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北条時宗「当時最強のモンゴルの侵攻を食い止めました」←この世界史レベルの逸材が人気無い理由

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2023/01/02(月) 10:47:57.99ID:1d6bxNG60
何?
2023/01/02(月) 12:32:13.12ID:Lxwrp0Ey0
>>169
てつはうは爆風が右側に飛んでるって表現やろ
435それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:32:20.13ID:u8Wd22ZKd
食い止めたのは前線の防人やろ
436それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:32:21.52ID:48xo8jJna
>>403
早雲から3代有能、4代目もそこそこ有能とか強すぎるわ
437それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:32:27.60ID:tX5ZVMa4M
平安時代→鎌倉自体

いきなり野蛮になりすぎやろ
438それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:32:27.93ID:DtPd1k760
>>417
安芸高田の狭い地域の国人領主が10ヶ国の太守や
439それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:32:29.33ID:SyEUedd60
>>423
清和会政権である小泉政権以降はアメポチ🏺政治ばかりやな
440それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:32:49.23ID:sVNkneDf0
今の政治家は普通に新規参入組にうまみないから家業になっただけやな
441それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:01.55ID:j+vhXbAq0
>>433
あっちは30年前と比べると経済成長してるし賃金も増加してる
442それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:05.48ID:DtPd1k760
>>437
平安時代も京都以外はわりと野蛮になっとる
443それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:05.97ID:l1a1mX6u0
>>415
そういう考え方もあるんやな
それなら世襲の時にちゃんと実力者に継がせられればええんやろけど世継ぎ問題は政治家に限らず難しいからね
444それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:06.57ID:9tI61i6N0
あまりにもノッブが有名になりすぎて
関ケ原の次に知名度高い戦が桶狭間や長篠になりつつあるけど
調べてみると桶狭間も長篠も歴史上物凄い重要な役割果たしてるのがすげぇわ
桶狭間で義元死んだ結果、
三国同盟の力が低下して上杉謙信が南下して小田原包囲されて北条に援軍送ったことで松平が独立して
最終的に独立した松平元信が徳川家康になって天下統一したとかもうこれピタゴラスイッチやろ
2023/01/02(月) 12:33:06.92ID:Kt8F8Iyf0
戦前「神が撃退した」
戦後「台風で助かった」

命がけで国を守った武士は顧みられない
446それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:13.07ID:jmfMxXhpd
ワイ「近所に古墳あるんか!見に行こ!」

ワイ「何やこれただの小山やん…」

やっぱ前方後円墳じゃないと興奮せんわ
2023/01/02(月) 12:33:44.87ID:RSOXMkTFd
>>425,427,438
はえー、まさに戦国時代ってやつやな
448それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:45.68ID:48xo8jJna
>>432
ブッシュ「せやろか」
449それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:33:57.73ID:XK8RMKyWp
>>441
30年前と比べたらってだけで15年前くらいからイギリスもフランスもGDP停滞してきた
450それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:34:10.13ID:sVNkneDf0
>>446
横穴とかやと感動薄いよな
451それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:34:22.32ID:SyEUedd60
まぁ、反中の裏には韓流カルトがあるから注意が必要やで
法輪功も創設者は中国の朝鮮族との説あるし
その法輪功こそが世界で反中プロパガンダをしている張本人

日本でも🏺と法輪功系の勢力が反中プロパガンダしているな
452それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:34:30.77ID:HoA6qWAPa
ゼルダファンボーイやん
2023/01/02(月) 12:34:36.12ID:RSOXMkTFd
民主主義システムだと世襲はより強いよな
2023/01/02(月) 12:34:38.76ID:pGOohN9ca
>>432
天皇家を筆頭に公然とピラミッド状の階級制度にして責任と品格も大衆から強要される世の中にならねばならん
455それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:34:38.81ID:jxd8M6Ge0
>>445
神や気象に恩賞いらないからね
456それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:09.70ID:raS5hHeO0
>>353
異民族とヘコヘコしたいのだ
457それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:20.10ID:DvDC0Na70
攻めてきたのは元に命令されたチョンやったって聞いたけど
2023/01/02(月) 12:35:20.74ID:iGhYZTTQr
>>446
貴族の権力指標が古墳から寺になったのすごい文化的になった感じがしてええよな
459それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:32.69ID:48xo8jJna
>>444
美濃も斎藤道三が死んだおかげで信長が攻められるようになったからな
460それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:38.42ID:Y06154YZ0
>>453
現実には権威主義だし
天皇制からしてそうだし世襲の多い自民党が支配し続けてるし
461それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:41.15ID:9tI61i6N0
>>420
皇帝の側につくやつらなんて権力集まって当然やけど
普通の臣下なら力をつけて子供にもその権力が引き継がれるから巨大な豪族化して厄介
それに対して宦官はちんちん付いてないから一代限りで安心!という理屈や
まぁ実際には全然安心やないんやけど
462それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:45.95ID:jhY5gNil0
平安時代って現代日本みたいだよな
平和ボケしてるところが
463それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:53.43ID:ztrXlw+SM
>>423
あのバブル期の経済規模を超えるのは今までの30年どころか今後100年は無理ゲーやろ
464それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:57.07ID:DtPd1k760
>>447
そんな元就さんも頼れる長男の死に狼狽えまくる家中を見て、天下を望むのは無理やなと判断
465それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:35:57.15ID:jmfMxXhpd
>>454
神輿担いで下で好き勝手やるのが日本流だからな
ちょっと前までは官僚がボンボン政治家担いで好きやってたわけやし
466それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:36:08.17ID:raS5hHeO0
>>364
勝てる気しねえわ
467それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:36:09.25ID:SyEUedd60
まぁ、庄屋の家系で大地主出身だった竹下登先生とかは愛国者だし
むしろ小泉政権以降の流れが異常な面もあるな
アメリカと🏺の毒が回った感じ
清和会こそが真の悪よな
2023/01/02(月) 12:36:46.70ID:iGhYZTTQr
やろうと思えば滅ぼせそうなもんやがやっぱ兵員輸送って難しいんやな
469それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:21.35ID:9tI61i6N0
>>445
せやから鎌倉幕府は滅びた…
と教科書にも書かれてたけど実際には元寇の恩賞はちゃんと払ってたということで見直されつつあるな
従来は元寇の恩賞払わなかったから幕府滅びた説が有力やったけど今はよくわからんけど滅びた説が最有力になっとる
470それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:28.55ID:48xo8jJna
>>464
正確に言えば長男が縁の下の力持ち的役割やったんや
死んだせいで色々ガタガタになったからもう無理やってなった
2023/01/02(月) 12:37:32.62ID:pGOohN9ca
>>433
英仏は過去の過剰な植民地主義がそのまま自国に反動として返ってきてるのが自因自果であり自業自得だなと興味深い観察対象である。

去年、とうとう英国宰相の椅子にインド人が就いたのが最高にウィットが効いててブリティッシュな歴史の皮肉だなと思う。
472それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:37.58ID:SyEUedd60
>>423
違う
1990年代と2010年代は普通に経済成長している
2000年代に小泉・竹中時代の0成長に加えて
麻生がリーマンショックの対応に失敗して
名目GDPを40兆円すっとぱしたのが
近年の経済低迷の原因
473それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:43.00ID:20F8PD+2M
清盛→武士と貴族の中間
宗盛→貴族かぶれ

って感じだったな
474それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:47.04ID:Y06154YZ0
>>468
海わたるのがムリゲー
侵攻ルートが限られるし万里の長城すらいらない
475それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:51.57ID:AgiKGKi30
>>437
平安時代も血が流れないのは宮廷貴族だけでそれ以外は日本全土オール北斗の拳状態や
476それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:52.46ID:jmfMxXhpd
そもそも元寇から鎌倉幕府の滅亡まで50年くらいあるんだわ
477それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:37:58.57ID:IsJ9fThpd
元と清の時に迫害された恨みをウイグルチベットに向ける漢民族さん
478それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:38:30.13ID:sVNkneDf0
割りとたまたまよな幕府打倒されたの
必然みたいに言われてるのは皇国史観や
479それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:38:31.12ID:raS5hHeO0
>>424
打刀は戦国のイメージだよね
480それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:38:33.05ID:ekPe6cFsd
>>472
シュバババババw
481それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:38:49.26ID:NLl0WyLda
>>410
じゃあなんで日本は衰退してるんや?
482それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:38:52.31ID:48xo8jJna
>>469
恩賞払ったら払ったで鎌倉の台所がキツかったんちゃうかね
元からは賠償金も無いわけやし
483それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:38:53.28ID:YprQg5ERa
>>415
もし本当に国のために仕事してるならそれもメリットの一つなんだろうが現状は自分たちの保身のためにしかなってないからな
484それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:05.23ID:NhnkgqRKa
>>477
清には迫害されてなくない?
485それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:06.13ID:SyEUedd60
反米で親中だった小渕さんの急死の後に
清和会が経世会から天下を盗んだわけや
小渕さんにアメリカに殺されたという都市伝説が生じるのも
無理がない話やで、ホンマに
486それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:10.95ID:9tI61i6N0
今の自由で民主的な制度は江戸時代とかに比べれば階級移動はあるとされてきて、実際あるんやろうけど
最近は明らかに鈍化してきてるよな
成熟した社会ってそうなる運命なんやろか
2023/01/02(月) 12:39:19.08ID:iGhYZTTQr
>>477
日本人もアイヌ迫害したしトルコもアメリカもそうやし少数民族が都合悪くて邪魔なんや
488それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:24.67ID:Ky2X6yZId
>>368
まあ本当にそれなりの家出身なら秀吉初期からの家来もっと有能なのおるはずやろって呉座はツッコんでたな
尾藤とか戸田とかあの辺の家来の能力微妙すぎって
489それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:25.15ID:20F8PD+2M
元寇終わった後にすぐ霜月騒動や平禅門の乱とかがあるから結局ずっと内乱だったよな
490それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:25.66ID:jxd8M6Ge0
>>469
そうなると後醍醐キチガイゲージMAXが原因ってことになるやん
2023/01/02(月) 12:39:27.61ID:RSOXMkTFd
足利があんな裏切りしても支持されたわけやから北条にヘイトたまってたのは間違いないやろ
492それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:29.95ID:rLk7dMYg0
>>475
正直戦国時代のが大名の庇護の元でそれ以前の時代より比較的平和が保たれてる気がする
493それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:44.11ID:sVNkneDf0
>>481
高齢化と少子化
あと車以外に売れるもん作ってない
494それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:39:47.30ID:nlCFQJQ6x
まるで鎌倉武士のようだが褒め言葉だったってどういう意味かなぁ
2023/01/02(月) 12:39:48.74ID:7aamnlXB0
>>469
税金の締め付けがキツかったからやろ
新田義貞は使者斬り殺したし
496それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:00.29ID:9tI61i6N0
>>482
有力な御家人を粛清してそこで得た領土を配ったのでセーフ
恩賞で配る領土が足りないなら粛清すればええんや
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:40:07.25ID:DtPd1k760
>>478
足利さんが裏切ったことで、勝ち馬に乗る習性のある坂東武者が雪崩を打って倒幕側に傾いたからな
498それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:12.71ID:jmfMxXhpd
>>489
内乱ていうけど鎌倉で小競り合いしてただけだから全国的に見れば平和や
499それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:16.08ID:SyEUedd60
2.26や5.15とかは
まさに昭和維新のために上級国民皆殺しにするで!って感じの
市民革命未遂事件だったのよな
ここが上手く行っていればだいぶ違った感じやろね
2023/01/02(月) 12:40:16.76ID:iGhYZTTQr
鎌倉殿って面白いんか
今更になって気になってきた
中先代の乱とかも気になる
501それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:30.60ID:itMXk0mM0
>>443
投票する有権者側からすると概ねどういう主義主張を持ってる候補なのか予想つくしね
502それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:53.22ID:HoA6qWAPa
アメリカの大統領制を大統領のところだけ王族にする政治体制とかあったら割と上手く行きそうな気がするんやけどな
もちろん任期は終身で
君臨すれども統治せずとか言う無駄なことにもならんし、かといって君主独裁になるわけでもない
503それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:56.20ID:WX5w83iK0
土地くれないとこが無能っぽいからや
上げるとこ無くなってくのは当然で封建制は成り立たなくなってはいるんだけど
504それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:40:58.89ID:9tI61i6N0
>>490
後醍醐でキチゲMAXなら
足利尊氏はどうなるねん
鎌倉滅亡から南北朝にかけて起きてる意味不明な現象の元を辿ればだいたいアイツやぞ
505それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:41:09.09ID:DtPd1k760
>>483
既得権益者も国の一部なんやで
2023/01/02(月) 12:41:12.22ID:RSOXMkTFd
>>500
ワイは鎌倉初期の歴史とか全然詳しくないのもあって面白かったわ
2023/01/02(月) 12:41:34.39ID:pGOohN9ca
>>478
武家政権は天朝の太陽を覆う雲なわけで
用心棒のヤクザが肥大化して母屋まで乗っ取ったというのが見解として正しい
508それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:41:37.10ID:SyEUedd60
>>493
そういうデマ垂れ流すなよ
車は部品を含めて
輸出高中のシェアは2割強くらい
509それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:41:46.49ID:48xo8jJna
>>496
それは御家人に不信感産むやな
次はワイかもしれん…てなるし
510それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:42:09.10ID:DtPd1k760
>>504
総大将自ら敵軍に寝返るとか、なかなかできることちゃうで
511それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:42:09.40ID:jmfMxXhpd
>>502
アフリカの独裁者を見てみればどうなるかわかるで
512それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:42:14.93ID:raS5hHeO0
>>482
捕虜くらいしかないものね
2023/01/02(月) 12:42:17.16ID:pGOohN9ca
>>481
アメリカの都合のいいペットやからや
2023/01/02(月) 12:42:19.72ID:So0naS5y0
>>405
松平家は家康の爺さんの頃には三河でも有力な家だったんだよなあ
それこそ織田と今川が家康取り合いするくらいの重要勢力やった
515それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:42:33.76ID:9tI61i6N0
>>495
新田さんが裏切ったのは尊氏のせいや
後醍醐が挙兵したから幕府は尊氏を総大将にして京に進軍させたんやが
総大将のくせに敵方に裏切ってもうたから
関東の残った金と兵をかけ集めて対抗する必要が出てきて
それにブチギレたのが新田
なので全部尊氏が悪い
516それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:42:39.65ID:AgiKGKi30
>>478
そもそも明確な哲学や理念に基づいて成り立った訳でも無ければ求心力となる思想や哲学も無い100年以上続く政治組織なんでパワーバランス次第でいつ崩れてもおかしく無いやろな
たまたまそれが後醍醐の時だったってだけであって
517それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:42:46.13ID:GhPVSqfo0
>>499
結局それを最上級の天皇に訴えてる時点で矛盾が生じるんよ
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:00.21ID:gPhlQOvjM
モンゴルにレイプされたせいで中韓は頭おかしくなったと思ってる
519それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 12:43:00.55ID:20F8PD+2M
イギリスとかはピューリタン革命とかあったけど王政復古で王権が残ったよな
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:01.24ID:jmfMxXhpd
>>514
松平家は初代がコジキ坊主ってのがロマンある
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:12.32ID:SyEUedd60
そもそも中国は少数民族迫害していないし
本当に迫害した北米は既に先住民全滅
豪州やNZもそんな感じよな

