送りバント、MLBで絶滅危惧種になる。ブレーブスは162試合で１本。MLB全体で766本→390本

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 08:43:55.98

送りバントは絶滅危惧種!? このチームは昨年162試合で１本だけ
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:06:57.40

>>716
ホームラン期待した方が得点するんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:00.08

競技レベル上がるにつれてより効率的になってくのはしゃーないやろ
NBAオタやけど今ものすごい効率求められてるしなNBAも

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:14.21

今年のバント数と1犠打あたりの打席数
打席/犠打51.63 621犠打 32063打席 6球団 DHなし NPBセ
打席/犠打54.16 589犠打 31899打席 6球団 DHあり NPBパ
打席/犠打70.21 325犠打 22818打席 5球団 DHのみ CPBL
打席/犠打91.74 610犠打 55963打席 10球団 DHのみ KBO
打席/犠打140.02 422犠打 59088打席 18球団 DHのみ MEX
打席/犠打441.02 206犠打 90850打席 15球団 DHのみ MLBア
打席/犠打495.66 184犠打 91202打席 15球団 DHのみ MLBナ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:15.40

>>715
例えば2安打(2短打)完封(与四球1)なら確かにOPS.169とかになるけど
毎回そのレベルのピッチングできる投手なんておらんやろ
このスペックを安定して出せる投手がもしもいるなら確かにバントの方がいいかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:25.15

>>718
タダのアウトって何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:25.79

>>705

>>26とかも言っとるけど
バントは失敗したら選手の責任になりやすいから監督からしたら指示しやすいんや
例えば無死一塁でヒッティングさせて凡退したら「バントさせなかった監督が悪い」ってなるけど
バント指示して失敗したら「バント決められない選手が悪い」ってなる
バントは監督からしたら責任から逃れられる最高の手段

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:29.20

>>705
2塁にランナー行った時のベンチの雰囲気とかもあったりするのかもね
機械じゃなくて人間がやるスポーツな以上ムードとか雰囲気とかいう非科学的な部分も蔑ろにはできないのかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:30.08

仕事してる感が大事だからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:36.55

どこが絶滅やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:51.73

バント成功してタッチして喜んでるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:54.73

ノーアウト２塁バッター低打率はバントの方がええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:07:56.79

>>734
メンタル的な問題なんやろな
何としても塁に出るせめて進めるっていう

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:03.37

バント嫌いだから減って嬉しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:03.56

>>735
バントしてヒットになる確率がそんなあるなら
ops,680になるしそんなのあり得るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:05.37

バント野球の致命的な欠点
見てて面白くない

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:16.86

脳死スイングよりバントの方が面白い定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:17.05

>>746
ソースは想像

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:24.81

川相とかいう世界一得点確率を下げ続けた漢🤟🤟🤟

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:25.15

>>625
貧打の癖に得点期待値下げるアホ3つ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:27.53

巨人もホームランばかりで足が使えない小技が使えないって批判されてるし日本野球自体が小技の野球のイメージだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:30.38

>>719
バントなんで0でも全く問題ないって数値が示してるんだよなあ…
特に日本のレベルですらそうなんだから8番9番が余裕で130m飛ばすMLBならなおさら

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:33.98

なんかバントアンチもバント信者も統計理解してないな奴多いよな
統計が言えるのは「ほとんどの局面ではバントは愚策」って事であって
「全ての局面でバントが愚策」なんて話はしてない
ただ、少なくともプロ野球においては「一般的なピッチャーレベルの打撃能力しかないゴミ」以外はバントは愚策になる事が多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:37.10

>>717
特にノーアウト1塁2塁はほぼ失敗しか見ない
奇跡的に成功しても塁埋めてゲッツーをよく見る

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:38.58

MLBファン「ホームラン狙いばっかでつまんない…」

これどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:41.47

>>747
2塁にランナー置いとけば点入りやすいって肌感では思うんだろうな
ムード云々はサヨナラのチャンスとかならともかく他はそこまで変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:45.74

長打が全く期待できないとか打率が極端に低いとか明確に劣った選手にやらせる分にはええんちゃうか
NPBやとメジャーじゃ信じられんレベルの小兵が実際おるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:47.55

打率1割はさすがにバントのほうがエエやろ
ランナー進められずアウトになってる確率9割やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:49.64

>>680
首位打者争い絡んでなければ単打1本2本増えた所で年俸に響かんし
その分長打捨てるリスクの方が高くなるんちゃうか
意表を突くなんてシーズン通して1,2回しか使えんしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:08:56.38

>>763
これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:06.23

>>755
リーグ戦だとそうかもな
甲子園みたいなトーナメントとか優勝決定戦とかだと一気におもろくなるイメージや

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:12.31

>>705
元一流選手の場合、現場で実際に自軍の選手見たら
自分の想像以上に打てなくてバントするかってなるんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:14.56

>>755
これやな
成功しても想定内やからな
ヒッティングは宝くじやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:27.24

>>754
ソースはファングラフ
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=0&type=2&season=2022&month=0&season1=2022&ind=0&team=0,ss&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=2022-01-01&enddate=2022-12-31

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:33.63

まあまず両リーグDHにしてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:35.93

>>751
本人のOPSが.400とかそのレベルで
バント成功率が90%以上あって
絶対に3塁アウトにはならない

このくらいの条件が揃えばバントの方がええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:39.64

>>756
おもんないやろ
成功して当たり前で失敗したらクッソイライラするしゴミのような作戦やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:43.98

得点期待値とかいう馬鹿しか語らない数字

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:44.99

辰己が送りバント下手な割にセーフティは無駄にうまいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:49.15

>>764
どうにもならんやろ今のメジャー投手相手に連打するのも困難やし行くところまで行くとおもんない競技になってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:53.17

>>735
勝つには点を取る必要があって別に塁に出るのが目的じゃないからな
それが良いかどうかは後ろの打者次第だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:53.72

>>760
バントしなくても進塁出来ないのはクソゴミ野球やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:55.12

>>767
その1割の可能性を捨てるって事がバントの本質やろ。

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:09:59.34

>>762
一般的なピッチャーレベルの打撃じゃないやつにもバントさせまくるNPBは馬鹿って結論になっちゃうじゃん🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:03.32

こいつ絶対打てんやろ的な選手はバントさしたくなるんやろな監督は

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:17.86

>>761
まぁ勝ちに繋がればなんでもええねんけどな
わざわざ選択肢ひとつ減らすのはアホやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:22.37

高校野球でバント多用してるせいでそれがずっと根付くんかな

あっちの場合はアウト捨てて手堅く送る戦術というよりレベルの低さから転がせば何か起きるの期待してる側面大きいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:25.47

>>763
でも守備側目線だと三塁に投げてオールセーフが見えるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:26.41

>>783
そうだよ
バカしかいない

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:26.65

シフトの逆をつくバッティングやるやつはタマなしのチキン野郎みたいな考えがはびこるなかで
普通にシフトの逆にバントで球を転がしたプリンス・フィルダー

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:42.87

>>705
ヤニキはバントせずとも併殺しなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:47.46

>>762
投手の場合は塁に出て肩冷やされるのも嫌やしな
バントや三振指示でベンチに帰ってこさせるのもありやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:10:57.54

>>760
足が使えないってのはホームラン打てる奴が2塁打打てなさすぎるってこと
中田のOPSが低いのはそういうこと

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:11:07.60

統計学が～とか言うならノーアウト二塁やノーアウト一、二塁での送りバントは誤った選択肢ではないのにそれすらも文句つける人いるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:11:12.44

打撃マシーンと投球マシーンの対決なら得点期待値も意味を持っただろうなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:11:14.19

DHがあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:11:31.10

>>789
ジアンビもやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:11:41.20

前田が新井に初回ノーアウト1塁からバンドしないですよね？って質問してたけど、未だにその質問が出るのがやべーわ

2023/01/04(水) 10:11:44.49

バントもあるって思わせる事に意義があるんやろがい

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:04.54

やったら99％アウトかエラーなんやから選手からしたら成績落ちるだけの最悪の作戦やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:06.70

少なくとも川相クラスの打力あるなら打ったほうがいいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:07.24

>>792
昨年は悪くないぞ
鈍足でも長打と四球あるやつはｏｐｓ高い阿部とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:10.39

セリーグのDH導入反対してるのってどういう層なんや
DH導入されてなんかデメリットあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:14.50

>>793
成功率何%以上で有効？

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:16.11

>>767
進塁打の可能性あるから1割よりはデカいぞ
というかその1割はアウトカウントを進めずに1,2塁にできる確率や

一方のバントはまずランナーは増やせず進塁できる確率も精々8割

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:19.70

具体例出せんけど不調時にゲッツーマシンになる選手ってバントした方がマシな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:23.74

