北条時宗「当時最強のモンゴルの侵攻を食い止めました」←この世界史レベルの逸材が人気無い理由

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 10:47:57.99

何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:56.62

神風は追い討ちやから直接の勝因やないけど
島国だったのは間違いなく救いやな
あと支配階級が武士やったのも

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:57.98

>>264
蛮族度でいえばそんな感じなんかな
単純な強さだけで言えば火縄銃持ってる戦国と銃進化してる幕末の圧勝やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:05:58.67

鎌倉武士は炸裂しなかった鉄砲を回収分析して撃烈玉というものを作って現代の機雷に近いものを
船団の近くに事前にばら撒いて船沈めまくってるからな
この炸裂の様子が神風と称されてると今の研究では言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:09.59

中央からの応援来る前に終わった糞雑魚やん。関東武士も使わんかったし。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:12.99

>>270
純粋に気性が荒い

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:20.56

馬に乗ってぶっ殺した後にちんこ勃起するもんなんやろか早よシャワー浴びたいわってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:22.86

元寇ならこれ見とけ
戦争中に戦意高揚で作られたオールスター元寇映画や
もう戦争負けとる時期なのにめちゃくちゃ金がかかっとる
円谷が作った元の船団の特撮とか
https://www.youtube.com/watch?v=Y5Ejr3bOto4

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:29.57

>>270
稀勢の里の持ち上げ方見てたらね…
白鵬すげー！でええやんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:41.08

>>14
弘安の役は北条(金沢)実政が総大将だったはず
実際は少弐、大友が頑張ったんだろうけど
それ以外に、六波羅派遣軍として宇都宮貞綱が大軍連れて行ってるが着いた時には終わってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:56.59

>>271
文永は威力偵察やろ
もちろんそれで勝てたら問題なかったペリー来航みたいなもんや
思ったよりジャップつええなってなったから本気で侵攻したのが弘安や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:06:58.45

>>268
東条英機に限らず
正直松岡洋右がナチスと組んだせいで
悪者にされている感が強い

その松岡の血の繋がらない親戚がアベちゃんというね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:00.85

>>277
振動で股間が刺激されてビンビンらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:05.61

>>274
火薬の材料どうしたんすかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:32.59

>>255
元々一次資料がなくて俗説で定説化されてきたものが多いんよな
それが一次資料見つかって覆るのはいいことなんやけど秀吉の出自みたいな怪しい資料の上塗りで実は富農なんやとか近江出身なんやとか話題先行でいう奴が多いのも問題やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:53.00

鎌倉武士団「教養大好きやで！漢籍仏典全部よく読んでるで！それはそれとして通りすがりの僧侶ブッ殺して生き肝取るわ」

鎌倉武士団「公正な裁判は大事やで！身分が違おうともバッチリ裁判権行使してええで！それはそれとして定期的に通行人弓で射かけて殺すわ」

鎌倉武士団「島津は軟弱すぎる、あんな気弱な奴らじゃ南九州は大変だろう」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:54.44

>>273
戦国あたりだと兵科ごとに編成ワケテル程度には発達してるしまあ

一番無茶苦茶なのが南北朝時代ってのは草だけど
(一人の武士がなんでもやれるようにあらゆる武器を携帯しだすアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:56.00

>>267
元はべつに北に移った後も国号変えてないからなあ
中華帝国としては明朝に変わったと言えるかもしれんが、2国並立の状態が続いてる以上滅んだって言いづらい気もする

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:56.34

>>282
堂々退場できなかったね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:57.74

とりあえずモンゴルが７回だか使者を送っても喜本は江ノ島で斬首してたの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:07:58.34

>>249
通説を全否定はありがちやね
ただ通説は出典不明のだったり二次史料が根拠だったりするものが多いのは確か
それを一次史料で否定するのは逆張りとは言えん
たとえ二次史料が根拠でも一次史料と突き合わせが出来てればなんの問題もないんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:30.69

アメリカはワシントンやルーズベルトの子孫が何してるかなんて誰も知らないのに日本はいまだに明治の元勲の子孫が政治家やってるのヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:36.01

>>279
そもそも相撲の謎のごり押し自体が
森元が相撲好きだからという糞な理由だぞ

高校部活人口800人くらいしかおらんので
相撲はマジで日本じゃ廃れた競技なのに

ラグビーの謎のごり押しも森元案件だし
清和会はマジでヤベーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:47.37

