タクティクスオウガリボーンやっとるんやが主人公の育て方がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:44:31.22

なんでもできるけど何させていいのかわからんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:50:41.47

>>10
リボーンだとAGIとAVD機能してない
WT速くならんし正面からだろうが背後からだろうがほとんど命中率100%や

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:51:17.19

後でチャーム漬けするならなんでもええで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:52:29.20

>>12
>>13
ええ…そんなんなったら忍者産廃やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:52:35.01

>>12
流石に思い出補正強すぎやろ
原作が一番バランスおかしいで
新作は色々言いたい事はあるけどバランス自体はええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:53:06.93

カードとレベルキャップ無くせよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:54:03.03

忍者とか弓とか原作強かったのは完全に弱体化されとる
原作で産廃やった両手武器で殴るゲームやで
クリア後は召喚ゲーやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:55:21.63

序盤は回復と後半はチャージスペルでええやん
Lルートやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:55:46.21

原作を綺麗にするだけでええのに何で余計な要素でゲーム変わってるんやこれ
ワイ原作やった事無いから原作がやりたかったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:56:03.38

ラスボスが強すぎて死者の宮殿ばっかり行ってる
ここが1番ラストっぽい進み方なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:56:14.12

>>15
まぁ機動力あるしダブルアタックや防御上がるスキル(ランダム発動)あるしで産廃ではない
何で育ててもステータス平坦になるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:56:22.04

改造版が至高か

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:56:36.68

>>20
原作やってみればええで
今やれば色んな意味でバカゲーや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:56:37.00

運命の輪ベースなら運命の輪の悪かった部分直してリリースするだけでええのになぜ余計な要素を加えてしまうのか
スキルセットなんて退化してて他職のアビリティ揃える楽しみすら奪われてるし個性も全く出せないゲームになってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:57:14.69

ナイトかバサカかルンフェでええぞ
最終的にはロード一択になるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:57:25.74

>>24
やりたいからSwitchVCとかに配ってよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:57:33.40

うん輪よりも成長システムクソなんだよな　まさか成長率横並びしてくるとか思わんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:58:12.88

>>27
ニュー3DSVCにあるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:58:27.69

タインマウスの丘で、ガルガスタン人のアマゾネスが槍持ってるから説得

クリザローの町で、ワープできるゴーストを説得（おとり役で大活躍

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:58:40.51

逆張りしすぎて運命の輪持ち上げ始める奴がいるのビビるわ
アーチャー並べるだけの脳死ゲーだったの忘れたんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:58:52.16

>>29
今さら旧ハードは買いたくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:59:19.51

>>32
うむ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:59:38.60

>>31
エアプか？
運命の輪なんてそもそも敵AIがゴミなんだしカウンターも雑魚だから普通に近接武器も強いぞ
弓は攻略が早くなるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 12:59:56.76

ルーンフェンサーが一番強いけどHPがちょっと低くなる
MPは上がるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:00:08.67

結局ゲームバランスと自由度はトレードオフよなリボーンはゲームバランス自体はええわ後半は流石にヌルゲーになるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:00:19.23

agi上げれば後はなんとかなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:00:31.80

バフカオートスキルアジャスト
余計なもんしか足してない

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:00:57.84

育成ゲーで育成の差別化を消し去った結果ゴミゲーが産まれた
それだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:01:32.62

💩よりポンコツAIは賢くなったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:02:04.74

>>40
それはマシになった
新要素が台無しにしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:02:09.29

>>34
補正武器が強すぎて近接だろうが弓だろうがクソ強いからとりあえず脳筋みたいになるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:02:16.86

忍者で弓打つゲーム
↓
アーチャーで弓打つゲーム
↓
遂に弓弱体化

ええことやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:02:17.30

3DSでやってるけど自分なりに縛れば結構ええバランスやで
CPUはアホやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:03:13.29

運輪のクソ要素修正するかわりに特大のクソを追加したのがリボーンや
ほんま別ゲーでやれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:03:42.51

FFTリマスターもあるらしいが期待できないわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:03:56.10

無駄に補助魔法唱えてテンポ悪かったので削除したで！
でもオートスキルと草モシャでテンポは更に悪化したで！

頭おかしいんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:04:06.73

そんな糞って何が気に入らんのや？
レオナールとラスボスが難易度おかしい位やろ
思い出補正の過去作と比べてか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:04:08.40

