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送りバント、MLBで絶滅危惧種になる。ブレーブスは162試合で1本。MLB全体で766本→390本

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1それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 08:43:55.98ID:0azwdnrX0
送りバントは絶滅危惧種!? このチームは昨年162試合で1本だけ
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465
656それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 09:58:29.35ID:/Y0IidLFr
>>638
満塁から単打四球で無限満塁編を去年見たわ
657それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 09:58:38.25ID:vdGmD+E+p
バントが有効な場面
①打撃が苦手(OPS.300未満)だけどバントなら上手い(成功率80%以上)の投手
②1点取ったらサヨナラの場面で0アウト2塁からバントを100%成功させる自信があるとき

これ以外は打たせたほうがプラス
658それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 09:58:43.06ID:MabEicio0
中日の攻撃のメインなのに
2023/01/04(水) 09:58:45.07ID:nLhgHLPA0
>>631
30球団くらいなかったっけメジャー
2023/01/04(水) 09:58:50.19ID:liy3Ai730
>>638
例えば無死満塁からコツンコツンで4点取ったときお前の体感じゃ「点が入った、成功」の1回でカウントしてるんちゃうか?

統計上は「4回成功」なんやこのケースは
661それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 09:58:54.69ID:r2IPupBP0
>>390
サッカー(笑)?
662それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 09:58:55.61ID:QyNGTkX70
高校野球とか特にバント有効だもんね。一塁悪送球で二塁まで行けることも普通にある。高校の指導者がバント使わなければプロでも減っていくんだろうけど、あまりに作戦として強すぎてなくならない。
663それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 09:59:56.04ID:r2IPupBP0
言うてコツンコツンバントタイムリーはよう見るからな
664それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:06.90ID:zZOsp6IX0
>>660
それ確率じゃなくね
665それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:08.41ID:esTcOMa3d
さも当然のごとくバントは無駄盗塁は無駄って言うやつおるけど
大抵聞きかじりでどういうサンプルからのどういう数字が出たのかすら説明せんよな

まあBABIP見て打者の確変うんたら言ってるやつばっかだったなんG民に求められることじゃないかも知らんが
666それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:18.43ID:OiOMer7e0
高校野球のスクイズはテンション上がる
667それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:18.53ID:t0KRp5rc0
野球人生をチームの得点期待値を下げることに費やした男────────
668それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:20.48ID:uRFZ2zj20
>>648
場面場面でそうやって考えて采配してるならわかるけど、おそらくやってないやろ
669それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:20.64ID:w1P1HalL0
日本とアメリカの文化が違うんや
日本は一歩一歩着実に、アメリカはドーンと大きく
670それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:49.39ID:pRMc3eYGd
ジャップはクソ、はっきりわかんだね
671それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:50.13ID:dDtrX8rRd
>>653
効率が良さそうなことを脳死でやるだけなのは間違ってるかもしれないけど
非効率的ことを脳死でやり続けるのは絶対間違ってるぞ
672それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:51.66ID:Inlgxp4f0
試合展開が硬直して是が非でも一点欲しい時に1アウト三塁の状況を作りたい時だけはバントが活きると思う
673それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:00:51.90ID:xBOEu3uip
>>662
この間やってたNPBJr.トーナメントだとDeNAはバント禁止でやってたな
674それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:01.61ID:0IEb8drjd
未だにプロのOB解説が公共の電波で「流れ」だとか「球の重さ軽さ」みたいなオカルト流してそれが当たり前のように受け入れられてるスポーツってよく考えると馬鹿馬鹿しいよな
そりゃ一部の国でしか人気でねーわ
2023/01/04(水) 10:01:03.13ID:RCiyllivd
>>80
ノーアウト一塁二塁はたしかにバントの意味あるけど
フォースアウトで送りバントの成功率が最も低い状態やねん
676それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:09.96ID:31+h2pku0
バスケもデカいやつが遠くからシュート決められるやつ最強なんやろ?