>>286
西遊記に出てくる妖怪かな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:53.79

フビライ「思ったより強いな…せや！南宋の軍も合わせて総攻撃や！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:08:57.28

鎌倉時代と室町時代が1番面白い

あの混沌とした時代

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:08.57

>>291
中世ならともかく古代は新史料がまず出て来ないからこじつけ合戦になっとる罠

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:28.03

>>292
アメリカでもケネディ一族やブッシュファミリーとか似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:35.16

福岡県庁前の銅像の人はどんな貢献したんか？

**こんにちは** · 2023/01/02(月) 12:09:42.04

ゆっくりまりさです。北条一族は承久の乱以来朝敵だったので、時宗に対する評価が皇国史観のなかではなかなかあがらなかったのです。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:44.56

>>286
島津は元々京武者系統ってか祖の惟宗は近衛家の家人なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:09:52.43

>>293
糖尿病になってコロナで死ぬし寿命短いし
やるわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:10:01.25

范文虎とかいう切り捨てられた無能中間管理職みたいな奴好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:10:22.09

>>287
不効率だけど謎のロマンはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:10:27.72

>>296
そこから戦国時代初期までが一番殺伐としてそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:00.72

島津家は元寇でも頑張ってたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:01.21

>>292
○○家は△△家に仕えるみたいな風習が抜けないんやろな
だから地元の名士(笑)みたいなのが何代も続くしひいては政治家の世襲を許すことになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:03.27

15万もの大軍を派遣しても上陸すら許さない
万里の長城築いても異民族に征服される中国と大違いだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:09.17

>>296
義教以降は管領のおもちゃになるのがほんま

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:49.31

文永弘安ともに思ったより決着早くついて関東からの援軍間に合わなかったのは草
基本九州のやつらだけで追い返してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:11:50.62

>>309
やから大河は万人恐怖をやれと

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:03.83

>>301
薩摩に下ったのも荘官としてだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:18.54

>>292
ワシントンはともかくルーズベルト一族なんか名門中の名門やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:21.77

少弐氏って戦国時代だとどうなったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:33.16

>>296
室町時代はわけわからん😨
なんで幕府の出先機関の鎌倉府のナンバー2の更にナンバー2が実権握っとんや…

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:40.94

>>285
秀吉近江出身とかそんな説まであるんか
それは流石に眉唾やな
とはいえ楽市楽座の実態が不明とか兵農分離なかったとかその辺はまぁ正しそうやないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:12:48.22

>>296
鎌倉公方(古河公方)と愉快な仲間達の争いが好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:13:18.50

>>314
龍造寺を滅ぼしかけるも唯一逃した子孫に復習されて滅ぶ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:13:25.01

>>307
前に自民の誰かが引退した時にメディアが平然と後継者は息子の～とか言ってるからなあ
正直こいつら民主主義守る気あるんかなって思っちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:13:31.57

インドやベトナムやエジプトで食い止めたやつもたいして有名じゃないからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:13:40.55

NHKでやってたんやが馬って車で運ぶとストレスで5頭いたら10時間で1頭が発熱するんやと
んで24時間で1頭が高熱、2頭が発熱

んで九州まで17日
疫病が蔓延してたのでは？ゆうてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:13:50.63

>>315
まぁ実力主義の時代になると実力あるやつが力持つのは当然なんとちゃうか
実力ないトップは形骸化して
実力ある家臣が力持つんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:03.68

この辺の時代は日本でも記録が残ってるから面白いよな
邪馬台国辺りは中国の文献頼みやしそれも途中で途切れてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:07.37

>>314
龍造寺に滅ぼされてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:21.88

>>319
それどころか平将門の末裔を売りにしとるやついなかったか
頭坂東かよって

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:23.94

>>222
放置してたら日本の内部情報モンゴルに流そうとしたから斬首されたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:24.03

>>316
兵農分離はノブ銭パワーでもないと達成不可能やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:24.08

>>315
応仁の乱も無茶苦茶すぎて訳分からんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:38.21

>>314
大内や大友のおもちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:14:44.74

>>318
どこかで見たことある展開で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:15:15.48

日本海神風無くてもモンゴルによる日本占領は無理やったやろ
騎兵が活躍できる土地じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:15:32.57

言うほどなんかしたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:15:32.92

>>323
倭国大乱の時代から何故か平和裏にヤマト政権が誕生したっぽいけど何があったんやろ
ロマンあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:16:04.10

>>323
考古学の研究が進んでてそれはそれで面白いけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:16:17.49

