色々考えたんだけどやっぱいじめっていじめられる奴に100％原因あるよな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:31:16.31

どう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:31:50.81

どやねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:33:33.05

だから何？
それで君はみんなに何ができるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:33:42.41

50%くらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:34:28.91

>>4
虐める側も虐められる側も半々って事か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:36:23.42

>>5
そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:37:20.01

原因というか、天性のもんだよな
仕方ないんよ、ちないじめられた経験3回ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:38:46.55

>>7
全部自分に原因があったでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:39:55.60

>>6
原因は100％虐められる側にあるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:40:25.81

誰からもいじめられる人間なんていないからいじめる方にも原因はある

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:40:32.71

>>9
いじめる側の都合で起こるから半々

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:40:57.73

いじめられた理由はあっても原因にはならん
エッチな服着て痴漢されても悪いのは100%痴漢なのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:42:21.83

>>11
いじめる側の都合って何？
>>12
その場合エッチな服着てた人に100％原因あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:42:31.03

何故いじめられるのかではなく何故いじめるのかを語れよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:42:55.21

虐めるに足る理由があったとして虐めて良いとはならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:43:10.85

適切な距離取れないせいやからそらそうよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:43:16.45

>>14
Qなぜ虐めるか？
A虐められる人に原因があるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:43:57.63

>>15
いじめを肯定なんかしてないぞ
あくまで原因はいじめられる側にあると主張している

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:45:36.84

どこいってもいじられキャラになる人間

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:46:22.92

やる必要のないことをわざわざやりに行くいじめ側が100%悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:46:34.55

>>19
分かるけど
いじられキャラもしっかり考えられればいじれる側になれる

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:46:49.84

せやいじめようとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:47:58.70

どこいっても誰かいじめてる人ってのはいるからいじめる側にも原因がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:48:06.29

>>18
虐められる側に何かしら原因があるのは同意するが虐める方にも問題あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:50:08.29

>>9
じゃあこのケースは？
https://i.imgur.com/7DvMP0I.jpeg
https://i.imgur.com/E9Mz7WT.jpeg
https://i.imgur.com/p4OWF25.jpg
一歩とこいつについてどんな原因があるかについて教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:50:42.94

誤解があるようだが私は色々考えた挙句スレタイの結論に至ったわけだが
その結論に聊か疑問があるのでスレを建てた次第だ
そこで質問だ
1週間お風呂を入っていない学生がいる
その子が顔を近づけた時にあなたは退けてしまった
その子は拒絶されたと感じてこれはいじめだと主張したとする

これはいじめか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:51:33.66

イッチいじめられてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:52:00.20

>>25
展開の前後が読めない
文字で要約してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:52:37.62

俺はクラス全員の事いじめてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:53:04.47

>>25
一歩がミミズ臭かったのが原因

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:53:16.57

発達障害はいじめられる原因の言語化ができない
なぜなら明確な理由がないから、雰囲気がもう弱者なんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:53:41.29

めっちゃ臭い女がいたんだが、それはそいつの原因やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:54:19.75

>>27
私は漫画の描写など生ぬるい程いじめられたがすぐに自らの力で解決し
今ではお互いに結婚式に参加し合う程の関係だ
自殺を考えた事もある　その上での結論だ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:54:37.67

>>13
加害者がいじめや痴漢をするような人間に育ったことが原因や
普通の人間はいじめられるような理由があってもしない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:55:12.17

>>28
いじめっ子「いじめる理由？暇だから」

いじめられる原因は何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:55:49.28

いじめられたから海外に拡散した

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:55:52.44

不細工や低知能が集団から排除されるのは自然の摂理屋からしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:56:09.40

こいつムクガイジか?

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:56:09.49

>>30
ボクシングしたらミミズ臭いのは変わらないけど親友になったけど？
それどころか釣り船の手伝いまでしていじめっ子も臭くなったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:56:13.30

嫌われる奴はそいつに原因がある
その延長やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:56:30.89

>>37
お前らみたいなブサイクはいいけど
可愛い子が嫉妬でいじめられんのはねえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:56:33.27

>>26
そのケースは虐められる側に問題があるがそんな虐めばっかじゃ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:56:57.24

>>40
嫌うのはいいけどいじめちゃあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:57:04.08

>>34
法的な観点からすれば即論破できるがあえてそうしない
あなたは恐らくいじめをしたことが無い人でしょう
ただいじめの現場自体今まで一度も認知したことがないと断言できますか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:57:55.25

安倍が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:58:30.70

>>44
何の話してんの？
会話になってないよ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:58:54.07

いじめの対象となる理由はあるがだからいじめれる原因があるとは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:59:00.61

>>13
例えばいじめるやつが家庭で虐待されててその八つ当たりでいじめるとかはよくある話や
その場合原因はいじめっ子の家庭にあっていじめられっ子は巻き込まれただけ

あと発達障害でいじめられるやつもいるがいじめる側に回るのも割とおるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:59:14.45

>>46
なってますよ
傍観者もいじめている側だと私は話しています

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:59:20.96

ない～

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 00:59:32.66

そりゃ原因はあるんじゃない？
誰でもいいわけじゃないんだから選ばれるなんかしらはあるだろ
ただそれが「人より可愛いから」だとして、それはいじめられる側が悪いということにはならないと思うよ
原因があることとその原因が悪いことかどうかは別問題
これはわかる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:00:27.55

>>49
論点完全にズレてて草
そんな話してないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:01:01.32

世の人間の平均値から外れてるだけ、絶対値が大きいだけでいじめられ要因になるからな
やってられんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:01:30.43

>>48
>>35
創作に関しては論外なので反論しませんが
八つ当たりに関しては誰に対してでもランダムにしたとは思えませんね

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:01:56.42

ネット民「イジメられるやつに原因なんかない　原因なんていじめっ子が作ってるだけ　正当化は許されない」

ネット民「こいつは叩かれて当然　嫌なら原因を作らなければいいだけ　叩かれる原因を作ったこいつが悪い」

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:02:07.50

せやな
悪いかはさておき、どんなにくだらなくてもいじめられる理由があるはずや

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:02:09.73

>>49
早く答えろよ

いじめを受ける原因は１００％いじめられる側にある　→　いじめっ子「いじめをする理由は暇だから」

このケースにおけるいじめられる側にある１００％原因って何？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:02:49.66

>>52
論点はずれてませんが？
あなたは
＞普通の人間はいじめられるような理由があってもしない
と仰いましたが無自覚にその立場に建っている可能性があるのでは？という反論です

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:04:33.41

>>57
創作では何でも描写可能なので
現実で加害者側が理由は一切なかったけどいじめたという事実が無い限り
私は意見を変えるつもりがないです

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:04:33.76

>>54
誰に対してもランダムにしてるやつ実際に見た事あるで
クラス変わったら別のやついじめ始めたりするわけだし

そんでこの例があるんやからいじめられる側100％ではないやろ？いじめる側にも1%は原因あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:04:37.45

なんとなく見た目が不快だったり浮いてるやつをいじめると周りのやつも面白がるから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:06:42.94

>>58
それが論点ずらしやん
じゃあ仮に傍観することもいじめだとしてだからなんなの？
傍観者がいたとしてもそもそもの加害者がいなければ傍観者も存在しないわけで
結局直接いじめる人間に100%の原因がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:07:07.17

>>1
そう思うのは期待値違反ってやつやぞ
いじめっこにはなにもいったらあかん
いじめられっこにはいっていいという

いじめを失くすにはそれをただせばええだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:08:05.82

物事は原因がなければ起こらないからどんなに些細なもんだろうが理不尽だろうが必ず原因はある
それでイジメてもええんかとかってのはそれは全くの別問題なんやけど
対策として行動の分析とかせずにアホみたいに行為の否定だけしとる間は改善なんて夢のまた夢やろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:08:17.95

>>60
いえ私はその件に関しては納得できません
例えば私の学校にはPTA会長の息子で且つ父親が校長と癒着しており
その息子は品性方向な方でした。
この方がランダムな選択の中に選ばれるとは思えません。事実いじめられておりません。
つまりいじめる対象にはなにかしら原因があります

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:08:49.08

>>59
創作の話って逃げんなよｗ

「いじめる側の動機→暇だから」そんなケースいくらでもあるわ
そういうケースの時の話をしてる

いじめられる側に１００％原因があるなら逆に言えば常に原因分かる訳やからそういうケースは避けられるやろｗ
その原因言えや

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:08:52.24

こんな時間にアフィおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:09:43.37

「ムシャクシャしていた、誰でもよかった」って通り魔的な犯行たまにあるやんか
あれってほんまに誰でもいいかっていうと99%以上そうじゃなくて、「（自分が反撃されないと思われる相手なら）誰でもよかった」でしょ
それとほとんど同じ
ただそれは被害者側に原因があるとは言わんだろ、落ち度なんてないんだから
原因があると論ずるべきは加害者側だと思わんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:10:46.55

>>62
私のレスは追ってますか？
私は過去自殺に追い込まれるほどいじめられましたが
憎んでいるのは加害者本人ではなく傍観者です
あなたはいじめた人に100％原因があると言い切りましたが
いじめられていた私にとってそれはあなたが100％悪いという結論ですが受け入れますか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:12:15.03

>>65
思えないじゃなくて全員になんかしらの暴力暴言やったやつがいるのよ
そいつは元々前クラスの女を複数人でいじめてた奴やねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:12:15.03

>>65
論点ずらしだな
いじめられる側の１００％の原因の話してんのにレアケースの話で誤魔化そうとしてる

１００％の原因が何なのか分かって無いのに勝手に断定してるがその断定の根拠をまるで行ってない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:12:52.29

極論論点レスバトラーはもう食傷気味や

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:13:21.58

>>65
品性方向ｗ

バカ晒してんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:13:42.39

>>69
私のレスは追っていますかとか言って謎の新情報出てきて笑った
うん？だからそれはお前の憎む対象が間違ってるんだわ
加害者がいなければ傍観者もいなかったんだよ？
何でそれすらもわからないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:14:44.37

何でもない奴をいじめるパターンもあるから100%ではないよ
加害者のメンタルが不安定でその捌け口に誰かを攻撃する場合もある
コミュニケーション上手く取れなくてイライラするのは分かるけど手を出すのはいけない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:15:31.89

>>68
「そういうやつに目をつけられるようなやつだった」のが被害者の原因であり落ち度や
理不尽極まりないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:15:47.94

>>71
何が論点ずらしなのでしょう？
レアケースであろうが理由があればいじめられないって事を認めましたね？
つまり理由があればいじめられると同意です
同じ意見なようで安心しました

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:16:34.56

つーか結局何が言いたいんだこいつは
お前がいじめられてたのはお前が悪いんだよって言って欲しいのか？
進撃のライナーかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:16:39.08

確かにイッチはこんな感じならいじめられてもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:17:43.63

>>77
その息子はムカつくやつがいたらいじめっ子になるんか？ならんやろ？
理由があればいじめっ子にならないってことは理由があるからいじめっ子になるってことだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:18:03.52

>>76
それを落ち度とは言わんわ
たとえば子供や老人であることが悪いとか言われてもね、それはお前の来た道と行く道だろ
じゃあそこの場所にいたのが悪いのか？産まれた年代が悪いのか？産まれた国が悪いのか？
違うだろそれは加害者に向けたほうが建設的で賢明だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:19:27.42

本人に原因があるのと本人が悪いのは別な話やからな
原因は本人にも何%かはあるんだろうけど悪いのは100%いじめた側やろ
原因なんて様々で「好きだからいじめる」なんていうのもあるし
本人に原因があるかもしれないけどだからといっていじめられても仕方がないとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:20:38.29

>>81
そうだよ
その場合子供や老人に手を出すようなやつがいるところに居合わせたのが「原因」
良い悪いではなく自業自得だろうが不可抗力だろうが「原因」であることに変わりはない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:21:31.29

>>83
原因であることは否定してない
落ち度とは呼ばないしそれを原因として突き詰めたところで意味がないと言っている

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:22:38.42

>>79
結論が出ました
結局これは勝ち戦なのです
あなた方はたかがネット上の戯言だというかもしれませんが
事実私は多数の意見に押され劣勢の中戦いましたが
結局は>>1は頭のおかしい奴こんな奴はいじめられておかしくないと思った事でしょう
事実私は自分の意見が正しいかどうかも分かりませんが
みんなからいじめられてると感じています
ですがそれは仕方ない事です　だって「私がおかしな発言をしているから」
いじめというのはいじめられる側がどう感じるかで決まります
もし現在虐められている方がこのスレを覗いているなら
立ち上がるしかありません
私の姿を見たでしょう
このスレでは私は「いじめられている弱者」であり「いじめられて仕方ない存在」なのです
変えるにはあなた自身しかいません
誰にかに助けてもらえるなどと思うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:22:43.36

>>77
言葉遊びと論点ずらししてるだけで話にならんね
「１００％ある原因」の話をしてるんだが？それは具体的に何？

そんなもんPTAの会長とかバカ晒して言ってるけどもっと偉い奴とかがいたら話違って来るやんけｗ
時代が違ったら？

じゃあもしワイがイッチを理由も無くぶん殴ったらイッチが１００％悪い事になるん？
つかここで死ねって書いたとしたら１００％イッチに死ななければならない理由が存在するん？
今このスレをスクリプト荒らしが荒らしだして落としたら？
お前に原因あるん？

言ってる事が破綻してるんよｗ
結局理由分かってないやんｗ
そんな奴が１００％とか片腹痛いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:22:54.39

>>84
その通りやで意味無いんだよ
イッチのやってることはその意味の無いことなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:23:30.69

>>81
ついでに上にも書いたけどそれでイジメやら危害加えるのが正当化されるわけではない
本人からすればどうしようもないことでも危害を加えてくるやつにとっての「原因」になりうるってだけの話
別にイジメやらを肯定しとるわけやない

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:24:21.85

>>1は結局何がしたかったの？
自分が酷い目にあわなきゃいけない正当な理由が欲しかったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/06(金) 01:25:49.34

>>83
いやちゃうやろ
そもそもそんなやつが存在したことがそもそもの原因やろ
その対象になったことの理由であってその事象が起こったことの原因は加害者やん