柄やろ
255それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:02:18.68ID:9tI61i6N0
>>249
そこはまぁ根拠次第やろ
例えば江戸時代に士農工商の概念はなくて士農工商ってのは古代中国の概念だったってのも最近の研究では否定 の1つやけど
これはそもそも江戸時代の士農工商の概念がどっから出てきたか不明なやつやったってのが元やし
256それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:02:23.59ID:V8z9rO6E0
でもciv6は隣接ボーナス強くて神攻略いけるやん
257それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:02:27.86ID:IsJ9fThpd
>>248
明はモンゴルを北に追いやっただけやから厳密には滅ぼしてないで
258それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:02:56.02ID:SyEUedd60
こんなスレにまで🏺民が出現して韓流ステマしてんのか
259それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:02:57.24ID:rgRN0Xzf0
日本弱体化しすぎ
ほんま戦後民主主義教育で骨抜きにされたんやな
2023/01/02(月) 12:03:00.63ID:Xr8aqDUp0
>>254
ノムの阪神時代なんて3年連続最下位で本人の中でも黒歴史やし
261それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:03:08.27ID:PiTVKM37d
>>242
死ぬのが早すぎてね
262それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:03:25.36ID:8ugMQXN2K
伊藤博文の子孫「目が細いから居眠りしてるように見えるだけ」
263それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:03:31.07ID:9tI61i6N0
神風については当時の寺社仏閣が祈祷してたから
そいつらからしたら俺らが祈祷したから台風来たんやぞ!
っていう主張から産まれたんだっけ
264それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:03:54.01ID:nAMgpZIq0
鎌倉武士を1とすると
室町は0.7
戦国は0.5
幕末は0.1やな
切腹の作法も緩くなっていくし
265それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:03:55.68ID:Ky2X6yZId
>>247
まあ第一、橋頭堡確保にも苦労しとるしな

つうてあの時代に東シナ海・日本海渡洋は無理ゲーだろうけど
266それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:03:58.48ID:SyEUedd60
>>259
逆で最近メジャースポーツで異様に強くなっているじゃん
やっぱり純血主義って大事よね

八紘一宇とか糞思想
ただのグローバリズムでしかない
267それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:04:05.91ID:9tI61i6N0
>>257
まぁ元王朝としては滅亡ってことでええんとちゃうか
268それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:04:11.95ID:k/GdF6mg0
>>253
こいつ樋口季一郎のユダヤ人救済を黙認してあげたり良い面もあるよな
269それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:04:40.10ID:UWTQZ0a/M
ティムールとチンギスハンってどっちの方が凄いんや
270それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:05:15.24ID:SyEUedd60
モンゴルは正直ハッショではないかと疑いたくなる
相撲とか日本に有る程度住んでいれば
やっている奴誰もいないマイナースポーツだと分かりそうなのに
何故か日本人が嫉妬してモンゴル力士をバッシングしているとか言い出すし

