送りバント、MLBで絶滅危惧種になる。ブレーブスは162試合で１本。MLB全体で766本→390本

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 08:43:55.98

送りバントは絶滅危惧種!? このチームは昨年162試合で１本だけ
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:12.48

じゃあ逆に聞くけどファースト守ってる鈍足マンが打率.192とかしかなかったとしてバントさせないの？させるやろ？これで監督批判してるやつアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:15.41

>>250
原ってここぞとばかりのタイミングでドヤ顔で奇策するのが好きなだけでバントガイジではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:19.76

でもお前らバントには文句言うけど進塁打だと実況でよしよしとかナイスとか言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:36.59

>>220
中日ヤバすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:41.23

>>259
OPSはいくつ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:41.49

犠打
セリーグ　621
パリーグ　589

9番
セリーグ　233(投手)
パリーグ　132

パリーグ多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:41.50

得点圏打率1割代の選手ならやっても良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:44.23

>>259
そんなやつを使うやつが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:13:49.33

>>242
てかメンタル重要やから簡単に成功体験で波に乗れるし重要やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:02.15

>>254
その矢野も現役時代は自分が捕手やってて
相手がバントしたらアウトくれてラッキーやと思うって公言してたからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:05.40

ビッグボはその日猛打賞の打者にバントとかやらすしな
侍×日ハム強化試合のトリプルプレーがそれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:10.28

>>263
.552

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:13.28

>>194
論文出てるで
まず読んでから意見したら

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:29.44

>>270
それならそもそもスタメンで使わないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:33.72

>>250
クリーンナップにやらせる印象が強いだけだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:33.88

>>264
投手にしろなんにしろ1番打てんやつやからそらそうなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:14:42.53

王柏融　.063　0　0　OPS.156

↑いうほどこの選手に送りバントさせて得店期待値下がるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:07.93

来季は守備シフト禁止になるからバント増えるかもよ
逆にさらに減っていくかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:14.53

>>231
せっかく出塁した先頭打者が併殺で無に帰すのを何度も何度も見続けるとだんだん耐えられなくなってくるんだろな
俺にも何かできることがあるはずだとなってバントガイジ化するかラミレスみたいにエンドランガイジ化する

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:32.74

確実に1点欲しいなら1塁ランナーを3塁まで進める戦略をもっと突き詰めるべき2塁ランナーは走塁良くないと帰ってこれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:33.70

>>275
バントの損益分岐点も明示されてるのにすぐ極論に走る低能がバントガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:34.70

>>220
チーム本塁打数が2桁に留まるチームって例年こんなに多かったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:35.43

バントして来ないのがわかってるから
投球時に体重全乗せで捕球動作に入らない投手が増えてるよな
近年球速が伸びてるのはそれもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:36.79

>>218
確実に1点でもバントより打つ方が大半は良いんやで
打率により損益分岐点はあるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:15:53.89

>>247
絶対送るぞvs絶対進ませんぞの攻防は熱いよな
ずっと投げる打つ対決だけじゃなくこういうのもあると客も飽きないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:16:16.03

>>256
たまたまやろ……
来年は本塁打も打率もバカスカで優勝候補よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:16:25.17

プレーオフの時はたまにやってるイメージやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:16:38.42

>>247
なおMLBの収益は過去最高を更新

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:16:40.33

>>220
よくこれで比較的打てる方の阿部とアリエル出したな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:16:56.88

各チームで戦略戦術が違うサッカーに野球人気が取られるのも時間の問題
20年もたてばアメリカでの野球人気とサッカー人気は完全に逆転してるだろうな
日本で野球人気がサッカー人気より高いのは日本の野球がつまらなくないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:00.47

>>276
ノーアウト一塁でシフト禁止やと一二塁間が死ぬほど空くから左のプルヒッターは今までより打ちまくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:09.92

生涯かけて味方の得点期待値下げ続けた男は今は巨人のコーチになって選手にバントの大切さを説いてるから虚カスはたまらんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:10.19

引きつけて球に当てる技術だから
バント上手くなればバッティングに何かしら生きるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:12.78

阪神がバントするのは意味わからん
大体塁にいるヤツもベンチにいるヤツも走れるんだからそんなに二塁に行かせたいなら走らせろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:16.82

>>220
これだけだと楽天が２位でもおかしくないね
４球も多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:26.95

>>288
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから

サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ

野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:28.13

古来より言い伝えられている「投手への揺さぶり効果」がデータ化されてないなら完全に悪手かどうか分からない
現代医学でもどう作用するか解明されてないけどなんか効くのは間違いない漢方薬みたいなもの

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:29.89

出塁→盗塁→バントで1アウト3塁

これなら得点期待値上がるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:44.78

バントが嫌ならさせなければいい話やしな
結局自分の贔屓がやられて腹を立ててるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:46.63

パリーグで唯一2番のチームOPSが.700超えてて.836とダントツのソフトバンクが2番の議打数最も多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:17:51.57

「監督が仕事した感出るからやりたがる！」

これ憶測でしかないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:18:06.33

そもそもバントはハイリスクって考えおかしい
得点期待値は若干下がるけど成功率80%やしローリスクならわかるけど何故ハイリスクなのか説明できてもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:18:11.75

>>286
収益と人気が必ずしも一致しないことは収益モデル考えたら簡単にわかることやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:18:29.86

>>299
仮に事実だとしても何の擁護にもならないからな
小学生かよと

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:18:37.81

>>296
上がるわけなくね？
0アウト2塁と1アウト3塁やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:18:49.33

百歩譲って一点取る確率が上がったと仮定しても、複数得点、大量点の確率を下げてる時点でかなり微妙な作戦なんよな
2011中日くらいのチームなら気持ち的にはええかな、と思うが
一回に一点取ってその後ろくに守れないチームがやるのほんま馬鹿らしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:00.30

日本のバントは成功率100%なんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:14.97

>>302
擁護でそれ言ってるやつなんていないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:15.63

部外者としてなら自由になんとでも言えるけど
本当に責任ある立場になってもできるやつはおらんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:18.06

川相さんの前でも言ってみろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:26.52

>>295
揺さぶりの効果がある無しは実データで検証すりゃ良いやん
バントして大量得点につながってるのか否か

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:34.22

バントは意味あるやろ
ワイ的には進塁打の方が意味解らん
普通にヒット狙うより打率低いやろし、失敗しても進塁打の失敗として残らないから雑魚打者が選択しやすいだけのクソ戦術やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:46.36

>>302
擁護？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:19:50.72

バントの何がゴミって失敗あるのがゴミやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:04.65

バントはただの責任逃れだからね
ノーアウトのランナー一塁釘付けで何が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:05.37

>>276
塁が大きくなるからバントするぐらいなら盗塁増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:05.49

統計無視して感覚だけでひたすらバントし続けるのがもう日本社会の縮図

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:08.67

野球における最強の戦術ってホームランと三振やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:15.35

>>302
擁護か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:21.72

>>300
ほぼ100%アウトカウントが1増えるのは十分リスクでは？
3つのアウトで問答無用で攻撃権剥奪されるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:31.15

ポストシーズンだとどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:31.17

>>302
赤くしたろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:41.18

立ち上がり苦戦してる投手が先頭四球
↓
2番打者初球からバントの構え

犠打も場面によってはええけどこれほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:54.37

>>197
あの場面でなんの意味もなくやったら中日でも叩かれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:54.82

日本とメジャーでは長打が出る割合が違うのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:55.78

>>316
それがアメリカでの野球人気低迷の元凶

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:20:57.27

いうてバントガイジの監督も優勝しとるし
対して影響ないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:11.27

バントするしないでなくできないんやろ
バントの練習なんてほとんどやってきてないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:12.28

>>256

・中日(セ最下位)
四球最下位
本塁打最下位
バント1位

・オリックス(日本一)
四球4位
本塁打最下位
バント1位

紙一重やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:14.17

>>302
擁護？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:14.95

>>184
ゲッツー打つ前提の打者がいるならそうかもね
バンドが意味ないって言ってるのは”まともな打者“ならの話で.000の打者とかならそらバントの方がいいよ
分岐点はあるからなOPS.300ぐらいに

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:25.38

あんなの見てどうすんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:26.08

>>296
次が外野フライの期待値高いとか、前進守備抜ける強いゴロ打てるとかなら
盗塁できるなら2塁にいてもヒットで帰って来れるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:27.20

犠打するのが緻密とか言う老人の解説者
むしろ思考停止してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:27.76

でもただ打たせて3アウトよりバント挟んだ方が采配してる感出るよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:34.79

>>300
まず試んだ時点で長打の可能性が消える（ヒットの可能性もほぼ消える）
2割失敗、ゲッツーもある
仮に成功しても得点期待値はどんな場面でも下がる
しかも1/3のアウトを献上する

これがハイリスクじゃなかったらなんなの？
バントガイジに少しだけ配慮してハイリスクローリターンって言ってあげてるだけで実際はただの敗退行為だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:42.58

メジャーは勝った負けたじゃなくて
バットぶん回して球飛ぶのが観たいんや
バントでちょこんって女がやるようなせこいプレーなんか見たくないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:48.15

>>138
監督の責任逃れやで
バント失敗したら失敗したやつのせい
バント成功しても次の打者が打たなかったら打てないやつのせい
監督はどちらに転んでもバント采配をしたというやってる感は出せる

日本人らしい采配や

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:50.79

およそ80%の確率で成功します
成功→得点期待値が若干下がります
失敗→得点期待値がかなり下がります

すまん、この戦術取る意味ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:21:54.06

>>321
それでなぜかさらに制球を見出して連続四球を与える投手が悪いよー

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:00.20

しゃーない山崎もフルスイングや

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:02.71

小学生の頃からずっと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:05.28

メジャーリーガーのパワーならバントいらないってことちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:10.84

>>335
誰も見たくないからつまんねえと思われてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:15.27

>>318
だからそれで期待値は若干下がるからローリスクならわかるって言ってるんや
ハイリスクは言い過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:16.19

>>325
それはそうやと思う
ただ、バントは手堅い作戦って意識は変わっていってほしいわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:30.30

ゲッツーが痛すぎるからバントは無意味ではないと思うわ
でも2塁→3塁に送るバントとかはいらないと思う
プロでワイルドピッチやパスボールはそこまで期待できんし
ワンチャンワンヒットでも帰ってこれるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:31.29

無死二塁ならバントしたいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:31.91

>>193
解体前のワールドチャンピオンのときのロイヤルズとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:22:43.75

ここまで施行回数が減ってきたらそのうちルール変わって犠打をただの凡退扱いして打数にカウントするようになるんじゃないの？
30チームあって年間162試合やってるリーグで390回ってもはや例外事項を適用する必要性が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:02.91

>>325
他もバントガイジだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:06.22

>>321
ピッチャーはアウト１つとれば落ち着くとか言われているのに
何で立ち上がり苦労しているピッチャーに簡単にアウトやるんやろって思っていたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:08.28

無死一塁を一死二塁にしても得点期待値下がるんやろ？
一二塁なら期待値上がるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:10.50

バントより右打ちする練習のほうが効率良くないか？
打率下がるから嫌なんやろうけどそれ含めて査定くらい出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:18.44

>>220
これで日本シリーズ序盤ヤクルトファンがパは打線弱いだけと余裕こいてたら、途中からきっちり抑え込まれたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:27.81

送りバントのクソなのは失敗したら打率下がることやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:33.60

今宮はぶっちゃけパワーあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:35.82

単にMLBの選手がまともにバント練習してないからバントが有効な場面でも出来ないんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:36.54

川相が生涯かけて得点効率を～とか言われてるけど昔はそういうデータ少なかったからしょうがないじゃん
むしろ現代でやりまくってる今宮とか菊池のほうがヤバいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:41.11

>>329
ゲッツー打つ前提の打者、って
そんなおかしな話に持っていかんでよ
そんな大層な話やなくても、絶対に併殺は嫌でランナーを前に進めたい場面はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 09:23:43.39

メジャーがバント少ないのは単純に練習しないから下手くそというのもあるだろ
日本だとほぼ全員練習する