老人が多いからそいつらが野球観戦で見てきた送りバントを正当化しようとする奴ら大量に湧いてるのなら
得点確率すら下がるんだから得点期待値なんて比べもんにならんくらい差が開くぞ
送りバントなんて無駄でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:26.29

スクイズと犠牲フライならどっちが良いんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:34.32

>>799
打率は落ちないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:42.00

バントしなくても進塁打野球が身についちゃってランナーいたら右にゴロ打ちたがる
これも日本野球の癌

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:44.15

知り合いのアメリカ人が
日本にはヤキュウという遊びはあるがベースボールはない
と呆れとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:51.48

>>796
やっぱそういう性格に難あり系選手のほうがエンターテイナー向いてるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:55.14

阪神ってそんなバントしてたんやな
犠打数チーム内1位は中野か　まぁ長打低いしなにより早打ち内野ポップフライマンだから当然やが糸原とか坂本みたいなバントも信用できない産廃あんだけ使ってりゃそもそも論としてな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:12:56.06

>>798
まぁバントの構えしてるだけで焦ってストライクはいらなくなるクソPも稀におるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:05.97

よくわからないキカイをいじくってても野球が強くなんてならないんや
日本には言霊や赤パンツというものがあってこれが勝利の女神さんをこっちに引き寄せてくれるという事実があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:09.10

成功率とその成功で入る点が1点で釣り合ってないし

2023/01/04(水) 10:13:13.92

ポストシーズンになると話は変わるのすき
そしてあまり失敗しないのもすき

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:16.62

>>793
それらのバントは難しくて成功率が低いから
バントヘタクソにやらせるならやっぱり愚策だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:17.01

>>793
完全に気持ちの問題やけど
ノーアウト　一・二塁のバント←許せる
ノーアウト　二塁のバント←イライラMAX

これあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:18.38

>>793
バント成功率が100%ならでしょ？
実際は無死2塁でいいとこ80%、1,2塁は贔屓目に見て60%無いレベル

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:19.79

一流でも10回中3回しか打たない7回はアウトになるんだから意味のあるアウト(進塁打)にしたいよね
野球は双六なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:19.81

データで送りバントは全く点にならないと出ちゃったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:22.46

>>764
外野広くしたりフェンス高くしたらええんちゃうか（適当

選手全体のレベルが攻防共に上がって球場が狭くなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:31.29

>>800
川相のバント記録って涙出るわ
あのクラスの選手ならどう考えても普通に打った方がええのに自己犠牲の精神とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:39.59

>>802
野手一人多く雇う費用って聞いたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:13:42.20

>>804
1割かぁ
序盤以外は代打出せって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:06.89

とりあえず加藤球廃止して飛ぶボールに戻せば
バントの数はもっと減るんじゃねーの
近年投高打低が進行しすぎて先に１点取れば勝てるんじゃね状態だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:16.65

>>808
失敗したら落ちるんやぞ
逆に上がることはほぼほぼないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:22.28

球場では送りバントしたら普通に歓声湧く
一番ヤジが飛ぶのは初球ポップ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:27.36

>>824
言うほどパ・リーグセに比べて年俸高いか？
ソフトバンクは高いが

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:28.27

甲子園なら2塁に出せば投手が青い顔して制球乱し始めるからアリなんだけど
プロはそうもいかねえわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:36.09

>>664
ワイの語彙力の問題やけど、この例の4連打って試行回数+4，成功回数+4なんや
通算確率上がるのわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:46.28

>>792
中田はそもそも出塁率もうんこ
中田翔(375打席)は350打席以上の選手では長打率.506(4位) 出塁率.327(23位)

通算出塁率.320

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:14:58.80

>>743
日本野球界の変化の無さは異常だわ
統計より感覚重視するアホしか居ねえからな
まともな脳みそしてりゃ送りバントなんてとっとと取り止めるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:05.08

>>724
まあ下位まで1番長打力あるのは巨人だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:05.22

去年のポストシーズンでブライスハーパーとかいう誰でも知ってそうな4番DHの選手が送りバントしてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:11.04

>>805
その不調を何をもって判断できるのかが定義出来ないなら強いるのは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:18.69

確率的に1死2塁が一番1点とれるんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:34.04

>>819
バント成功率100%っていうけどバントを頭ごなしで否定する奴は打率も10割で語るやつ多すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:39.60

送りバントはサイン出すけど
スクイズのサインってあんまでないよね?
1点ほしい場面ならバントより有用な気がするんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/04(水) 10:15:42.18

成功率7割以下の盗塁ってバントほど叩かれないけどこっちの方がクソゴミやろ