単にDQN嫌いの日本人の琴線に触れただけなのに
271それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:05:44.61ID:Y06154YZ0
文永では3万しか送ってないのに弘安では15万も送ってる
威力偵察が目的だったのか日本を舐めてたのか
上陸を許して博多の町を焼いていったわけだが
272それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:05:56.62ID:48xo8jJna
神風は追い討ちやから直接の勝因やないけど
島国だったのは間違いなく救いやな
あと支配階級が武士やったのも
273それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:05:57.98ID:9tI61i6N0
>>264
蛮族度でいえばそんな感じなんかな
単純な強さだけで言えば火縄銃持ってる戦国と銃進化してる幕末の圧勝やろうけど
274それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:05:58.67ID:8ugMQXN2K
鎌倉武士は炸裂しなかった鉄砲を回収分析して撃烈玉というものを作って現代の機雷に近いものを
船団の近くに事前にばら撒いて船沈めまくってるからな
この炸裂の様子が神風と称されてると今の研究では言われてる
2023/01/02(月) 12:06:09.59ID:wODltFVf0
中央からの応援来る前に終わった糞雑魚やん。関東武士も使わんかったし。
276それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:12.99ID:raS5hHeO0
>>270
純粋に気性が荒い
277それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:20.56ID:TYvA3u9/0
馬に乗ってぶっ殺した後にちんこ勃起するもんなんやろか早よシャワー浴びたいわってなるやろ
278それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:22.86ID:lildq1kC0
元寇ならこれ見とけ
戦争中に戦意高揚で作られたオールスター元寇映画や
もう戦争負けとる時期なのにめちゃくちゃ金がかかっとる
円谷が作った元の船団の特撮とか
https://www.youtube.com/watch?v=Y5Ejr3bOto4
279それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:29.57ID:0hzpgQO50
>>270
稀勢の里の持ち上げ方見てたらね…
白鵬すげー!でええやんか
280それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:41.08ID:bgvNcs1RM
>>14
弘安の役は北条(金沢)実政が総大将だったはず
実際は少弐、大友が頑張ったんだろうけど
それ以外に、六波羅派遣軍として宇都宮貞綱が大軍連れて行ってるが着いた時には終わってた
281それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:56.59ID:9tI61i6N0
>>271
文永は威力偵察やろ
もちろんそれで勝てたら問題なかったペリー来航みたいなもんや
思ったよりジャップつええなってなったから本気で侵攻したのが弘安や
282それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:06:58.45ID:SyEUedd60
>>268
東条英機に限らず
正直松岡洋右がナチスと組んだせいで
悪者にされている感が強い

その松岡の血の繋がらない親戚がアベちゃんというね…
283それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:00.85ID:jmfMxXhpd
>>277
振動で股間が刺激されてビンビンらしい
284それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:05.61ID:raS5hHeO0
>>274
火薬の材料どうしたんすかね
285それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:32.59ID:vGNMAL7p0
>>255
元々一次資料がなくて俗説で定説化されてきたものが多いんよな
それが一次資料見つかって覆るのはいいことなんやけど秀吉の出自みたいな怪しい資料の上塗りで実は富農なんやとか近江出身なんやとか話題先行でいう奴が多いのも問題やね
286それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:53.00ID:8ugMQXN2K
鎌倉武士団「教養大好きやで!漢籍仏典全部よく読んでるで!それはそれとして通りすがりの僧侶ブッ殺して生き肝取るわ」

鎌倉武士団「公正な裁判は大事やで!身分が違おうともバッチリ裁判権行使してええで!それはそれとして定期的に通行人弓で射かけて殺すわ」

鎌倉武士団「島津は軟弱すぎる、あんな気弱な奴らじゃ南九州は大変だろう」
287それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:54.44ID:Ky2X6yZId
>>273
戦国あたりだと兵科ごとに編成ワケテル程度には発達してるしまあ

一番無茶苦茶なのが南北朝時代ってのは草だけど
(一人の武士がなんでもやれるようにあらゆる武器を携帯しだすアホ
288それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:56.00ID:SitpTE2Z0
>>267
元はべつに北に移った後も国号変えてないからなあ
中華帝国としては明朝に変わったと言えるかもしれんが、2国並立の状態が続いてる以上滅んだって言いづらい気もする
289それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:56.34ID:raS5hHeO0
>>282
堂々退場できなかったね
290それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:57.74ID:Ra+5Gm2PM
とりあえずモンゴルが7回だか使者を送っても喜本は江ノ島で斬首してたの草
291それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:07:58.34ID:yDhTZftI0
>>249
通説を全否定はありがちやね
ただ通説は出典不明のだったり二次史料が根拠だったりするものが多いのは確か
それを一次史料で否定するのは逆張りとは言えん
たとえ二次史料が根拠でも一次史料と突き合わせが出来てればなんの問題もないんだがな
292それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:08:30.69ID:jmfMxXhpd
アメリカはワシントンやルーズベルトの子孫が何してるかなんて誰も知らないのに日本はいまだに明治の元勲の子孫が政治家やってるのヤバいよな
293それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:08:36.01ID:SyEUedd60
>>279
そもそも相撲の謎のごり押し自体が
森元が相撲好きだからという糞な理由だぞ

高校部活人口800人くらいしかおらんので
相撲はマジで日本じゃ廃れた競技なのに

ラグビーの謎のごり押しも森元案件だし
清和会はマジでヤベーわ
294それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:08:47.37ID:raS5hHeO0
>>286
西遊記に出てくる妖怪かな
295それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:08:53.79ID:IsJ9fThpd
フビライ「思ったより強いな…せや!南宋の軍も合わせて総攻撃や!」
296それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:08:57.28ID:j+vhXbAq0
鎌倉時代と室町時代が1番面白い

あの混沌とした時代
297それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:09:08.57ID:lildq1kC0
>>291
中世ならともかく古代は新史料がまず出て来ないからこじつけ合戦になっとる罠
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:09:28.03ID:4LJpSz3m0
>>292
アメリカでもケネディ一族やブッシュファミリーとか似たようなもんやろ
2023/01/02(月) 12:09:35.16ID:cgWB038Qx
福岡県庁前の銅像の人はどんな貢献したんか?
300こんにちは
垢版 |
2023/01/02(月) 12:09:42.04ID:6Oj1nb3f0
ゆっくりまりさです。北条一族は承久の乱以来朝敵だったので、時宗に対する評価が皇国史観のなかではなかなかあがらなかったのです。
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:09:44.56ID:Ky2X6yZId
>>286
島津は元々京武者系統ってか祖の惟宗は近衛家の家人なんだよな
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:09:52.43ID:Y06154YZ0
>>293
糖尿病になってコロナで死ぬし寿命短いし
やるわけないわな
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:10:01.25ID:BgRs5VTP0
范文虎とかいう切り捨てられた無能中間管理職みたいな奴好き
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:10:22.09ID:JNf60Wx2p
>>287
不効率だけど謎のロマンはあるな
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:10:27.72ID:0hzpgQO50
>>296
そこから戦国時代初期までが一番殺伐としてそうよな
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:00.72ID:UWTQZ0a/M
島津家は元寇でも頑張ってたらしいな
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:01.21ID:RaI3iV7ea
>>292
○○家は△△家に仕えるみたいな風習が抜けないんやろな
だから地元の名士(笑)みたいなのが何代も続くしひいては政治家の世襲を許すことになる
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:03.27ID:Y06154YZ0
15万もの大軍を派遣しても上陸すら許さない
万里の長城築いても異民族に征服される中国と大違いだな
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:09.17ID:IsJ9fThpd
>>296
義教以降は管領のおもちゃになるのがほんま
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:49.31ID:9tI61i6N0
文永弘安ともに思ったより決着早くついて関東からの援軍間に合わなかったのは草
基本九州のやつらだけで追い返してるやろ
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:50.62ID:lildq1kC0
>>309
やから大河は万人恐怖をやれと
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:12:03.83ID:jmfMxXhpd
>>301
薩摩に下ったのも荘官としてだからな
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:12:18.54ID:4/yHxH5v0
>>292
ワシントンはともかくルーズベルト一族なんか名門中の名門やで
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:12:21.77ID:20F8PD+2M
少弐氏って戦国時代だとどうなったんやっけ
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:12:33.16ID:k/GdF6mg0
>>296
室町時代はわけわからん😨
なんで幕府の出先機関の鎌倉府のナンバー2の更にナンバー2が実権握っとんや…
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:12:40.94ID:9tI61i6N0
>>285
秀吉近江出身とかそんな説まであるんか
それは流石に眉唾やな
とはいえ楽市楽座の実態が不明とか兵農分離なかったとかその辺はまぁ正しそうやないか
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:12:48.22ID:bgvNcs1RM
>>296
鎌倉公方(古河公方)と愉快な仲間達の争いが好き
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:13:18.50ID:48xo8jJna
>>314
龍造寺を滅ぼしかけるも唯一逃した子孫に復習されて滅ぶ
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:13:25.01ID:vGNMAL7p0
>>307
前に自民の誰かが引退した時にメディアが平然と後継者は息子の~とか言ってるからなあ
正直こいつら民主主義守る気あるんかなって思っちゃうよね
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:13:31.57ID:YKrHCwxYM
インドやベトナムやエジプトで食い止めたやつもたいして有名じゃないからええやろ
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