>>328
山名「せや！義視側についたろ！」
細川「せや！義尚側についたろ！」
↓
山名「ぐえー死んだンゴ」
細川「ぐえー死んだンゴ」

【だん吉】丼【561円】 · 2023/01/02(月) 12:16:26.26

神風とか生み出した戦犯やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:16:30.72

>>317
北条が来た時くらい一致団結すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:16:31.23

>>222
斬首は元寇1回目終わった後やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:16:33.94

>>328
戦ってる本人達が分かってないんやから当事者じゃない後世の人間が分かるわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:16:39.76

>>334
宮内庁「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:17:04.02

>>296
めっちゃ広い見方すると平安末期→鎌倉→南北朝→室町→戦国と続く混沌とした時代を終わらせた英雄が信長秀吉家康だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:17:37.41

>>337
したけどするのが遅かった
結果河越夜戦からの衰退滅亡

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:17:53.16

>>319
まだ日本が民主主義だと信じてて草
いったい何を見てきたんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:17:58.14

>>211
陳興道「でもお前寝取られ男やんけ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:01.87

>>335
箱根の坂の新九郎が義視背負って逃げるシーン大好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:12.44

>>342
河越夜戦って実際はなかった説とかあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:30.49

>>296
五胡十六国南北朝はすこか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:39.84

>>344
チンコ道とか可哀想な名前よなそいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:41.36

少弐氏は九州探題みたいな権威持ってたから
大内義隆に目をつけられて朝廷工作で奪われて戦になって滅亡やっけ
義隆って最終的に陶に裏切られたから暗愚扱いされてるけどなかなかの切れ者よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:48.54

>>344
息子の名前がお客さんってそりゃグレるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:18:52.35

>>333
平和裏ではない
倭国大乱の時期に西日本に高地性集落が出現して
地域ブロック単位で戦争してたのがわかってる
その中でも邪馬台国が7万余戸と力をつけて盟主に躍り出た

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:02.12

>>326
流されてそんなに困ったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:10.37

モンゴルは支配を広げまくって何がしたかったん
統治する気あったんか?

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:16.31

>>342
山内上杉と扇ヶ谷上杉が手を結ぶのそれまでの関東史知ってるとおぉってなるもんなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:19.32

>>342
晴氏憲政朝定の三馬鹿すき

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:23.59

ウッキウキで来た使者の境遇が可哀相になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:24.51

和泉元彌のせい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:25.14

>>346
でもあの3家の衰退を見ると何かしらあったのは事実やと思うわ
あそこまで劇的じゃないにしても

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:29.79

>>346
少なくとも上杉軍8万はないわ
せいぜい多く見積もっても2万人程度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:33.50

>>349
勘合貿易で力を持ってたからな
有能やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:46.30

>>348
皇族の婚約者に夜這い掛けて寝取ったマジカルチンポやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:49.97

神風起こしてくれた八幡神のお陰だよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:19:52.64

>>333
アレは単に九州を統一した勢力が
九州じゃ大陸に近すぎてヤバイわってことで
遷都したパターンだろうな

【大吉】丼【679円】 · 2023/01/02(月) 12:20:23.81

ちなモンゴル最強の戦闘集団

https://i.imgur.com/cwE6CvT.jpg
https://i.imgur.com/aalAFvE.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:20:28.31

大河とか逃げ上手の若君とかマイナーだった鎌倉時代が最近注目されてるのはなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:20:29.68

>>354
まぁそれまで何代にも渡っていがみ合ってたんやからな
それがいきなり手を握って戦うのがそもそも無理やったのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:20:45.33

一次資料を元に「真実はこうだった！」って主張する学者も多いけど
言うほど信憑性高いか？って気もするんやけどな
書状とかは話盛ってる可能性も高いし
貴族や寺社の日記ってあれ今でいうブログみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:20:48.37

>>316
秀吉の出自については結論出ないやろな
決定的な史料がない状態で研究者も推論でしか物言えてないし
最近言われてる遠江木下氏の出身ってのもその根拠が遠江木下氏の通字が「藤」だから藤吉郎にも当てはまる、ってことらしいがそれを補強する史料もない状態だしかなり厳しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:20:53.64

>>361
それはチンコ道極めとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:21:06.16

>>353
略奪やで
モンゴルの文化も言語もどこにも定着せずに結局現地に同化した

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 12:21:15.50

中国の成功ぶりを見ると
民主主義が正しいかどうかは分からんよ
ただ清和会は欧米ポチなので悪なのは確かやで