清原和博 本塁打王0回打点王0回 ←これ
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本塁打
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13
16
29
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12
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0 打点
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83
77
92
94
79
96
75
93
64
84
95
80
46
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121
33
68
27
52
36
3 いくら130試合の時代とはいえ
40超えが無いのは育成失敗 こうやってみるとやっぱりモヤモヤするよな
通算500はすごいのに 育成失敗とか言われてるけど普通に成功としてるよ
つか成功以上の成績やろ
だってガチでドーピングしてたんやから
グリー二ーやで? 高卒って1~2年は下でみっちりやった方がいいんちゃうの >>6
いやドーピングもしてた
これが限界以上の成績
育成失敗じゃなく育成成功した デストラーデやブライアントとかおったからな
まあセ・リーグに移っても元木を舎弟にしたくらいのイメージしかなかったけど >>5
期待値的には本当に王を超える可能性ありそうな日本人やったからしゃーない 薬やってもこの程度か
まあバティスタも球界最強ってほとではなかったし
ほんまにすごかったのはカブレラくらいか なおデストラーデのことをどうでもいいところでしか打たない奴と言って負け惜しみしている模様 >>12
嫁が最近インスタで家庭再建してますアピールしてるのほんまおもろい
笑ってまうわあれ >>14
ん?
期待値っていってもそれプロ一年目の話やん
二年目からしょぼいやん オッチが清原に無冠の帝王になるぞって説教してる動画好きやわ >>17
子供2人とも慶応でイキってるのほんまいらつくわ 西武時代100打点超え無かったんやな
後ろにデストラーデとかいたらそんなに敬遠されなかったろうに >>20
どうでもいいところでしか打たんデストラーデに負けただけや 2001年 .298 29 121 .942
これで打点王とれなかったのは運がなかったな 一番惜しかったのが小久保28本 清原初芝イチローが25本だろうな ペタジーニにかっさらわれた年が最大のチャンスやった 最高出塁率は二回取っているんだよな
タイトル扱いされないタイトルだけど
首位打者は確変が取ることはあるけど出塁率はガチの一流しか取れないのに それこそルーキーの時期待した成績で言えば去年の村上やろ >>28
そらガチのペタジーニに勝てるわけないやろ >>29
清原はちょうどこの年怪我してたんだっけ
とことんついてないな >>33
前打ってた稲葉がヤク時代最高の成績だったのもでかいか 吉田に恥かかせんと阪神きとったらどれか取れたやろうに >>24
西武時代めちゃくちゃ歩かされてるぞ
11シーズン中10シーズンIsoDが.100超えてる >>29
打点も田中幸雄初芝イチローが80でタイトルやしな 2001年ペタジーニ .322 39 127 .1099 通算打率.272 出塁率.389
これ凄いわ
山田 .286 .388
丸 .280 .384
柳田 .315 .413
坂本 .291 .361
やからな >>44
かろうじて対抗できるのが許さん豊田しかおらん 高卒二年目で30本もバケモンなのに
清原のせいで過小評価されてるよな 豊田泰光 .281 27 59 25盗塁 .874
うーんバケモノ 清原は発言と行動がバラバラだったりで真意がよくわからん人間なんよな
バラエティー向けに性格作り過ぎたせいなのか知らんけど
デストラーデに好意的な発言ほとんどない割に退団時はわざわざ空港まで見送りに行ってたりするし 2000本安打、500本塁打、1500打点で育成失敗とか言われる化け物 野球の才能がありすぎたせいで
幸せなんだか不幸なんだかな人生に 清原ってめちゃめちゃチームバッティングする選手だったらしいし
犠牲フライで良いシーンではホームラン狙ったりせんかったらしい >>54
晩年のせいやろうから死ぬまでスターでいるにはイメージって大切やな 新人最多本塁打も桑田(別人)と並ぶってどんな心境やったんやろ (30) .249(462-115) 32本 95打点
出塁率.356 長打率.509 OPS.865
(31) .268(384-103) 23本 80打点
出塁率.379 長打率.484 OPS.863
(32) .236(263-62) 13本 46打点
出塁率.365 長打率.430 OPS.795
(33) .296(216-64) 16本 54打点
出塁率.385 長打率.565 OPS.950
(34) .298(467-139) 29本 121打点
出塁率.396 長打率.546 OPS.942
(35) .318(148-47) 12本 33打点
出塁率.414 長打率.568 OPS.981
(36) .290(341-99) 26本 68打点
出塁率.390 長打率.545 OPS.935
(37) .228(101-23) 12本 27打点
出塁率.350 長打率.604 OPS.954
(38) .212(321-68) 22本 52打点
出塁率.317 長打率.436 OPS.753
巨人時代いうほどアカンか? >>57
常勝西武にいたからそれもあるやろうし
出塁率もかなりいいから打数少ないってのもありそう 巨人時代に増長してる感じが苦手やった
7番打ってくれと言われてキレたり
今は清原好きやけどね 天才というよりはただ早熟だっただけな気もするわ 他のやつより先に体と技術が完成してただけでそれ以上の伸び代はなかった 解説するときの清原は好き
選手に寄り添った解説で聞きやすい >>65
まともに働いてるの(30)と(34)だけやんけ
なんでこんなにサボり多いんや? >>29
その翌年の1996の方がニール32、清原31で惜しいぞ 落合がお前は才能あったどうして練習しなかったのかて言ったのは清原と一茂だけ 清原って醜形恐怖症じゃないん?
傍から見るとめっちゃ恵体でバランスのとれた体やったのに本人は細身の自分が嫌でマッチョに肉体改造しだしたんやろ >>72
あれが清原の素なんやないかと思うわ
知り合いがサイン貰ったときもめちゃめちゃ優しかった言うてた >>74
長打増やす為に肉体改造とかいって体デカくしたら膝がボロボロになった すぐ再逮捕されるかと思ったけど
7年経って何もないの偉いよな
江夏みたいに完全に断ち切れそう 通算OPS.909
はガチやわ
今の時代こそ再評価される選手やと思う >>65
ヒットの半分以上ホームランってヤバすぎやろ 西武OB「清原は自分を犠牲にしてチームバッティングに徹する見本みたいな存在だった。自分のために打ってればタイトルはとっくに獲れていた」
なんでそんな献身的な男が番長だのキンタマついてんのかだの言われるようになってしもうたんや… >>9
>>10
打点121
この時
ペタジーニが127
パリーグ中村ノリが132 肉体改造してたときの清原のトレーナーも有名になってたよね
名前忘れたけど 清原がいた頃の巨人はヒールとしてめちゃくちゃ魅力あったな
またあの頃みたいに4番ばっかり集めて欲しい 実際この成績の選手がタイトル逃す時代だったパ・リーグって魔境すぎるわ 2500本近くヒットを打って首位打者0回最多安打0回のタッツ >>85
佐々木とか周りが徹底的に守ってるらしいからな
田代とはえらい違いやね >>74
いうて(30)の時点で実働12年目やからな
しかもずっと一軍やし、そら身体ボロボロにもなるよ >>85
禁断症状でほんまにまたやりそうになった時があってその時自分から警察呼んだらしいからな 根尾に対してのアドバイス凄い良かったよな
あれは努力した人間やからでてきた言葉やと思う >>82
まぁ変なコンプレックス抱えやすいタイプやったとは思う
家庭環境のせいなのか生まれつきなのかはよくわからんけど
繊細な人やったんやろうなって >>88
細身の自分にコンプレックスあったらしいし
舐められないうちに強がっていたらそれが素の人格に侵食してきたんちゃうかなあ 谷繁なんて松井にボロクソにやられてたのに
松井は怖くなかった清原さんが真の4番みたいなわけわからんこと言うてるのほんま謎 >>85
田代まさしも9年後に再逮捕だし槇原敬之も20年後に逮捕されてるから確実な証拠出してないだけかもしれん 2000本安打目前のシーズンでそのために試合に出してもらえることをいいことに
ホームランばっかり狙ったせいで打率が死んでホームランばっかりになった
黒歴史やろ >>93
ペタジーニ、江藤、清原、小久保、ローズらがいても勝てないのほんま草生えたわ 周りが番長って言う風潮作り上げたけど若い頃の清原全然番長って感じやないよな
本人は番長に憧れとったの? 桑田はP変な噂全く聞いたことないしPLの中でもダントツの聖人やったな >>63
松坂の三振のシーンが何度も流されるのは片岡が当時のパ・リーグ屈指の好打者やったからや
並のバッターじゃあそこまで流されない >>100
日シリだけで60試合も出てたんやっけ
流石は大正義の西武と巨人やな >>93
ノリさんはFAで巨人入るべきやったわ
あの頃のキャラとチームカラーが合いすぎてる 大魔神佐々木って何であそこまで清原のこと庇ってやってるんやろな
子分みたいな扱いだった元木は紳助も清原も知らんでって顔してるの草 868 王
657 野村
567 門田
536 ピーコ
525 清原
510 落合
504 張本
504 衣笠
キヨが一番格下だよな ワイはこいつの髭だけはやめてほしいわ
何かイメージ良くない。 >>37
甲子園やからホームラン打点は減ってたんちゃう たった30年で西武がこんなに落ちぶれるなんて企業って脆いなあ >>109
代償として守備がボロボロやったからな
今はWARの概念も浸透してきたから守備の重要性理解されるようになったし
当時は負けるべくして負けてたんやなって >>105
「松井は打たれて当然だから怖い打者じゃない打たれないと思ってたのに打たれる打者の方が怖い」って理論だったような >>119
衣笠やろ
清原以上に通算500本打ってるのが謎なバッターや >>113
阪神片岡の印象でだいぶ損してる感ある
ハム片岡は強打者やのに 日本人右打者史上シーズン出塁率.450を超えたのは
落合 清原 誠也
この3人だけ
これマメな 現役途中から夏に離脱して消化試合に帰ってきて打って見栄え良くする印象が強い >>122
いうて鉄道会社って30年前の時点で既にオワコンちゃうんか
阪急とか南海も手放しとったし
この30年でガチで凋落したのは中日やろなぁ… >>109
ちょっとググったら清原と江藤が控えに回ったらしいな
江藤は巨人で活躍してた印象ほぼないけど 清原のすごいところは
(19) .304 31本 78打点 OPS.976
これだけやろ
あとはまあまあおる選手や 2年目から得意の球だけじゃなくて全ての球打たないと思い出してバッティング崩したらしいな。そんな男が直球投げないとキレるおじさんになるとは >>18
なんで高卒新人一年目の成績にそっから伸びしろないって思うんだよ障害児 >>123
清水やローズがセンター守ってたよな
小久保が移籍する前の年はライトにペタジーニがいて草生えたわ 清原が逮捕された翌日ちょうど由伸巨人に松井が臨時コーチで来てて二人とも清原のこと聞かれてなんとも言いようがない表情してたの覚えてるわ 1999 .325 44 112 .469 .677 1.146 HR王
2000 .316 36 *96 .432 .601 1.033
2001 .322 39 127 .438 .633 1.099 HR王、打点王
2002 .322 41 *94 .438 .649 1.087
2003 .323 34 *81 .457 .683 1.139
ペタジーニ今ならもっと評価されてるやろ >>81
遊撃手の2000安打達成者を格落ちってアホか 堤の西武グループはかろうじてまだ残ってるけど弟のセゾングループは… >>133
優勝かかった試合の土壇場で同点ホームラン打ってたで、江藤
そのあとすぐ二岡がサヨナラ打って優勝や >>133
1年目は32HR、2年目は30HR打ってるからようやっとる
3年目以降じわじわ下降していって晩年は西武やな 清原は通算はいうほど期待はずれではない期待はずれなのはシーズン成績 >>144
いうて当時の時点で松井以上のバケモノ打者扱いやったぞ >>144
ほぼ松井やもん
当時から化け物評価やったやろ 早熟だっただけで最高値はそこまででも無かったんやろ 当時ペタジーニはヒールやったなぁ
バレとペタジーニどっちがすごいか論争とかしてみたいね >>144
当時も死ぬほど評価されてたやろ
セ・リーグは松井とペタジーニの二枚看板やった
巨人行ってからは黒歴史やな
正直、ペタ取るならキヨ切り捨てるしかなかったけど巨人がそれできなかった >>158
その期待外れが長年居座ってたとも言える >>144
当時も神みたいに扱われてた気がする
松井の最大のライバルやった 19歳で30本打って
当時のフォーブス長者番付1位で財力も政治力もあるオーナーに気に入られたら金銭感覚や私生活や常識狂うよね
狂わないほうがおかしい >>1
>>400
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳)
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/Q1HgHOZ.png
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳~8歳(市場価値は女の20歳=男の28歳、女の30歳=男の38歳、女の40歳=男の48歳...)
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/IzBXSbo.png >>157
小笠原って基本早打ちで出塁率たいしたことないのにこの年だけはやけに四球取ってるよな 清原にしてもノリさんにしても悪い時の印象が強すぎて全体的に大したことない選手みたいに言われるのが悲しいわね >>1
>>500
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳)
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/ITxqBsz.png
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳~8歳(市場価値は女の20歳=男の28歳、女の30歳=男の38歳、女の40歳=男の48歳...)
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/zkLeWGn.png >>162
バレンティンは正直暗黒ヤクルトの象徴やから
比較するならラミレスちゃうか? 高卒ルーキー30本って考えたら育成失敗感が凄いよな 流し打ちホームランは今見ても凄いやろ
力任せじゃなくてコツンと当ててスタンド入れるしな >>164
とはいえ通算OPS.900越えてるんやで
飛ぶボール時代やったとはいえ >>157
小笠原、柳田、丸、近藤、松中、金本、松井秀、村上、吉田正尚か
まあまあおるな >>144
この頃はローズやらカブレラやらバケモンみたいなのおるのが当たり前やったし
助っ人外国人はそれくらいを求められてた時代や 03年小笠原はマジで弱点のない最強バッターやったからな
.350打った谷佳知も首位打者とれんかった
なおチームの順位 >>172
バレやラミの成績じゃ論争にすらならなくね >>127
息を吐くように嘘をつくな
1961 長嶋茂雄
.353 28本 86打点 出塁率.456 OPS1.108 >>43
松井ペタジーニ村上カブレラ松中バレンティン辺りは納得だけど
ここ20数年の最高出塁率 小笠原.473は化け物すぎる >>157
すまんこれ1985年以降の選手しか載ってないみたいや 大将からもらった何でも買えるクレカでタイトルも買えば良かったのに買ったのは覚醒剤というアホっぷり PLの奴隷時代に色々あったんやろなあって
3年からの妬みがヤバそう >>174
東京Dの看板に流し打ちで持っていける右打者って
清原とかTウッズくらいの印象やわ
近年おるんかな やっぱ40本より先は別の才能がいるんだなぁ
筒香は成仏して 一緒に野球やってた西武のメンバーがみんな球界で出世してるのに清原だけアレなのまたコンプ拗らせそうやない? >>157
王がおらんなと思ったら1985年以降か >>191
横浜で40本打った奴って失速しがちやな
村田といい多村といい >>192
もうコンプとか言ってる状態ではないやろ
もう最底辺までいったんやから切り替えてるよ流石に >>191
日本人登録の打者でシーズン40本塁打以上打ってて一度も規定3割打った事無いのは歴代で二人しか居ない
おかわりと山川 清原の育成失敗感は明確に日本ナンバーワン打者やった年がないからな気もする
やっぱ.340くらい打つとか40HR超える年がないとやっぱ見栄え微妙やわ 気弱そうな投手が清原に当てる→清原「誰に当てとんじゃぁぁ💢」
外国人投手が清原に当てる→清原「あっ、大丈夫っす…」 高卒1年目で規定乗ったのって清原と立浪だけらしいやん 王貞治(1974).332 49 107 四球158 敬遠45 出塁率.532 OPS1.293
なんやこいつ 堤に無制限クレジットカード与えられて六本木で酒のんで次の日4タコでも球団内で誰も文句言えるやつ居なかっただろうな >>197
また解説の仕事ができてるのも奇跡みたいなもんやろしな、てかなんだかんだ支えてくれる人が去らないなら慕われてるんやろね >>204
立浪とかそのせいで早々にショート守れなくなったからやめといた方がよかったな ペタジーニ
日本での6年間
OPS
1.146
1.033
1.099
1.087
1.139
.970 >>169
ガッツって突然タイプの違う選手になる年あるよな24盗塁したり打率落としてホームラン打ちまくったり 過去のレベルとか抜きにしてガチで凄いのは王とイチローと大谷だけやろな
その下に張本長嶋野村落合村上が続くくらいや 400号打っても打撃タイトル一つとか珍しくないんだな >>145
じゃあ田中幸雄もレジェンドってこと?? 山﨑武司って晩年に再び目覚めて通算成績めっちゃ伸ばしたよな
あれ凄かったと思うわ >>217
金本も確か打点王一回だけやろ
40本超えたけど広島市民の新井に阻止された >>208
工藤も朝まで飲む生活してたと言ってたし野球選手なんてそんなもんやない?