最強の理論を習得してみんながそれを行えば母数が増えてトータルでは得点増えるんやろけど
日本のスポーツOB特に野球はバントによって得た数試合の勝利棒を永遠と振りかざしてまうな
まあ人材不足から実現ができないってのが大きな原因やろけど
2023/01/04(水) 10:01:14.91ID:1qnVyiNpr
ちなみに山本由伸の被opsは.517らしい
678それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:15.37ID:t1f++TUOd
去年のMLB
PS40試合で9本(4.4試合に1本ペース)
RS2430試合で390本(6.2試合に1本ペース)

一応PSになると使う機会は増えてるのか、40試合じゃ何とも言えんが
679それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:15.86ID:r2IPupBP0
>>625
まぁ下3個は攻撃力あるし中日阪神は貧打ってわかりやすいな
680それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:25.15ID:lvKHxAsw0
MLBも頑なに極端シフトの逆付いたセーフティーやらなかったり非効率的なところあるけどな
681それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:29.93ID:Iv1uvCVr0
送りバントヘッタクソな坂口にやらせて普通に失敗してチャンス逃すの短期間で数回やってるの見た時は怒りすらおこらんかった
やらせる人は選んでよ😢
682それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:33.36ID:95bEq3rV0
>>671
そりゃそうやな
683それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:01:37.56ID:7z+AujzA0
9回裏ノーアウト2塁とかなら送りバントもありってぐらいの戦法だよな
基本やらない方が点入るやろ
2023/01/04(水) 10:01:58.61ID:liy3Ai730
>>651
就任直後山賊打線手にしてバント殆どやらなかった辻ですら
最終年は>>625にある78回弱もやっとるからな
まあ打線が弱くなったのはあるにせよ
685それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:08.09ID:ErTPCPy40
送りバントって案外成功率低いよな
686それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:08.69ID:7z+AujzA0
>>679
西武の打力はゴミだぞ
687それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:10.57ID:xBOEu3uip
>>680
別にそれは効率的とは限らんでしょ
HRの確率なくなるし
688それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:14.76ID:bZDDUeVCa
>>648
山本由伸相手に中日打線とかなら大量得点狙うより着実に1点取ったほうが良さそうってこと考えるとこういう場合はバントでもいいと思うわ
それでも去年の京田クラスかそれ以下の打者限定やけど
689それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:20.23ID:vPwbsJaPp
>>648
OPS.322切る打者なんてほぼいないと思う
打率.130~.140もあればOPSは.320くらいに乗るよ
690それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:26.20ID:OiOMer7e0
>>674
アメスポは流れ重視文化やからな
モメンタムや
2023/01/04(水) 10:02:37.19ID:RCiyllivd
>>490
当たり前だけど
相手が優秀な投手ならバント成功率も下がるぞ
692それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:42.18ID:uRFZ2zj20
>>671
ほんそれ
一塁に走るときに一回転んだほうが相手が動揺して守備が乱れるとか言ってるのと感覚は変わらんのよ
693それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:02:53.19ID:p/RWNVET0
日本だって10年前と比較すればバントの数が随分減ったけどな
あの頃はバントのためのバントってくらい全球団濫用していたし
694それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:01.56ID:QoJxcT3n0
ワイの贔屓の髭にも誰か言ってやってくれ
あれじゃ解析班とかおっても豚に真珠やで
695それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:02.36ID:VDpvIQQgM
人工芝がほとんどかつプロの守備力で前に飛ばせばなにかが起きるとか馬鹿じゃねーの
そんなもんより頭越す練習しとけや
696それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:03.50ID:t0KRp5rc0
一二塁でバントはマジで勘弁してほしい
成功率50%くらいやろ
697それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:09.78ID:i640zW4q0
でも打者小林ならバントした方がええやん
2023/01/04(水) 10:03:11.34ID:4rlIc2GpM
ゴミ箱バンバンしてホームラン打った方が早い
699それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:18.26ID:zZOsp6IX0
バントなんて柵越えホームランなんかほとんどない時代のメジャーで流行った戦術だろ?
2023/01/04(水) 10:03:29.90ID:RCiyllivd
>>697
小林バント下手やぞ
そもそも打席に立たせるな
701それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:32.75ID:fiXs9V3Fx
成功か失敗かの心配するなら最初から全員にホームラン狙わせた方がええやん
2023/01/04(水) 10:03:33.56ID:nLhgHLPA0
ワンアウト取るのも四苦八苦してるノーコンがバントでアウト貰って立ち直るのあるあるだよな
703それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:03:41.08ID:6Eb2ATUSa
>>402
こういう統計も的外れ
ここに素人一人のデータ加えても統計的には得点確率は殆ど変わらない
でも実際に素人の打席の得点確率はほぼ0になるのなんて明らかだからな
2023/01/04(水) 10:03:43.81ID:liy3Ai730
>>662
アメリカのジュニア野球はどうしとるんやろな
2023/01/04(水) 10:04:03.85ID:uXWoTQKc0
金本は解説のときはバント否定してたのに監督になったらバント多用してたな
現場にいるとやりたくなる魅力があるんだろうか
706それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:15.06ID:cu0UY+3ga
>>694
それくらいのハンデがないとリーグ成り立たんからしゃーない
707それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:15.30ID:7jncgF+Ad
バントって思ったより失敗するしな
バント自体がそれほど得点確率上がらないのにバント失敗の可能性まで含めるとほんと無意味どころか有害な作戦だわ
708それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:21.66ID:RnQCtg1Na
ホームランって打とうとすれば打てるんやろ?なんで皆打たないんや?
709それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:28.43ID:95bEq3rV0
>>705
スケベ欲が出るんやないか?
710それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:32.69ID:6nkJoERI0
ランナー2塁のバントが難しいっていうのが実感としてよくわからん
サードに取らせるだけやん
711それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:33.03ID:BJaezbobp
>>705
強行して併殺だと叩かれるからな
この辺は視聴者が悪い
712それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:42.07ID:w1P1HalL0
ゲッツーが嫌なだけやろ。気持ちはわかるけど
2023/01/04(水) 10:04:50.07ID:RCiyllivd
バントの成功率うまいチームで8割とかやろ?
714それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:04:53.50ID:QPvDffMu0
バントってサイン出す側は野手で1塁から2塁なら100パー決まると思ってる点やな
最近2塁送球が増えてる気もする
715それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:00.24ID:pZJgAiCQM
>>689
でも2安打完封とかされたら打率2/29やないの
2023/01/04(水) 10:05:18.83ID:M8sHi1VGa
>>701
全員おか田ならどうするよ
717それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:30.14ID:cn87GyNTp
まずバントの成功率が100%では全くないということを理解すべきだよな
スリーバントやなんならゲッツーまである
718それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:31.35ID:8LZVSHJZ0
ただでアウト一つあげるとか馬鹿じゃね?
719それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:33.54ID:95bEq3rV0
結局脳死でどっちかに偏るのはアホってことやな
年間で1本とかお粗末すぎる
720それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:36.66ID:7z+AujzA0
絶対バント苦手だろみたいな打者にもやれないお前が悪いの精神でバンドサイン出す監督クッソ多いしな
2023/01/04(水) 10:05:49.50ID:nLhgHLPA0
>>712
ゲッツー取りたいなら塁を埋めればいいだけだからなぁ
結局アウト一つプレゼントしてることにはかわりない
722それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:49.77ID:Iv1uvCVr0
>>705
金本自身は年間併殺最多で10個で残りの年全て一桁やからなんでこいつらこんな併殺打つんやとか思ってそう
2023/01/04(水) 10:05:54.52ID:1wjyNaI20
そもそもメジャーチームってオールスターの打線みたいなもんやろ
そこでバントしたらおかしいわ
724それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:57.34ID:HKolcbAf0
>>625
原有能やん
DHないセリーグでパリーグのどこよりも少ないって凄いやん
725それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:05:57.82ID:OiOMer7e0
そもそものバッティングセンスとバントの上手さって関係あるよな?
大阪桐蔭の選手だってバント上手いし
726それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:00.48ID:EpZmUQJ1d
バンドの神様とかいう悲しきモンスター
727それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:05.70ID:Wx8NCeEba
一死二塁(サイン盗み込)の方が得点期待値も得点確率も低いって悲しいなぁ
728それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:07.39ID:xBOEu3uip
小林誠司ですら打たせた方がずっと得よ
昨年だって二塁打5本打ってるけどそこら辺考えないと
2023/01/04(水) 10:06:12.24ID:liy3Ai730
>>674
流れは選手の精神的補正、重さ軽さは前に飛ばせた時の芯での捉えやすさを
視聴者にイメージしやすく言ってるだけ…やと思っとる
730それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:14.38ID:cu0UY+3ga
>>718
それって三振や内野フライやろ
731それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:19.08ID:o0v9sFxcd
なんか巨人戦見るとAI得点率とか出してる時あるけど
バント成功しても上がらないどころか下がることあるの草生える
732それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:19.89ID:YdBIo6J70
>>145
飯田哲也「送りバントのサインが来そうな打席はサイン出る前にさっさと打ったろ」
733それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:25.17ID:7z+AujzA0
>>718
アホやで
初回に1番が出塁して2番がバントとかは頭イカれてる
734それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:27.98ID:2XIEJNyJ0
プレーオフだとなぜかバント攻勢に切り替えるよな
ハーパーやシュワバーがセーフティバント試みて驚愕したわ
案の定失敗してるし
735それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:39.20ID:lvKHxAsw0
>>687
バントヒットの確率ってリーグ平均で.340あるけどね
しかもこれの分母はセーフティだけじゃなくて送りバントも含めてこの数字
736それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:45.06ID:/Y0IidLFr
バントゲッツーは普通にあるぞ🤣🤣🤣
737それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:50.15ID:6ZHkSS1a0
プロスピですらバントしなくなった
タイブレークなら代走足速いの使ったほうが良いし
738それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:54.74ID:pCSlqVd+0
>>710
プロが投げる全ての球種とコースを三塁手に捕らせるようなゴロにできるんなら簡単かもな
739それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:55.13ID:t1f++TUOd
>>725
去年バント失敗トリプルプレーでチャンス潰して逆転負けしたのが印象強くてあんまそんな感じしないわ
740それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:56.61ID:UlcHy/w6M
相手より多く点を取れば勝ちのゲームで得点の効率を下げるヤベー采配
741それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:06:57.40ID:fiXs9V3Fx
>>716
ホームラン期待した方が得点するんやろ?
742それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:07:00.08ID:GF9zmA9O0
競技レベル上がるにつれてより効率的になってくのはしゃーないやろ
NBAオタやけど今ものすごい効率求められてるしなNBAも
743それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:07:14.21ID:Z80f5M7Zd
今年のバント数と1犠打あたりの打席数
打席/犠打51.63 621犠打 32063打席 6球団 DHなし NPBセ
打席/犠打54.16 589犠打 31899打席 6球団 DHあり NPBパ
打席/犠打70.21 325犠打 22818打席 5球団 DHのみ CPBL
打席/犠打91.74 610犠打 55963打席 10球団 DHのみ KBO
打席/犠打140.02 422犠打 59088打席 18球団 DHのみ MEX
打席/犠打441.02 206犠打 90850打席 15球団 DHのみ MLBア
打席/犠打495.66 184犠打 91202打席 15球団 DHのみ MLBナ
744それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:07:15.40ID:ZzzDB4Kmp
>>715
例えば2安打(2短打)完封(与四球1)なら確かにOPS.169とかになるけど
毎回そのレベルのピッチングできる投手なんておらんやろ
このスペックを安定して出せる投手がもしもいるなら確かにバントの方がいいかもしれないけど
745それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:07:25.15ID:6Eb2ATUSa
>>718
タダのアウトって何?
746それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:07:25.79ID:NIsuX8nPd
>>705

>>26とかも言っとるけど
バントは失敗したら選手の責任になりやすいから監督からしたら指示しやすいんや
例えば無死一塁でヒッティングさせて凡退したら「バントさせなかった監督が悪い」ってなるけど
バント指示して失敗したら「バント決められない選手が悪い」ってなる
バントは監督からしたら責任から逃れられる最高の手段
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/04(水) 10:07:29.20ID:l2fBgkYQ0
>>705
2塁にランナー行った時のベンチの雰囲気とかもあったりするのかもね
機械じゃなくて人間がやるスポーツな以上ムードとか雰囲気とかいう非科学的な部分も蔑ろにはできないのかも
748それでも動く名無し
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2023/01/04(水) 10:07:30.08ID:xze0yr+Hp
仕事してる感が大事だからね
749それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/04(水) 10:07:36.55ID:0IEtfN6cM
どこが絶滅やねん
750それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/04(水) 10:07:51.73ID:c16JsL7Ap
バント成功してタッチして喜んでるの草生える
2023/01/04(水) 10:07:54.73ID:DWBlQdXW0
ノーアウト2塁バッター低打率はバントの方がええんやろ
752それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/04(水) 10:07:56.79ID:nExLJ8VQa
>>734
メンタル的な問題なんやろな
何としても塁に出るせめて進めるっていう
753それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/04(水) 10:08:03.37ID:1Vym61u70
バント嫌いだから減って嬉しい
2023/01/04(水) 10:08:03.56ID:RCiyllivd
>>735
バントしてヒットになる確率がそんなあるなら
ops,680になるしそんなのあり得るんか?
755それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/04(水) 10:08:05.37ID:kdtbpLaK0
バント野球の致命的な欠点
見てて面白くない
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