中国は多くの少数民族が現存している
まさに理想的な徳治主義社会になっている
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:28.05ID:YprQg5ERa
>>505
保身だけじゃなく国のために仕事しろと言ってるだけだぞ
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:43.44ID:Ky2X6yZId
>>490
貨幣経済の進展と元寇対策で非御家人にまで幕府の軍事指揮権が伸びたのと、
悪党などへの治安維持活動の経費は「鎌倉殿への奉公」ゆえの
御家人実費持ちでやる気でーへんからの閉塞感でなんとなく後醍醐ならなんか改革してくれるんちゃうかからの滅んだ感じ

なお
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:49.06ID:jqbv1Vkc0
大河が円盤化されないのなんでなん?
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:50.34ID:/nmR/EFa0
>>493
日本が車だけならアメリカと中国以外は何売ってるんや?資源国家以外教えてや
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:43:53.81ID:DtPd1k760
>>517
226なんて天皇親政なら全部うまくいくはず、あと宜しくって感じで決起しとるからな
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:44:06.75ID:F+M8EELod
ブッシ「やあ!やあ!我こそは!」
モンゴロイド「なんやアレwwwええ的やんけ!www」

ホンマこれやから野蛮人は……
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:44:11.29ID:9tI61i6N0
>>509
鎌倉武士たちはそんなネガティブな思考はしない
他の御家人が粛清されたらその領土が貰えるチャンス到来やからむしろ率先して粛清には参加や
鎌倉武士が嫌がったのは悪党の追討命令やな
悪党倒しても利益ないから
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:44:20.82ID:DtPd1k760
>>522
既得権益者を守ることも国の為やろ
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:44:45.87ID:LYXENJt+0
>>508
2割てでかいぞ
2023/01/02(月) 12:44:50.65ID:RSOXMkTFd
>>505
まあ確かに親父と仲良かった圧力団体からすれば新しい人探す必要なくて楽ではあるわな
2023/01/02(月) 12:44:51.92ID:pGOohN9ca
>>514
しょせん三河の長者なんてのは
中央から見りゃ味噌臭い土豪にすぎんがね
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 12:45:06.50ID:WX5w83iK0
限りがある土地を渡そうっていう封建制成り立たなくなるのはヨーロッパなんかも同じなんよな
騎士は疑似封建制で金銭契約結ぶドライな傭兵みたいになってったけど日本はそうはならんかったな
みんな畑大好きやったんやろか
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