AIに関しては実のところ運命の輪から進歩してへんやろ
バフデバフを使わんように組んでるからまともに見えてるだけで、北米版と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:04:55.37

ワイの知ってるタクティクスオウガはagi上げまくった主人公が敵のターン回ってくる前にペトロクラウドで全部固めて残りの味方でそれを処分するゲームや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:05:00.00

>>41
そっかぁ
バフカードが💩AIよりクソとは悲惨やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:05:14.74

>>48
育成ゲーとして見てた人間にはゴミとしか映らんよ
そもそもこのゲームをガチ戦略ゲーなんて思ってたファンはおらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:05:23.38

>>6
わかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:06:05.47

(≧Д≦）姉さーーーん！

ここすこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:06:07.93

>>51
バフカもまあクソ要素やけど更にテンポ悪くなるもん追加しとるからな
オートスキルとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:06:27.37

死者Qからは育成ゲーだぞ
ウダウダ言ってねえでチャーム周回しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:06:29.52

>>52
無印にそんな育成要素あったか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:07:04.88

御褒美がないからゲームとして楽しくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:07:17.76

>>34
攻略早くなって楽だから弓使うんやろだから弓ゲー言われるんや
肯定してるのか否定してるのかどっちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:07:24.03

>>57
プレザンスを忍者にしてハボリムも真っ青な壊れキャラに育てるのとか楽しかったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:07:39.18

Steamの評価がついに賛否両論まで下がったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:07:45.72

>>57
成長率で個々の差別化が図れる時点で十分あるんだよなあ
そもそもSFCのゲームと比べられる時点で恥と思った方がええで
進化して当たり前なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:07:50.90

ぶっちゃけ原作も運命の輪もリボーンもバランスよかったことなんてないから過去作と比べてリボーン叩くのはナンセンスやで
ちなみにFFTに過度な期待寄せてる人多いけどあれも大概クソやん
俺TUEEEが好きな人にしか向いてない

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:08:02.13

>>60
結局agi上がる忍者で50までが基本じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:09:17.67

>>60
原作なんて皆忍者で育成やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:09:23.82

元からバランス取るの下手なのに変に制限ばっか課して整えようとしてリボーンが出来上がった

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:09:27.43

>>55
松野の動画みたら瞑想がランダム発動やったな
その補完がバフカードらしいけどどっちもおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:09:50.26

>>60
サラにカード拾わせまくってアロセール以上にしたりソードマスターヴォルテールをウィッチ軍団で地形効果あげまくって無双させたり色々できたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:09:56.73

バフカ自体はええと思うよ槍玉に挙げられるレオナール以外は正直大したことねえし
育成要素普通に削りまくってるのがうんこ
スキルセット数なんて💩のままでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:10:01.66

MMO廃人がゲーム作ると攻略や育成が押し付けがましくなる
FF14に浸かり過ぎた松野は終わった

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:10:38.77

ビーストテイマー一択やろ
物語の都合上タイマンせなあかん場面あるけど敵がクソ雑魚になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:10:46.96

>>68
チャームで良くね？カードもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:10:51.54

>>67
瞑想もファランクスも弓や魔法の射程が伸びるやつもランダム発動や
タクティクスとは

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:11:02.62

>>69
なんか極端にヌルゲーオレツエー呼ばわりされるの避けたがってるフシがあるわリボーンの松野

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:11:03.37

プレイヤーの遊び心を信頼できなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:11:40.63

最終的には死者Qでチャーム集めて全ステ300超えた辺りからロードでオウガ装備単騎になる
そこまでするつもりならチャームで強化できないMPが育つ魔法系のほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:11:46.01

松野「不評だったクラスレベル共通システムを廃止します！」
ファン「やったぜ。」
松野「それに加えて成長率はみんな横並びにします！」
ファン「は？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:11:46.24

>>69
何でもかんでもオートスキルにしたせいで収拾つかんなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:12:20.89

カードは上昇量小数点以下だからそんな無駄なモン集めてないでチャーム集めろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:12:46.84

>>73
オートの意味なくて草
酷すぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:12:51.01

初回キャップといい今時遊びの幅を強制してくるのがまさに時代遅れの老害なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:12:59.73

>>77
なぜかHPとMPだけは明確な差が付きます
なぜかMPだけはチャームがありません

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:13:42.65

というか攻略難易度なんてそれこそ個々で勝手に縛るもんなんだよねヌルかったら
一周目レベルキャップとか勝手にそれを押し付けてきてるようなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:13:46.81

>>77
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:14:37.83

>>83
如何なる状況でもヌルゲーは許さないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:14:57.78

どうせチャームで上がるからMP以外気にしなくてええな
MPはカードでしか上げられないから上がりやすいクラスのがええけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:15:17.67

勝手にトレーニングでレベルカンストさせておいてバランス崩壊してるヌルゲーだと松野を煽りちらした奴のせいでこんな事になったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:15:19.46

最終的にINT　MNDしか必要ないで　他は全部ヴァイスにぶっこめ　Cならとっととクリアしてヴァイス捕まえにいけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:15:27.18

松野はFF14でもリボーンでも不満出たファンとすぐレスバするしもう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:15:34.99

初回は姉さんコロせないからルンマス→バッカニアにしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:15:59.16

>>81
それでクリアできないお前が無能なだけなのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:17:20.70

ゲームバランスおかしい敵強すぎみたいな意見が溢れてたから当時やってたおっさん達の頭が相当劣化しとるのを読み切れなかったんや
FEのノーマルとハードの中間くらいの難易度なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:17:32.90

初週の時点でスクエニ側に対して緩和を提案しています。コスト的に松竹梅で、最も低コストはプログラム対応無しを前提に一週間程度のQAで検証可能なデータ対応というプラン。実際に私個人の開発環境ではすでに検証済みですが、残念ながら未だ良い回答をもらえていないのが現状です…
https://twitter.com/yasumimatsuno/status/1606874097249849345
>>89
アンチ乙
スクエニにも喧嘩売ってるから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:17:49.02

フツーに移植するだけで信者べた褒めやったのに
わざわざ余計なことして叩かれてるのは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:18:05.87

死者Qのレベルシンクとアイテムアジャストはマジクソ仕様や
難易度上げるのに敵を強くするならわかるが味方を弱くするとかアタオカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:18:27.26

>>91
そんな人でも自分に合った所までレベルを上げれば楽しく攻略出来るのがSRPGの良さやん
腕がーとかイキリ散らして廃れんのは格ゲーとSTGだけでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:18:33.07

オリジナル→運輪→リボーンで良くなってる部分もあるけど色々と雑な調整が多い
リボーンは特にホワイトナイトのベロシティチェンジとかドラゴンのドラゴンスケイルとかのオートスキルが一部ぶっ壊れ性能すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:18:51.48

>>93
これもうバーサーカーだろ
アラインメント振り切ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:19:05.32

>>94
フツーに移植したNew3DSのやつは話題にすらならなかったもん
最近の活き活きレスバしてる松野見るとエンジンあったまってきた感があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:19:16.64

ただの焼き直しでもあれやけど流石にいらんこと追加しすぎやんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:19:25.25

>>91
ほんまアホやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:19:40.99

>>96
そうやってイキり散らすとゲーム自体が廃れそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:20:17.47

制限かけてガチガチにやらせたいのかと思えばランダム要素ばっか追加しとるし
意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:20:49.41

松野が関わってない64をリメイクしようや
あれ地味に面白いんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:20:57.39

製作者に「こう遊べ！」って言われると「さよか、ほなさいなら」ってなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:21:15.44

>>95
本編クリアすると不利になる仕様は流石に狂ってるわな
レリック強化とかをいれて一番プレイ時間を費やす死者Qはアジャストとか簡悔すぎるわ
まあ最終的にはチャーム強化でゴリ押しするからレリック強化とか全部無意味なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:22:00.65

弓弱体はええんやけどアーチャーの存在価値ゼロにするのはアカンやろ
これのせいでアロセールが糞よわで且つ取り返しのつかないステータスになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:22:34.70

こんなクソゲー作るんならサターン版のリマスター出せや

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:23:08.68

>>107
大分弱くなったけど先行して魔術師ユニット潰す役割はまだあるから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:23:25.07

>>107
アロセール弱いとかしょーもないわー

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:23:28.37

海外に捨てたフロントミッションのリメイク少しは見習えや
バグは多いんやけど余計な追加要素ないし
「ﾃﾝｷｭｰ」カットすんなって意見に応えてわざわざ新録までしとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:23:31.77

>>107
チャームぶち込めば一応強いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/05(木) 13:23:43.79

>>107
結局そこまでしないとロウルートで遊ばないという事実に気が付いたんや