楽天石井一久監督「田中将大はアクセントというか奥行きで苦しんでいて絶対的な成績を残せていない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:08:23.17

アクセントと奥行きってなんやろ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/55f4f4252d024fc05e383b0aec294d9f5ecb5064

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:09:09.99

緩急とはまた違うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:10:04.05

問題はキレよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:11:01.79

リリースのことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:12:01.93

ストライクゾーンの縦横だけじゃなく奥行きも使えってことじゃね？
よくわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:12:40.84

監督の能力のことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:12:54.79

良くも悪くもまとまってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:13:42.00

絶対的な存在ではないってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:14:22.24

みんながついてくる人間性って

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:16:05.83

衰えたって言ってあげるべきだと思います

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:17:13.01

決め球がないってことやろ
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:17:19.35

サラリーダンプでヘルシーみたいなあれの仲間か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:17:32.24

ワイ楽天ファンやないからどうでもいいけどさ
なんで生え抜きどころか楽天所属したこともないし、その上指導者としての実績もない石井なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:18:31.78

こういう関係者ならではの表現好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:18:49.92

石井はバラエティにもよく出てたし三木谷はそういうやつが好きなんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:19:33.87

３０代になってパッと切ったヤンキースの判断が正しかった？！
んか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:21:01.60

変化球の曲がりが早いとかそういうことか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:21:03.88

>>13
そもそも楽天OBで監督やれるやつなんてひとりもおらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:23:22.33

奥行きで苦しんでるってか元々そういうタイプの投手ちゃうやろ

要は奥行き使えるようモデルチェンジする時期やでってのをマイルドに伝えてるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:24:07.21

>>13
楽天所属したことあるOBでよさげなの誰やねん
ろくな生え抜きおらんのが楽天やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:24:48.44

平石のままでよかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:25:00.32

大地がそのうち監督しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:25:52.40

田中って期待値で言うと投手板松井秀喜って感じよな
圧倒的成績でメジャー行って楽しみにしてたら通用はするけど…って感じ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:25:54.60

>>18
>>20
嶋「お、そうだな」

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:26:29.59

ギアチェンきかなくなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:26:43.85

まともなのいないから平石がやってたんだろ
その平石と揉めて追い出したのが石井一久

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:26:47.24

>>23
肘やる前は圧倒的だったやん
短期間だったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:27:59.03

>>18>>20
伝わらんかったか、言い方悪かったか？
OBにしろってじゃなくて、なんで石井を選んだんってこと言いたいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:29:51.31

>>28
初期のソフバンとか中畑とかもそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:30:06.87

メジャーでフォークボール（スプリット）多投の逃げのピッチングしてたのが良くなかったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:32:20.97

>>29
すまんソフバンは知らんけど
横浜中畑は一新したいって意味で分かるやろ
なんで今の楽天が石井選ぶ必要あるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:33:04.18

コントロールだけならまだトップクラスだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:33:17.55

＞もう一個アクセントというか奥行きかな。そこで苦しんでいて、絶対的な数字を出せていない

典型的な一見賢そうなこといってる何言ってるかわからねえ馬鹿じゃん
デーブ大久保的な

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:33:36.87

次の楽天監督候補って誰なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:33:50.50

k/bb芸人になっとらんか帰ってきてから
イニング食えるのは重宝するけどイマイチ勝ちきれんね

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:34:48.79

>>29
中畑ですら指導者経験あったからなあ
石井がいきなりGMなったのはやはり異例やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:34:55.64

まーくんはいるだけで皆を引っ張るだけで良いだろ（）

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:37:33.86

>>33
三木谷がこういうの好きなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:39:18.50

>>23
マー君と松井をそう見ると
大谷とイチロー以外はゴミと言ってるようなもんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:39:53.32

あっちでコントロールのために腕下げてストレート投げたら際どいとこ投げても当てられるようになった
甘い球はパカーン

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:40:27.27

星野の後任でGMやらんか？チームは大失速で3位フィニッシュ、オマケに三木谷もついてくるぞ！
こんなん乗るの変人やろ
そして石井は現役時代から変人で有名や

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:40:54.80

棒球ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:41:16.01

石井の選出だけはほんと謎だわ
三木谷が気に入ってるってマジなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:41:35.64

渡米前4年 27被本塁打 766.1回被本塁打0.32
2010 9被本塁打 155.0回被本塁打率0.52
2011 8被本塁打 226.1回被本塁打率0.32
2012 4被本塁打 173.0回被本塁打率0.21
2013 6被本塁打 212.0回被本塁打率0.25

帰国後 2年 33被本塁打 318.2回被本塁打率0.93
2021 17被本塁打 155.2回被本塁打率0.98
2022 16被本塁打 163.0回被本塁打率0.88

こう見るとめちゃくちゃ打たれてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:41:45.00

山崎武司は指導者適正どうなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:43:22.38

帰ってきてからはほんまかっこ悪いなマー
行くまでも行ってからもなんならケガしてからもカッコよかったのに
晩節汚し続けてる感すごい

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:46:26.84

楽天の選手も「(田中将大って思ったほど凄くなかったよな…)」って内心思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:49:07.59

>>44
流石に全盛期と比べてもしょうがない
肘痛めたまま投げてるんだし明確に当時より実力落ちてる
あとは何年先発やれるかだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:49:23.52

トミージョンしてたらなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:52:29.27

緩急とは違うんか
ちょっと言ってることが高次元でわからんね

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:53:13.61

でもWBCには選ばれるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:55:46.80

マーはWBC出ないでというのが野球ファンの8割という

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:55:59.82

TJしてたら違ったんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:56:38.63

今のマーなんてこんなんやで
投球回163
防御率3.31
FIP3.05
BABIP.300
K/9 6.96
K/BB4.20
良いの投球回と制球くらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:58:38.59

いうてマーがそれなりに活躍してたとしてもチームは・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 05:59:50.34

>>54
劣化はしたけどめちゃくちゃ悪いわけでもないよな
ここまで勝てないのはどっちかつうと味方が援護してくれないからや
援護率相当悪いやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:00:36.13

>>45
人間性がうんこやし
名古屋好きすぎて楽天の監督要請断った過去がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:04:14.38

>>56
ムード×ついてない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:05:08.69

三木谷と本当に仲が良いのは古田

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:05:47.23

バスケがしたいです・・・発動しまくってもほぼスルーされてるの悲しすぎて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:05:50.26

>>29
初期のソフバンって王やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:06:10.43

なんで年とってからマウンドでむすっとしたりベンチでグラブ投げつけるようになったのか
逆じゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:06:40.91

すごく言葉を選んどるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:08:01.97

ダルとマーの現状見てると
やっぱ奥川もトミージョンやった方が良いと思ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:08:30.36

マー君が劣化したという話題になるたびに持ち上げられる黒田

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:10:55.51

>>62
ずっとマーくんなんよ
ベテラン感は無い

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:11:52.40

松坂なんかは晩節汚しを他球団で済ませて西武には引退のために戻ったような感じやから｢西武松坂大輔｣ブランドは綺麗なまま保ったんよな
今の田中は｢楽天田中将大｣を自分の手でどんどん壊してるように見えて悲しくなってくるわ
黒田みたいに晩節汚すまでもなく綺麗な引退が理想なんやろうけども

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:11:59.05

>>65
そら（まだやれそうな余力を残して引退したし）そう（メジャーの高額オファーもあったのに公約通り広島に戻ったし）よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:13:18.39

マーの態度はともかくまだ引退するような成績やないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:13:41.92

>>64
制球でビタビタと抑えたい奧川にtjは簡単には無理や
佐々木や西純なら将来患ったらアッサリ決断するやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:13:45.68

本人としては2021年は防御率1点台で15勝くらいしてチームは優勝、オフにオプトアウトからのメジャー復帰みたいな絵を描いてたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:14:09.63

マーは引退したらどうなるやろな
てょはなんやかんや引退成功したな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:14:42.40

カレーの味付けのはなしかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:15:19.20

てょは商売はどうあれ器用にやってるわな
マーは無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:15:51.23

実力不足でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:16:27.08

2013年田中将大さんはどこへ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:17:30.78

クソ甘スライダー打たれて萎えてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:17:48.16

モデルチェンジしろって事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:18:56.74

バリバリやってた右腕はモデルチェンジに苦労してる印象
菅野も試行錯誤してるみたいだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:19:04.56

凄く悪い訳でないのがな
期待はずれやろうけどようやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:20:17.74

なんでメジャーでこんな劣化したんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:21:05.42

>>81
経年劣化やろ
しゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:22:50.10

てょは｢プロで長くやりつつ、印象はプロ野球での姿<高校野球の姿って状況を維持する｣とかいう芸当をやってのけたからな
日ハムの選手としての印象が薄いから永遠に甲子園のヒーローのイメージのままプロ野球ブランドを手に入れてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:23:16.38

オスナが日本来たのもDVだけじゃなくTJ拒否したからとか聞いたが向こうじゃTJしないのは嫌われるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:23:37.86

河北新報の新年号に田中将大の独占インタビュー載ってたが
去年や今年の話ほとんど0で2013年の話ばかりしてるの草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:23:40.85

どの球団に居てもローテには余裕で入れるレベルではあるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:25:08.89

>>85
悲しいなぁ・・・劣化が目立つ連中でも、大体は苦しみながら前を見据えてるのに
今のチームで優勝したいって気持ちがないんやろな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:25:09.47

石川雅規なんかあんだけ球おっそいのに何やかんや戦力になるくらいは勝つやろ？
要はアレよ、引き出しよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:28:38.74

期待されすぎただけでよーやっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:28:49.59

ようは使える球種少なくて緩急も使えてないてことじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:29:56.26

黒木かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:31:13.13

いつ見てもホームラン打たれた時に首傾げて「あれ？おかしいなぁ」って顔してる
感覚がまだ渡米前で止まってるからアレから投手も打者もレベル上がって自分は劣化してる事実に気づいてないか事実から目を逸らしてる
田中もそろそろフォルムチェンジすべきやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:31:17.64

投球の上手さ的なこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:35:01.47

アクセント(絆)やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:36:40.53

変化球の失投が増えた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:38:09.46

200勝して引退ちゃうの？
続ける意味なさそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:39:53.02

もうメジャー帰る気ないんかね
今ならまだそこそこの契約でメジャー復帰行けるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:40:18.84

>>39
松井はそうかもしれんがマー糞以上の投手はいくらでもいるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:42:27.87

石井自身晩年は別人みたいな技巧派ピッチングしとったからな
衰えたのにやる事大して変わらんのどうにかせえって田中に言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:44:42.25

>>97
無理やろ
最近は年齢重視やから

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:45:31.80

ゴジラ松井も日本復帰なら楽天獲得とか言われてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:46:11.32

メジャーでパッとできなかった理由？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:47:06.82

奥行きって劣化した自分を認めてそれでも戦えるスタイルを確立して戦う的なやつ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:51:49.56

田中結局いくらで更改したの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:53:50.87

山本みたいなカーブ覚えろってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:55:38.07

>>98
7年契約中6年連続2桁勝利やからな
正直給料が高過ぎただけで日本人の中では異次元の結果出してるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:58:28.02

>>64
1年以上休むのは田中としても嫌やったやろ
そこまったくネット民は評価しないけどな
もし田中がTJやって長期離脱したとしても、高い金もらって休みやがって糞が！って叩くんやろ
おまえらは

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 06:59:31.90

キレイなんだろうな投球が

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:00:19.27

>>107
自分の妄想に怒っててすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:02:31.29

>>65
アマの時からもプロ入ってルーキー年も主力として投げまくって来た田中に黒田のそれを要求すんのは酷すぎんじゃね？
黒田も田中みたいに若い頃から投げまくってんなら田中より褒められるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:03:17.65

>>109
妄想ってどこが妄想なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:03:38.22

>>106
規定たった３回でタイトルには縁無し
勝ち運が凄かっただけやろ
ダル野茂黒田あたりは圧倒的に上や

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:04:58.07

ジャッカルが好きそうな言い回し

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:05:59.24

>>112
ニューヨークのメディアやヤンキースファンは黒田のことはあんまり覚えてないみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:06:54.90

楽天が石井に任したのはコネ活かせるかやろ
結果ヤクルト西武から引き抜きまくり
ノムも星野もそう

この二人からの落差は感じるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:07:08.53

>>62
絆が無くなったからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:08:56.23

>>114
覚えてないとかアホか
在籍年数が違うやろ
通算成績で黒田と田中どっちが上だと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:11:22.82

ヤンキースファンの記憶に深く焼き付いてるだろうな
https://i.imgur.com/tU9HrNX.gif

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:11:50.47

>>18
西武平石ヘッド「なにっ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:16:33.42

>>117
メディアでヤンキースに在席して日本人選手の評価ランキングがあったが黒田は田中の下のほうだったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:16:45.96

野球の数字で言えば腐っても鯛みたいなのちゃんと残しとるやろ
足りてないのは人望や・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:16:50.76

石井はGM辞めさせられたし今年優勝出来なきゃ監督もクビなんだろうけど次の監督のアテはあるのかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:18:04.34

>>107
だから奥川は高い金貰う前に休むべきなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 07:18:07.03

>>118
ガードナーの首の太さすごいな