たしか工藤は怪我してこのままじゃやばいと思って結婚して奥さんのメシまともに食うようにしたとか言ってたようや
ある一定のところで踏みとどまれるか心入れ換えられるかなんやろな >>219
田尾とノムさんに出会ったのが大きかったらしい、田尾は山崎の欠点がずっとわかってたからすぐに打てるようになると確信してたそうや >>217
外国人との兼ね合いとかもあるしやっぱタイトルとれるやつは運も持ってるな 清原のメンタルが大谷だったら700本打って10年連続タイトル取ってただろう >>218
せやろ、その上鳥谷は遊撃手としての最多打点記録も保持しとるからな PLって凄い選手多いけど誰もタイトル獲ってないんだよな >>210
慕われてるというよりスター清原が好きだったやつらもたくさんいてそういう層から仕事もらってる印象やな >>144
ペタジーニは評価されとるやろ
わいの思うもっと評価されていい助っ人外国人はアロンゾパウエルや 今だとops安定して高いからかなり持ち上げられてそう 松井抜けてたわ、松井もレジェンドだと思うし王イチロー大谷の下だわ
メジャー行かなかったら600~650本は打ててるわな
でもかなり劣化するの早かったから700厳しかったとは思うわ >>113
片岡の現役時代って殆ど見とらんけど成績見るとかなり理想的な中距離打者に見える >>230
ファースト専やしどやろな
WARは思ったより伸びなそうやし 薬とラビットのせいで単純に比較できんやろ
今の低反発球も相当異常やと思うけどな >>209
長嶋さん、六大学のスターが入団していきなりこれやから
ファンとしてはポジポジがたまらんやろな
1年目 本塁打 打点 安打
2年目 打率 安打 出塁率
3年目 打率 安打 出塁率
4年目 打率 安打 本塁打 出塁率
5年目 安打
6年目 打率 安打 打点 >>231
松井はNPBいればノムは超えてたかもな
日米通算でも507HRやし 全盛期ペタジーニや黒ローズでもメジャーだとボロクソだったんやろか >>229
ペタジーニはOPS1越え5回だからな、これは凄いわ
ドーピング有りのカブレラでも4回だから
最後の年で.970やからメジャー行かなければまだそこそこ活躍してたやろな 当時のペタジーニ恐ろしすぎた
次を打つラミレスで若干安心できるくらい >>231
あの手首グシャがなかったらなあ
それまでは鉄人やったのに ペタジーニを押し退けて清原が使われてるのマジで意味不明なんやけど当時ってなんか言われてたっけ? 2010のソフトバンクペタジーニって思ったより打っててビビるわ
たしか打高の年やったけど >>233
日ハム時代はホンマに理想的な打者やったね
松坂はあの三振のイメージが大きいけど、実は片岡には割とカモにされてた 500本打ったことは評価だけど才能だけじゃなくガチな努力してたら700行けたかもな 松井は日本にいたままでもいつか膝壊したと思うけどそれでも600本は打ってたろうなあ >>248
なんやこいつ
ID変わるからって調子のんな >>242
今岡ってPLのイメージあんまりないわ
PLやったんやね これでも2000安打と500本塁打のレジェンドだからな
不思議やね 仮に今の仲良しプロ野球でやってたらもっと伸び伸びいい成績残せてたんちゃうかな
時代に合わんかった選手やろ 500本打って育成失敗って言われる選手なんか金輪際出てこんやろな >>226
くっそどうでも良くて草
鳥谷が歴代一位のショートだと思ってそう 坂本の遊撃手40本って大記録なんだよな
ソトにキング獲られたが 片岡ってそれこそパワー増やして率落とした近藤だよな これで王を越えるのは清原とか言われてるんクソやわ
王の記録がインチキ記録なんはわかっとるけど村上様に比べたらカスやろ 清原なんか切り捨てて控えにしてペタジーニをちゃんとしたポジションで使えばもっと活躍できたろうに >>262
歴代は流石に坂本か松井稼やろ、何アホなこと言うてんねん シャブは死ぬまで再犯しなかった時にようやく克服したと言える >>61
今岡は147だからだいぶ気持ち悪い成績やわ 田中幸雄は色々なところ守れるからな
数字以上にすごい選手やったとワイは思う >>233
一時期シーズン四球のパリーグ持ちやったはず >>239
フィルダーみたいに通用するケースもあるかもしれないけどメジャーもステ全盛期だから松井1年目くらいの成績くらいかもな お前ら清原叩くけどPL出身無冠の帝王名球会員は立浪もやぞ 遊撃手の強打者というと、5年連続30本打った池山もすごいよね
肝心の守備の評判はあんまり聞かんけど PL出身は野手と比べると投手がしょぼい
一軍レベルで通じたの桑田くらいしかおらへん >>28
3割30HRにちょっと満たないのがまた清原っぽいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています