送りバント、MLBで絶滅危惧種になる。ブレーブスは162試合で1本。MLB全体で766本→390本
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1点の価値がどの場面でも同等ならバントは意味ないけど、同点の終盤とか1点で勝ち負けが関わる場面ならアリやろ
得点期待値って考え方だとこの辺が計算出来てないんやろ >>401
草
高校野球の守備力ならそれなりに意味はあるんだろうか まず初回にバントするってことは2番に雑魚を置いてるってことやからな
初回以外の打席で損をする打線組んでるわけよな ノーアウト1塁でセカンドすすめても鈍足だったらシングルで戻ってこれんからランナーの走力次第なことある 別に川相を馬鹿にする気は全く無いけどな
あいつは監督の指示に従ってバントしてたわけだし
この議論で馬鹿にされるべきなのはバンドを指示してる監督だからな >>397
チームの指示によって1打席を犠牲にするのはバントの数が減っても同じことやで
バントしなくてもどうせアウトになるなんて打率が永遠に0でもない限りありえないんだから論理の飛躍でしかない
少しは頭を使ってくれ 投手ですらそこそこ打てる人ならバントしない方が良い
ただ1点を取る確率だけ考えると重みが上がる終盤はしても良い場面は増える >>409
データ駆使せず本気でやらない競技だと思っとるんか?笑わせるなよ >>402
無死満塁で87%も点が入るワケがないのでこの数字は不正確やそ 得点圏になったら一発狙いはやめてバット短く持ってとにかくバットに当てるって事は皆んなやってる
でもアウトになる事は全く考慮に入れてない まぁ後ろがガッツセギノール稲葉なら賢介がバントばっかしても優勝するわな 高校野球とか弱いチームが強いチーム相手にバントして、ワンチャンすら無くしてる気がするわ
数少ない先頭打者出塁を大量得点に繋げないと勝ちようがないのに アメリカは回転数指定して全選手の全球種完全再現出来るピッチングマシンがあるわけやしな
打つ練習だけして打てないなら打てる選手に替えた方がええわ 結局監督が仕事した感を出すためにやってるたけやからな >>393
NPBは右方向に内野ゴロを打てと本気で指導する打撃コーチが普通に仕事もらえてる世界だからな
初めからゴロ打とうとしてるんだからそりゃ併殺は増えるわな セーフティバントがあるって思わせたほうが内野後ろに下がりづらいだろ バント信者ってデータ出したこと1回もないよな
有効な場面もあるだろって一点張り >>422
中日ロッテ日ハムは間違いなく5割切ってるわな .267 31 OPS.855 39盗塁 31犠打
今なら流石に叩かれる >>417
指導者になってからもバントガイジなんだからバカにされるだろ
逆に宮本なんかはバカにされないやろ 監督→采配した感が出る
選手→打率を下げずに規定打席を稼げる
観客→走者が2塁にいると盛り上がる
相手投手→簡単に1アウトもらえる
やさしい世界やんけ 1点が大事な場面でバントするのが悪手やとは思わんけどなぁ
ピンチバンターとかはアホ >>179
出塁率高くても鈍足やとあんまり意味なさそう >>436
じゃあお前が独自にオカルト野球してるリーグ作ってそっちの応援しててくれ
テータ駆使して本気で勝つ野球見たいやつはセ・パ見るから 脳死でバント(今まで)→打った方がいい場面でもバントする&バント処理練習はかなりされていてほぼ必ず予定調和の結果になるので、バントの価値が指標上では下振れする
ここぞの場面のみでバント(これから)→価値ある場面でバントする&普段バントが無いのでバント処理の失敗率が上がり、バントの価値が指標上で高めにでる
そのうちまたセイバー厨が「バントは価値があるんだああああああ」って暴れ始めてバント増えると予想
ゲーム理論やね… まあサイン出したくなる気持ちはわかる
ワイがプロ野球の監督やったら周りから叩かれるの嫌でサイン出しちゃうわ
ファンの雑音ならともかくOBとかにもなんか言われそうやし >>446
セパがデータ駆使してるとかギャグかな? >>402
ノーアウト満塁とか絶対点入るやん
中日でも取れる バントは単純につまらんから禁止でもいいわ
でも川合だけは好きやで >>424
ほぼ変わらんってどの程度同じなんや?
あと打率にもよるんやと思うんやけど >>432
場面はそうなんだけど打者があまりにもしょぼいとバントした方がマシって状況はあるのよ
OPS.600くらいだったはず 川相の生涯かけて得点期待値を下げ続けた男って蔑称ほんと好き ロッテ中日の日本シリーズとかクソつまらなかったしな 得点確率
0死1塁 40%
1死2塁 39%
1死1塁 26%
2死2塁 21%
ちなみにこれ「得点確率」だから送りバントで考えた場合「バント成功率100%」の場合ね
バンド成功率100%でも得点確率はほぼ変わらないしなんなら下がってる
完全に無意味な敗退行為 セパじゃなくてヤクルトの間違いだろ
予祝がチームの最高責任者してるリーグだぞ たった1試合勝つためならバントが必要な場面もあるが
長い目で見て要るスキルではないわな
もう幼い頃から鍛えちゃってる日本人でどうするかは悩ましいが >>458
めちゃくちゃおもろかったやろ見てないだろお前 >>389
なんG民はなんでメジャーリーガーとNPBの選手を同じレベルで考えてるんやろな
一回見比べてみたらええねん ロクに試合も見ないし自分もプレーしないからアホみたいなことを言える 併殺の出る割合調べたけどあんま変わんねえな
NPBの方がちょっと少ないけど >>455
エンゼルスとかね
でもそこまで来ると何しようが弱いと思うわ >>453
>>402に書いてあるぞ
ちなみに>>463であることにも気をつけろよ ピッチャーじゃなくても2割前後のやつが打席で頻繁に見かけるくせにバントなしとかねぇわ >>455
リリーフエースなんで被打率.200ないのがおるし、下位打線の雑魚ならバントの方がええやろ 高校サッカーでスローインにおけるロングスローが多用されるようになってるがあれと同じよな
守備に難のあるジュニア年代だからロングスローが威力発揮するがシニアクラスになると戦術として意味をなさなくなる
バントも高校野球レベルではオールセーフどころか悪送球で2塁3塁まであってリターンはそれなりに見込める
でもプロがやる意味はない 1イニングあたりスリーアウトしかないって分かっとるんかなNPBの監督どもは
1/3を捧げるリスクとランナーひとつ進めることリターンが釣り合ってると本気で思ってるんか バントなんて一年に数回必要な時に発動すれば良いんだけどなあ
毎試合当たり前のようにやってるのは流石に異常だわ >>468
>>402にあるような塁別得点確率とかNPBのデータやんか >>463
ならしていけばそうなるが
いま打席にいるのが2割打者で
次打席に立つのが3割打者なら統計でどうなるんやろな
2割を試合に出すなって議論はあるけど
代わりの選手がいないものとして てか湧いて出てきた期待値って指標はなんやねん
何故か重要視してるけどどんくらいアテになるんや 横浜の外国人にバントでライナー性の打球飛ばす奴おったよな >>455
バントで得点期待値が上がる分岐点はOPS.350くらいだぞ
投手ならまあ許してやるかレベル 佐々岡なんて三割打ってる8番打者に送りバントさせと
ツーアウト2塁で投手打者で勝負したからな メジャーがクソつまんないから必死でルール変えようとしてる現実から目をそらしたらあかんで
あっちは日本と違って野球人気ガチでヤバいと思ってる 27個のアウトで試合が終わるのに自ら献上するとかアホすぎるもん >>481
6割は得点確率の方や
期待値はその通り 安易なバントは監督の知能も選手の技術も上がらないよな むしろそんなにやってるんやな
二桁ぐらいやと思ってたわ バントほど日本人を表しているものってないよな
ヒッティングは失敗を考えるのにバントは成功しか考えない >>463
でもこれって同じ無死1塁でも「佐々木朗希の無死1塁」と「コーディエの無死1塁」が同じに扱われてる様なもんやろ?
そらバカスカ打てるピッチャー相手にバントするんやったらガイジやけどそうでもないならバントは有効な戦術や バントガイジよりイライラするのはどっちつかずなエンドランガイジな
そんなことさせるくらいならもう普通に打たせろ >>474
クロアチアが日本相手にロングスロー放り込んでくるくらいには普通の戦術なのにロングスロー否定する奴おるよな psになると急にバントしてる気がする
去年失敗してた奴おったよな じゃあなんで1番から9番までホームランバッター並べるチームが存在しないの? じゃあセーフティバントで送れば自分も塁に出れて最強やな! バントは緩やかな死を選ぶ選択肢や
これもう国技やね バントが許される状況
・投手の打席
・1点取ればサヨナラの場面でのカス打者の打席
これ以外は敗退行為 >>463
無死一塁の時点でその回40%も点入るんだっけ
なんか体感よりすげー高いな ブレーブスの1つってシーズン終盤にようやくやった感じだよな確か >>483
はいはい、おまえの脳内ではそうなんだろなw
おまえはヨーロッパサッカーしか知らんからアメスポがどのスポーツであっても毎年必ずルール更新ミーティングやって問題点洗い出しとルール改定をやってるのを知らんだけよ >>358
アウトの価値を過小評価し過ぎだよ
意味のないプレーだよ イニングの1/3を献上する代わりに得点の1/4を得る行為
平均化すればやらん方がマシやろうけどなぁ サカ豚はサッカー語るよりアンチ野球のほうが好きやから熱くなってるんやろ 体感高校野球の方がバント減ってる
スクイズは多いけどな🙄 日本人ってバントが成功率100%だと勘違いしてるよな
相手も簡単にやらせないようにしてくるのにバントだけは手堅いと思い込んでる >>495
不可能だから
FAで流出すること考えたら3,4年でホームランバッター集めないといけないけどそんなことできる? 子供の頃からのアマチュア野球の時の感覚があるからな
守備が未熟でエラーの確率も高ければとりあえず当てときゃ期待値も高くなるがプロの一軍レベルの守備じゃそうそうバント処理でミスなんてしないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています