探検
DELTA信者「岡林のWARすげええええええ!WAR林や!」シコシコシコシコ データスタジアム「デルカスさぁ・・・」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:13:10.59ID:Z+QpzM00d DELTAのWARがガバガバなだけだよ?
2それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:13:26.71ID:2GdV4x6/0 ワイはバダサイ
3それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:13:28.56ID:Z+QpzM00d sWAR dWAR pWAR nWAR
村上宗隆 10.3 10.3 10.6 10.2
山本由伸 6.8 7.9 7.9 6.8
塩見泰隆 5.5 5.9 6.0 5.4
山川穂高 5.0 4.7 5.2 6.5
吉田正尚 5.0 4.9 6.0 6.4
佐々朗希 4.9 6.1 6.0 5.3
岡林勇希 4.9 6.8 4.3 4.7
吉川尚輝 4.7 3.9 4.0 3.5
山田哲人 4.5 4.0 4.7 3.9
sWAR Data Stadium WAR(守備指標:Data Stadium UZR)
dWAR DELTA WAR(守備指標:DELTA UZR)
pWAR ぼーの PbyP WAR adv.(守備指標:TZR)
nWAR NPB STATS WAR(守備指標:FS)
村上宗隆 10.3 10.3 10.6 10.2
山本由伸 6.8 7.9 7.9 6.8
塩見泰隆 5.5 5.9 6.0 5.4
山川穂高 5.0 4.7 5.2 6.5
吉田正尚 5.0 4.9 6.0 6.4
佐々朗希 4.9 6.1 6.0 5.3
岡林勇希 4.9 6.8 4.3 4.7
吉川尚輝 4.7 3.9 4.0 3.5
山田哲人 4.5 4.0 4.7 3.9
sWAR Data Stadium WAR(守備指標:Data Stadium UZR)
dWAR DELTA WAR(守備指標:DELTA UZR)
pWAR ぼーの PbyP WAR adv.(守備指標:TZR)
nWAR NPB STATS WAR(守備指標:FS)
4それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:13:54.03ID:Gvan/4l/0 >>3
明らかにDELTAだけ異常やな
明らかにDELTAだけ異常やな
5それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:14:16.41ID:HP5l+iFQ0 なんでこんなずれるんや?
6それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:14:17.60ID:OWzcBr1Sd DELTAのWAR盲信してるやつ最近多くね?
7それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:14:35.00ID:qigu/QDvd >>3
データスタジアムまともで草
データスタジアムまともで草
8それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:14:44.41ID:glWBsS6K0 なんGだとデルタ信者が多いから
9それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:14:55.72ID:uS/SpZfVF まあ岡林はようやっとる
10それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:15:08.96ID:3dt9SMU5d >>3
DELTAの岡林の数値だけなんでこんな異常値になってるんや
DELTAの岡林の数値だけなんでこんな異常値になってるんや
11それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:15:18.95ID:iCesS3Zf0 デルタもデースタも参考にしかならん
日本式ウンコUZRとクソ球場補正を入れた数値なんか鵜呑みにするほうがアホ
日本式ウンコUZRとクソ球場補正を入れた数値なんか鵜呑みにするほうがアホ
12それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:15:28.23ID:AjACwFqO0 DEL林
2023/01/07(土) 14:15:42.50ID:VD1Gy0N/d
"THE WAR"やし
14それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:15:44.30ID:nDfHoMmnd データスタジアムのWARやと全然WAR林やないやんけ
15それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:15:47.50ID:pUr3CrN+a デルタはUZRからしておかしいから高く出るのはしかた無い
16それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:15:52.58ID:fQbJcAQF0 >>3
いやUZRすらとってない素人のやつをあてにしてるお前が明らかなガイジやろw
いやUZRすらとってない素人のやつをあてにしてるお前が明らかなガイジやろw
17それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:16:13.64ID:HaN81TLqF >>3
確かに6.8やと異常やけど4~5あたりなら納得出来るな
確かに6.8やと異常やけど4~5あたりなら納得出来るな
18それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:16:20.76ID:tRh7FW2wd WAR林やなくてデル林やったんやな
19それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:16:33.54ID:bHn37SM40 WAR林じゃなくてdelta林なだけやん
20それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:16:45.42ID:glWBsS6K0 >>16
デルタのUZR信用してるガイジで草
デルタのUZR信用してるガイジで草
21それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:16:49.77ID:3BGLYvKBd >>16
データスタジアムってDELTAよりも大きな企業やけど
データスタジアムってDELTAよりも大きな企業やけど
22それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:16:56.97ID:fQbJcAQF0 >>20
反論できなくて草
反論できなくて草
23それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:13.43ID:Gvan/4l/0 >>16
データスタジアム知らんアホおって草
データスタジアム知らんアホおって草
24それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:20.87ID:Rcku/wpu025それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:21.61ID:dg/MeFzy0 末尾dのくせしてdelta信者じゃないんか
26それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:24.77ID:fQbJcAQF027それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:25.85ID:Hkjw/LsSa >>16
お前の負けや
お前の負けや
28それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:42.24ID:QtvkiyJkd 守備良い外野の数値がバグるのかと思ったけど塩見は普通なんやな
29それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:47.42ID:74t62dyUM 4後半でも高卒3年目でこのstatsってクソ優秀じゃね?
佐野と論争になるような選手じゃねえわ
佐野と論争になるような選手じゃねえわ
30それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:17:58.92ID:PE0LDNmF0 もう4つの平均でええやろ
31それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:05.95ID:fQbJcAQF032それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:12.24ID:ul6w/GTwd 陰謀論っぽくなるけど岡林の数値だけいじったりってできるんか?
33それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:18.09ID:5w2gDakF034それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:20.91ID:fQbJcAQF035それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:21.29ID:/eoUwBLSp DEL林WAR希
36それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:48.07ID:Gvan/4l/0 >>31
DELTAのコラムはレベル高いの?w
DELTAのコラムはレベル高いの?w
37それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:18:50.71ID:fQbJcAQF0 >>33
虚カスいじめるのが好きなんや
虚カスいじめるのが好きなんや
38それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:06.96ID:fQbJcAQF039それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:27.24ID:Iyt947o1a 末尾d「岡林のWARが凄い!!!ロッテがー中日がー」
末尾d「岡林のWAR持ち上げてるやつwwwwwwwwww」
いや騒いでるのお前だけやん
末尾d「岡林のWAR持ち上げてるやつwwwwwwwwww」
いや騒いでるのお前だけやん
40それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:27.94ID:KFs3R3ZhM やっぱ山田ってなんだかんだ優秀なんだな
41それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:29.97ID:gl86HpJpa >>34
ここから食い下がるのは無理あるで
ここから食い下がるのは無理あるで
42それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:43.05ID:7juRRamDa 今年センターにいったら激減するという
43それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:55.69ID:+EyQBWbPp 今日からWAR林じゃなくてDEL林やな
44それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:19:59.72ID:geOsK1jX0 >>29
まぁ普通に優秀だぞ何だかんだ最多安打やし走塁指標も糞良いしな
まぁ普通に優秀だぞ何だかんだ最多安打やし走塁指標も糞良いしな
45それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:20:07.61ID:JUb3Rsyka >>3
打走で最低でもWAR4.0くらいあるからそっから守備の評価の仕方で差が出るんよな
打走で最低でもWAR4.0くらいあるからそっから守備の評価の仕方で差が出るんよな
46それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:20:10.97ID:fQbJcAQF0 >>41
何が負けかすらも指摘できないのに食い下がるも何もw
何が負けかすらも指摘できないのに食い下がるも何もw
2023/01/07(土) 14:20:24.19ID:pfaWK5Azr
デル林
2023/01/07(土) 14:20:30.33ID:MbI9ZpKea
結局守備指標高くても何点失点防いだかなんて数値化できないだろ
打点本塁打で得点した奴が1番価値あるんだよ
打点本塁打で得点した奴が1番価値あるんだよ
49それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:20:47.42ID:fQbJcAQF050それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:20:50.98ID:fgkKbImNa デルタは守備位置補正がおかしい
51それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:20:57.48ID:aJX5Va1Vp まあいい選手だけどなどこでも
差でめちゃくちゃ煽るから本人関係なく言われてしまうだけで
差でめちゃくちゃ煽るから本人関係なく言われてしまうだけで
52それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:21:10.93ID:/EpkZlyM0 WAR林UZR希は嘘だったの…?
2023/01/07(土) 14:21:13.24ID:5Z5OD/5/p
最多安打
ベストナイン
ゴールデングラブ
流石に認めない方がガイジ
ベストナイン
ゴールデングラブ
流石に認めない方がガイジ
54それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:21:19.14ID:fQbJcAQF055それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:21:22.54ID:/dGT9cjr0 岡林をネタキャラにしたデルタの罪は重い
2023/01/07(土) 14:21:40.12ID:QvOFadUad
デルバヤシ
57それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:21:44.86ID:lMYzA3Efd >>32
計算部分はシステムで自動的に算出されるから無理
ただしUZRの元データについてはテレビの映像を見ながらどこにどのくらいの強さの打球が飛んだかをバイトのスタッフが入力してるんや
一応ストップウォッチで打球が到達するまでの時間を測ってそこから強さを決めるみたいなことはしてるんやけどストップウォッチを押すのも結局バイトやから属人性を完全に排除はできん
だからクソみたいなバイトがおって岡林のとこに飛んだ打球だけ打球の強さを毎回水増しして入力してたら岡林のUZRだけ多めに出てWARもその分多めに出るということはありうる
計算部分はシステムで自動的に算出されるから無理
ただしUZRの元データについてはテレビの映像を見ながらどこにどのくらいの強さの打球が飛んだかをバイトのスタッフが入力してるんや
一応ストップウォッチで打球が到達するまでの時間を測ってそこから強さを決めるみたいなことはしてるんやけどストップウォッチを押すのも結局バイトやから属人性を完全に排除はできん
だからクソみたいなバイトがおって岡林のとこに飛んだ打球だけ打球の強さを毎回水増しして入力してたら岡林のUZRだけ多めに出てWARもその分多めに出るということはありうる
2023/01/07(土) 14:21:53.25ID:dg/MeFzy0
wowowガイジって中日に何されたの?
59それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:22:03.58ID:oX4xzAf30 デルタだと打撃全振りの外野手は指標不利だよな
バレンティンとか一時期マイナスついてたろ
バレンティンとか一時期マイナスついてたろ
60それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:22:04.24ID:lZaad5Kxa どっちにしろ wowwowガイジ贔屓の巨人には岡林以下しかおらんやん
61それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:22:13.45ID:fQbJcAQF0 >>50
WAR1変えようと思ったら守備位置補正を10もつけないといけなくなるでw
WAR1変えようと思ったら守備位置補正を10もつけないといけなくなるでw
2023/01/07(土) 14:22:22.45ID:JIV/moQ50
>>57
そんなアナログなんやな
そんなアナログなんやな
64それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:22:34.68ID:fQbJcAQF0 >>60
巨人みたいなゴミ球団と比較するなよ
巨人みたいなゴミ球団と比較するなよ
65それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:22:47.41ID:Gvan/4l/0 >>38
具体的に言えや
具体的に言えや
66それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:22:58.82ID:vecAqWxPr デルタ「岡林のUZR26.9です」
67それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:23:14.71ID:F/Igyau1068それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:23:21.77ID:Gvan/4l/0 >>53
もちろん一流選手ではあるけど6超えはおかしいっていう程度問題が理解できないん?
もちろん一流選手ではあるけど6超えはおかしいっていう程度問題が理解できないん?
69それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:23:38.10ID:fQbJcAQF070それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:23:42.02ID:WIYpeOhbd >>13
これ好き
これ好き
71それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:00.67ID:WIYpeOhbd 普通に優秀な選手なのにdeltaのせいでおもちゃにされるのほんま草
72それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:08.96ID:sGTrM9SN0 なんだかんだDELTAが1番ちゃんとやってる感じはあるとは思う
その上で精度なんてものはめちゃくちゃ低いからそれほど意味のないものやな
観測者や観測方法も何もかもいいかげんなので…
その上で精度なんてものはめちゃくちゃ低いからそれほど意味のないものやな
観測者や観測方法も何もかもいいかげんなので…
73それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:14.95ID:i/9wdBPk0 それでも4.9あるやん
岡林ってやっぱり凄い選手なんやな
岡林ってやっぱり凄い選手なんやな
74それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:39.73ID:Gvan/4l/075それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:48.28ID:JUb3Rsyka しかし他のサイトの指標も出て来てなんG民のセイバー議論は昔よりどんどん良くなっとるよな
babipだのでやんややんややってた頃より
ranzanのおかげやね
babipだのでやんややんややってた頃より
ranzanのおかげやね
76それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:48.35ID:fQbJcAQF077それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:24:51.88ID:cdf3Ro740 nが一番しっくりくるな
78それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:00.28ID:Q9L4/jUQp 4.3、4.7、4.9からの6.8は流石に草
79それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:11.95ID:t3vTqyv/a >>67
楽天好きすぎ定期
楽天好きすぎ定期
80それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:14.99ID:5ncjzjoDa wowowガイジのマッチポンプスレ定期
81それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:20.22ID:YErkVgb+0 dell林
2023/01/07(土) 14:25:22.37ID:KiYq/RKQd
これじゃあ"THE DELTA"やん
83それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:32.24ID:fQbJcAQF0 >>75
ranzanはにわかほいほいの害悪サイトだと思う
ranzanはにわかほいほいの害悪サイトだと思う
84それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:34.05ID:d3/7MfQzd >>57
中日ファンのアホバイトが一人紛れ込んでるだけで破壊されるクソシステムやんけ
中日ファンのアホバイトが一人紛れ込んでるだけで破壊されるクソシステムやんけ
85それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:42.27ID:NvYk/7O70 メジャーで吉田みたいな契約期待していいんか
86それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:47.42ID:HlEAon3B02023/01/07(土) 14:25:47.69ID:dg/MeFzy0
このスレの末尾dp全員単発やん😱
88それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:25:53.01ID:z0HjVMI4p 一番上と下切って残りで平均出せばええやろ
89それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:26:07.71ID:74t62dyUM >>75
BABIPは中世のTOマップ感あるわ
BABIPは中世のTOマップ感あるわ
90それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:26:14.97ID:S91w6rlza >>87
糖質で草
糖質で草
91それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:26:39.47ID:Q9L4/jUQp >>86
しっくりくるわ
しっくりくるわ
92それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:26:41.25ID:fQbJcAQF095それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:26:51.59ID:sGTrM9SN096それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:26:58.22ID:QpQhxVn+a DELL林
97それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:27:11.11ID:bOREYrrpa >>86
岡林おかしいやろやっぱ
岡林おかしいやろやっぱ
2023/01/07(土) 14:27:12.30ID:/2elrcAr0
守備走塁単打二塁打
過大評価指標だから
過大評価指標だから
99それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:27:23.14ID:zoevLJILd >>62
アメリカやと弾道解析システムがあるからある程度は機械的に計測できるんやけどね
アメリカやと弾道解析システムがあるからある程度は機械的に計測できるんやけどね
100それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:27:31.51ID:74t62dyUM >>84
流石に個人で決めてると思うのは陰謀論者すぎる
流石に個人で決めてると思うのは陰謀論者すぎる
102それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:27:50.43ID:fQbJcAQF0103それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:03.80ID:Rcku/wpu0 デルタは阿部と涌井がトレードした時に出してたd-castって成績予測がクソすぎて笑った
村上と王をサンプルにあげてるけど予測のはずが両方とも予測を上回る成績を出したって結論の全く予測できてない面白記事やった
あと記事の下に投手にはあんまつかえんって書いてるのに涌井に使ってるし
村上と王をサンプルにあげてるけど予測のはずが両方とも予測を上回る成績を出したって結論の全く予測できてない面白記事やった
あと記事の下に投手にはあんまつかえんって書いてるのに涌井に使ってるし
104それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:09.19ID:v2t+5UHG0 デルタとかいうエセ企業がこうやって正されるにはええことや
105それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:14.64ID:Gvan/4l/0106それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:25.55ID:pImlPbKaa ズル林
107それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:27.34ID:fQbJcAQF0 >>98
具体的に何を根拠に過大評価といってるんや
具体的に何を根拠に過大評価といってるんや
108それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:32.61ID:QpQhxVn+a >>86
色々言われても山田凄いな
色々言われても山田凄いな
109それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:49.23ID:QK3yGrBYd 山川や佐野を上回るdel林war希
110それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:28:55.62ID:5BFcCDo+0 >>73
ミスタードラゴンズや
ミスタードラゴンズや
111それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:02.19ID:Gvan/4l/0112それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:17.13ID:/4UzHyWK0 それでも高過ぎやろ
守備補正強過ぎちゃうたかがライトで
守備補正強過ぎちゃうたかがライトで
113それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:18.55ID:hCV3y5zPM まあ明らかにUZRがおかしいからな
114それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:18.92ID:n3At9gMpd 吉田より上は笑ってまうやろ
115それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:26.79ID:fQbJcAQF0116それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:28.69ID:AjACwFqO0 >>106
なつかC
なつかC
118それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:41.42ID:G0flnyHC0 pとnはRRFレベルの守備指標でwar出してる時点でデータスタジアムとデルタの足元にも及ばない信憑性やぞ
119それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:29:51.75ID:O2DIOZYba デルタと契約してるのは楽天だけで
それ以外の11球団はデータスタジアムと契約してるんやっけ?
それ以外の11球団はデータスタジアムと契約してるんやっけ?
120それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:30:02.09ID:gecm6Yj1M ていうか最低4はあるんならそれだけでシコれるやろ
121それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:30:14.82ID:MUtEBWNxa このスレ見てるとあからさまな飛行機ビュンビュン自演しても乗せられるやつが出てくるから皆やるべきやね🤗
122それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:30:25.52ID:7Ip+qcnD0 まずその4つのWARの全チーム合計と実際の勝敗を示せや
WARの正確性測るのはまずそっからやろ
WARの正確性測るのはまずそっからやろ
123それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:30:25.72ID:oX4xzAf30 デルタは測定してやってるからエビデンスについては担保されてるけど
でも楽天が毎年大したことない順位で終わるのはさすがに指標の重みづけに失敗してそう
でも楽天が毎年大したことない順位で終わるのはさすがに指標の重みづけに失敗してそう
124それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:30:30.16ID:fQbJcAQF0125それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:30:59.89ID:fQbJcAQF0126それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:31:00.82ID:7juRRamDa アへ単はピッチャーズパークで下駄はかせてもらえるからな
127それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:31:24.40ID:cpNOA0/7d128それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:31:48.49ID:fQbJcAQF0129それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:31:56.01ID:b6W/uDhGd こーすけガイジってやっぱ中日ファンよな?
130それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:32:03.93ID:JUb3Rsyka 山田哲人とか当時WAR12.8っていう歴代最高値でONのWARと比較してたらデルタの補正変更で露骨に下がって山田上げてたのが馬鹿にされて草やった
ただONの簡易WARも今簡単にわかるサイトのNPB stats上だと毎年ブレブレというオチもある
ただONの簡易WARも今簡単にわかるサイトのNPB stats上だと毎年ブレブレというオチもある
131それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:07.25ID:glWBsS6K0 ファングラフ日本支部みたいなのできればええのに
132それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:11.87ID:8TVONoNnd >>123
楽天は投手指標最下位やろ
楽天は投手指標最下位やろ
133それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:27.05ID:d7Vgbyh90 高卒3年目で守備走塁よくて最多安打でB9GG獲ってるのにWARが高く出るってだけでネタキャラにされて叩かれるの普通にかわいそう
134それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:29.30ID:v2t+5UHG0 デルタって毎年クソみたいな変更やっててなお信者やってる奴すごいと思うわ
135それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:30.58ID:O2DIOZYba >>128
具体的にどこの球団の関係者連れて講演会してるんや?
具体的にどこの球団の関係者連れて講演会してるんや?
136それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:39.97ID:PENPXMS4d137それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:43.28ID:7juRRamDa >>130
補正さげても歴代最高のままやなかったか
補正さげても歴代最高のままやなかったか
138それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:45.70ID:CKnYTFIpM 岡林だけ異常値やな
なんでや?
ライトの守備補正がおかしいとか?
なんでや?
ライトの守備補正がおかしいとか?
139それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:55.23ID:sGTrM9SN0 DELTAはまあ±2くらいのズレはあるかもってくらいのやつや
他は割と論ずるに値しないくらいのやつや
そのくらいの差はあるぞ
他は割と論ずるに値しないくらいのやつや
そのくらいの差はあるぞ
140それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:33:57.45ID:D/TxaUrs0141それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:17.84ID:jO0E+Pz1d >>32
UZRの算出には、どこにどのような打球が飛んだかという打球データの記録が必要になる。
これについて「人間の主観」が混ざっているのではないかという批判もある。
DELTAではこうした入力を手動で行なっているため、打球が飛んだ位置について客観的な記録でないことは確かだ。
しかし、できる限り客観的な質に近づくよう、膨大な参考資料を用意したうえで、訓練を受けたスキルの高いスタッフのみで細心の注意を払って記録作業を行なっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9d8dd77cd9db3d599d49087dd14b998daa1552d?page=3
DELTAは「スキルの高いスタッフのみで入力してるから大丈夫」と主張してる
これはもうDELTAのスタッフを信用するかしないということになる
UZRの算出には、どこにどのような打球が飛んだかという打球データの記録が必要になる。
これについて「人間の主観」が混ざっているのではないかという批判もある。
DELTAではこうした入力を手動で行なっているため、打球が飛んだ位置について客観的な記録でないことは確かだ。
しかし、できる限り客観的な質に近づくよう、膨大な参考資料を用意したうえで、訓練を受けたスキルの高いスタッフのみで細心の注意を払って記録作業を行なっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9d8dd77cd9db3d599d49087dd14b998daa1552d?page=3
DELTAは「スキルの高いスタッフのみで入力してるから大丈夫」と主張してる
これはもうDELTAのスタッフを信用するかしないということになる
142それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:29.40ID:Rcku/wpu0 >>136
全盛期山田の印象が強すぎるだけで今の成績でもリーグトップクラスのセカンドやし
全盛期山田の印象が強すぎるだけで今の成績でもリーグトップクラスのセカンドやし
143それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:29.93ID:fQbJcAQF0144それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:30.42ID:0D2vs3Xad145それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:37.39ID:M4VrJPPjp これじゃ岡林"WAR"勇希じゃなくて岡林"DELTA"勇希じゃん
146それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:44.67ID:9CeTjkK10 デルタ、デースタとそれ以外を一緒くたにするのは失礼
147それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:45.21ID:sGTrM9SN0148それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:54.96ID:JUb3Rsyka >>137
12.2で長嶋と藤村富美男と同じやな
12.2で長嶋と藤村富美男と同じやな
149それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:34:58.79ID:d7Vgbyh90 >>138
そこで岡林のライト守備が突出して良いって発想にならないのほんと終わってるよ
そこで岡林のライト守備が突出して良いって発想にならないのほんと終わってるよ
150それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:04.25ID:LCJ3QG8y0 来年からセンター守るらしいしここでWAR林健在なら本物やわ
151それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:09.59ID:6HJTlNt8d >>141
要はDELTAのバイトよりもデータスタジアムのバイトのほうがスキルが高ければデータスタジアムのほうがまともな数値になるってことやな
要はDELTAのバイトよりもデータスタジアムのバイトのほうがスキルが高ければデータスタジアムのほうがまともな数値になるってことやな
152それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:18.12ID:rTosYBkka デルタ抜きでも高卒3年目なら破格の成績だよな
153それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:29.15ID:fQbJcAQF0154それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:31.75ID:hCV3y5zPM >>140
ひっでえな
ひっでえな
155それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:35.60ID:exTtyE620 竜のイチロー定期
156それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:41.21ID:G8z0akH9d158それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:35:50.73ID:cdf3Ro740 UZRの数値自体はまだ参考にする価値あるけど
WARの計算式はガチでおかしい
守備補正狂ってる
WARの計算式はガチでおかしい
守備補正狂ってる
159それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:08.07ID:wMLwroqM0 DEL林
160それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:15.06ID:Rcku/wpu0 >>153
デルタの捕手の守備位置補正は18やからほぼ20やで
デルタの捕手の守備位置補正は18やからほぼ20やで
161それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:18.58ID:LCJ3QG8y0 >>156
誠也もいないしな
誠也もいないしな
162それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:22.92ID:xSpa+tcbr 指標どうこうより高卒3年目で最多安打は普通に凄いと思うけど
逆張りG民はそれすら否定するもんな
逆張りG民はそれすら否定するもんな
163それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:32.07ID:GO0e478oa でも佐野と岡林どっちがほしい?って言われたら岡林だよな
164それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:33.09ID:qhU0l+3aa 周りの選手の守備が悪いとWARが上がるのって欠陥ちゃうか?
165それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:38.33ID:48yCwbOC0 岡林ってイチロー並みなんか?
166それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:46.42ID:D/TxaUrs0167それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:46.46ID:JUb3Rsyka168それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:36:52.24ID:glWBsS6K0 >>162
最多安打に何の価値もないから
最多安打に何の価値もないから
169それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:00.30ID:7juRRamDa170それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:00.55ID:AjACwFqO0 まあ元データが少なすぎるのが一番アカンのけどな
KBOみたくスタットキャスト導入でもすれば良いのに
KBOみたくスタットキャスト導入でもすれば良いのに
171それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:01.12ID:H25i2H400 中日ファンは岡林のwarでしかシコること出来へんねん
173それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:05.32ID:F/Igyau10 球場も対戦相手も全然違うのに12球団で計算してるデルタ
リーグ別で計算してるデータスタジアム
セリーグとアリーグ東を混ぜて計算しても問題無いと思う人間だけがデルタを信じたらええだけやんな
リーグ別で計算してるデータスタジアム
セリーグとアリーグ東を混ぜて計算しても問題無いと思う人間だけがデルタを信じたらええだけやんな
174それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:14.95ID:Gvan/4l/0 >>141
スキルの高いスタッフですって言い張ってもスタッフに関する情報を何も出してないんやからこっちは結局出てきた数値で判断するしかないわな
そんで出てきた数値が他社とこんだけ違ってたらやっぱり「本当にこのスタッフ大丈夫なんか?」という疑問は出てくるわな
スキルの高いスタッフですって言い張ってもスタッフに関する情報を何も出してないんやからこっちは結局出てきた数値で判断するしかないわな
そんで出てきた数値が他社とこんだけ違ってたらやっぱり「本当にこのスタッフ大丈夫なんか?」という疑問は出てくるわな
175それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:16.36ID:hCV3y5zPM176それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:28.20ID:CgzFhKRLa なんでデルタは岡林にだけこんな忖度してるんや?
177それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:32.85ID:fQbJcAQF0 >>151
それは違うな
データスタジアムは打球の重みづけがそもそも現実と乖離してるからいくら正確にデータとったところで意味はない
打撃三部門を正確にとったところで得点貢献とかけ離れてるため価値がないのと同じや
それは違うな
データスタジアムは打球の重みづけがそもそも現実と乖離してるからいくら正確にデータとったところで意味はない
打撃三部門を正確にとったところで得点貢献とかけ離れてるため価値がないのと同じや
178それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:34.09ID:rFDUqBPlp179それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:38.94ID:D/TxaUrs0 これはDEL林
180それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:49.47ID:e0ijPs2na >>166
特別にしてもらってんのか?
特別にしてもらってんのか?
181それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:49.81ID:sGTrM9SN0 >>164
野球は相対スポーツやからそこは仕方ない
野球は相対スポーツやからそこは仕方ない
183それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:57.73ID:iCesS3Zf0 >>144
ええ…
ええ…
184それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:58.37ID:msw7LbMT0 >>166
あれ?
あれ?
185それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:37:59.71ID:ISGzmEVf0 守備指標が補正やらなんやら自由すぎる
186それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:01.25ID:9CeTjkK10 >>156
UZRはその年のレベルに左右されるけどポジション補正の数値は複数年のデータ使って出してる
UZRはその年のレベルに左右されるけどポジション補正の数値は複数年のデータ使って出してる
187それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:05.69ID:JJWRARc+d188それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:07.15ID:2E8bSfAVd 鈴木誠也がメジャー行ったのが大きい
189それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:21.84ID:+eKoIBm7H 佐野と岡林どっちが贔屓に欲しいかって話よ
190それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:32.35ID:hCV3y5zPM >>136
山田だから叩かれてるだけで低打率で20本打つ守備上手いセカンドやぞ
山田だから叩かれてるだけで低打率で20本打つ守備上手いセカンドやぞ
191それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:34.03ID:qhU0l+3aa >>181
WARの打撃側の計算は絶対指標ちゃうんか?
WARの打撃側の計算は絶対指標ちゃうんか?
192それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:36.88ID:6FgLm5fMd >>115
フライとライナーの区別をアルバイトの主観でやるくらいならまとめて集計したほうが精度の高いデータになるやろ
フライとライナーの区別をアルバイトの主観でやるくらいならまとめて集計したほうが精度の高いデータになるやろ
193それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:37.07ID:0HI/P5+q0 >>166
アホやろこれ
アホやろこれ
194それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:43.17ID:BsXATRCva これデルタの計測班の中に中日ファンがいるだけじゃね?
195それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:46.68ID:m3gUa7/oa 日本のWARは欠陥やろ実際
ブラックボックス化されとる
ブラックボックス化されとる
196それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:50.85ID:tBgAB1C5d デルタの味噌がDEL林を盛りまくってるようにしか見えない
197それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:51.16ID:/EpkZlyM0 >>166
WAR林DELTA希じゃん…
WAR林DELTA希じゃん…
198それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:54.43ID:fQbJcAQF0199それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:38:54.49ID:oX4xzAf30200それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:01.30ID:D/TxaUrs0 >>175
酷いやつもまあおるけどデルタが適当に数値付けてるわけじゃなくて一応それなりの調査をしてる事はわかったから…
酷いやつもまあおるけどデルタが適当に数値付けてるわけじゃなくて一応それなりの調査をしてる事はわかったから…
201それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:03.07ID:C0dSi2xf0 すまんこれだけ見るとどのサイトでもwarが高い岡林は結局優秀な選手だと見えるんだけど違うの?
202それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:21.36ID:9ocMK+kN0 MLBに比べて日本は試合数も少ないし計測方法もしっかりしてないから特にセンターライン以外のUZRって全然正確に取れないし
さらに守備位置補正が全然理論的に決められてなくて毎年コロコロ変わるのでそういう指標が含まれている(しかも結構影響がでかい)WARもほとんど無意味だと俺はずっと言ってるからなあ
ぶっちゃけ個人が感覚で選手を評価するのと大して変わらない精度しかないよ日本のWARって
さらに守備位置補正が全然理論的に決められてなくて毎年コロコロ変わるのでそういう指標が含まれている(しかも結構影響がでかい)WARもほとんど無意味だと俺はずっと言ってるからなあ
ぶっちゃけ個人が感覚で選手を評価するのと大して変わらない精度しかないよ日本のWARって
203それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:27.06ID:j29G80Lr0 デルタって何でこんな広まったんやろ?
204それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:34.43ID:lme+ZM9Id >>141
これもう「ちゃんとやってる証拠はないけどちゃんとやってるから信じて」としか言ってないやん
これもう「ちゃんとやってる証拠はないけどちゃんとやってるから信じて」としか言ってないやん
205それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:45.05ID:6LjhE7Yu0 何も誇れるものがなく将来の希望もない中日ファンが唯一縋れるのが岡林のwarなんやからあんまり言ってやるの止めなよ
かわいそうだろ
かわいそうだろ
206それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:51.55ID:7juRRamDa207それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:52.43ID:fQbJcAQF0208それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:39:59.24ID:loHNYmH/a >>201
高卒3年目で最多安打ggベストナインだぞ優秀に決まっとるやん
高卒3年目で最多安打ggベストナインだぞ優秀に決まっとるやん
209それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:00.02ID:sGTrM9SN0 >>191
そこには投手も守備も関与するからね
そこには投手も守備も関与するからね
210それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:02.38ID:CKnYTFIpM212それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:26.89ID:H25i2H400213それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:34.30ID:Rcku/wpu0 デルタは数年後しれっとuzr間違ってたから修正しましたってしたのがクソなんだよなぁ
修正するならもはやなんの参考にもならないんだわ
修正するならもはやなんの参考にもならないんだわ
214それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:36.14ID:7nm5GyiZa 感覚と合ってるデータ出しても埋もれるだけやから個性出してきてるんかな
215それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:37.65ID:2BR0tKR70 >>136
まず守備微妙って言ってる時点でエアプやん
まず守備微妙って言ってる時点でエアプやん
216それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:46.41ID:wMLwroqM0 >>211
球団数が少ないから総試合数が少ないってことでしょ
球団数が少ないから総試合数が少ないってことでしょ
217それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:50.75ID:6YQloIBf0 平均取って満足してるのって完全に素人考えなんだよね
日本人らしい間違い犯しとるわ
日本人らしい間違い犯しとるわ
218それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:51.69ID:oX4xzAf30 >>207
サンプル数が足りてないならまとめてブラックボックスにした方がいいこともあるで
サンプル数が足りてないならまとめてブラックボックスにした方がいいこともあるで
219それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:54.90ID:LCJ3QG8y0 来年からセンターやぞ
塩見近本桑原丸がおるんやからここでほんまにWAR通りになるのか分かるやろ
結論はそこからでええやろ
塩見近本桑原丸がおるんやからここでほんまにWAR通りになるのか分かるやろ
結論はそこからでええやろ
220それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:58.61ID:JUb3Rsyka221それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:40:58.94ID:Gvan/4l/0 >>201
優秀だけど6超えは過大評価ってことやな
優秀だけど6超えは過大評価ってことやな
222それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:41:10.98ID:v2t+5UHG0223それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:41:15.48ID:AFJaDOv+a デルタほどの異常値じゃなければ岡林も普通に有望な若手で褒められただろうに
デルタのせいでまともに語れない選手になってしまった
デルタのせいでまともに語れない選手になってしまった
224それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:41:18.94ID:9CeTjkK10 >>213
常にベストを追求するのはええことやろ
常にベストを追求するのはええことやろ
225それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:41:24.64ID:sGTrM9SN0 >>201
まあ簡潔に見てそもそも打撃も良いからそりゃそう
まあ簡潔に見てそもそも打撃も良いからそりゃそう
226それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:41:27.88ID:fQbJcAQF0 >>213
UZR修正したことなんてあったっけ
UZR修正したことなんてあったっけ
227それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:41:45.48ID:6LjhE7Yu0 >>144
ホームでぶっちぎりで勝っててビジターも優勝してた頃と同じくらい勝ててるならなんで最下位?🤔
ホームでぶっちぎりで勝っててビジターも優勝してた頃と同じくらい勝ててるならなんで最下位?🤔
229それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:00.69ID:F/Igyau10230それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:16.25ID:O4dHg97cd 優秀だけど代表にはいらんってレベル
ホームラン打てん外野とかわざわざ代表戦で観たくない
ホームラン打てん外野とかわざわざ代表戦で観たくない
231それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:18.38ID:fQbJcAQF0232それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:21.55ID:M4VrJPPjp デルタの守備位置補正おかしいよな
キャッチャーはメジャーの倍やしサードなんて+2が-4.8だからな
キャッチャーはメジャーの倍やしサードなんて+2が-4.8だからな
233それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:26.17ID:Rcku/wpu0234それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:28.20ID:uJBr8nnN0 デルタ高卒補正入ってるやん
社員に低学歴が多いんやろな
社員に低学歴が多いんやろな
235それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:36.87ID:Gvan/4l/0236それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:42:42.10ID:glWBsS6K0 UZRの修正はファングラフもやってるから別にそこは何とも思わないけど
237それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:43:16.16ID:D/TxaUrs0 >>3
岡林もこの位置ならまあわかる
岡林もこの位置ならまあわかる
238それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:43:38.91ID:fQbJcAQF0239それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:43:40.24ID:CHaTj12uM こういう確変選手持ち上げてあちこちのスレに貼ったり多方面に喧嘩売っても嫌われるだけだぞ
240それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:43:52.07ID:2/y4Zfpid242それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:43:53.10ID:aR0CDEjxd >>3
すまんが誰か守備指標のとこに書いてあるUZR、TZR、FSの違いについて詳しく教えてくれんか
すまんが誰か守備指標のとこに書いてあるUZR、TZR、FSの違いについて詳しく教えてくれんか
243それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:00.01ID:cdf3Ro740 守備下手なやつを落とすのは分かるけど
上手いからってそんな上がるかよ
内野ならまだしも外野が
上手いからってそんな上がるかよ
内野ならまだしも外野が
244それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:02.58ID:IqYORLTZ0 >>3
他社の平均と2以上違うとか岡林の数値の入力を間違えてたんじゃないの?
他社の平均と2以上違うとか岡林の数値の入力を間違えてたんじゃないの?
245それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:05.27ID:9CeTjkK10246それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:27.29ID:6LjhE7Yu0 君らなんで中日ファンいじめるんや?
君らの贔屓と違って中日は何も誇れるものないんやから岡林でシコるくらい許してやってくれや
君らの贔屓と違って中日は何も誇れるものないんやから岡林でシコるくらい許してやってくれや
247それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:30.30ID:6YQloIBf0 一方は6だといい、もう一方は4だと主張を譲らない
だから間を取って答えは5にしますで満足しちゃう奴って絶対将来詐欺師に数字で騙されると思う
だから間を取って答えは5にしますで満足しちゃう奴って絶対将来詐欺師に数字で騙されると思う
248それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:42.51ID:CKnYTFIpM 個人的にはuzrは研究中ってことで多めに見とるが
見限るとか極端なやつ多すぎる
見限るとか極端なやつ多すぎる
249それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:44:45.43ID:fQbJcAQF0251それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:45:27.52ID:fQbJcAQF0252それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:45:41.57ID:I8HtBlV90 UZR以外は別にどこ見てもええやろ
253それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:45:42.10ID:6LjhE7Yu0 >>250
元々なんGで岡林が煽られたのもただの佐野スレでいきなり中日ファンが岡林のほうがすごい!って暴れたかららしいしな
元々なんGで岡林が煽られたのもただの佐野スレでいきなり中日ファンが岡林のほうがすごい!って暴れたかららしいしな
255それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:01.56ID:WVoiwRYna こんなに素晴らしい選手がいるのになんで中日は最下位なの?
256それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:07.30ID:sPGiKiS10 結局デルタが間違ってるってのが個人の感覚に依存してるんやからそもそもwarとか話題にしなきゃええやん
257それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:08.36ID:CKnYTFIpM 機械で計ろうとと思ったらホークアイ必須なんか?
258それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:22.90ID:MJy1Tan80 >>3
後ろ2つはゾーンレーティングですらないし比較する意味ないやろ
後ろ2つはゾーンレーティングですらないし比較する意味ないやろ
259それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:24.30ID:F/Igyau10 >>232
センターなんて最初-1.0だったからな
センターなんて最初-1.0だったからな
260それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:30.98ID:bFcddMmcp 12.3と打ち込むところを21.3と打ち込んでしまったんだとしたら割と納得いく数値になるんじゃね
6.8→5.9
いやまだ高えな
守備位置補正も-10.0くらいすると5.9→4.9でいい感じか
6.8→5.9
いやまだ高えな
守備位置補正も-10.0くらいすると5.9→4.9でいい感じか
261それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:37.94ID:qhU0l+3aa まあ突き詰めれば野球ってショーやし
同じくらいの成績なら地味な選手より派手な選手の方がええわな
同じくらいの成績なら地味な選手より派手な選手の方がええわな
262それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:46.54ID:fQbJcAQF0 >>256
WAR以上に勝利貢献があるものがあるならそれ使うけどないやん
WAR以上に勝利貢献があるものがあるならそれ使うけどないやん
264それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:52.48ID:flQgiooi0 デル林じゃん
265それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:46:57.21ID:OEkBqtP+0267それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:47:14.74ID:2/y4Zfpid まあ来年再来年も同じ活躍すれば叩く奴は居なくなるやろ
268それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:47:15.87ID:lFG+Jm0lM269それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:47:29.07ID:fQbJcAQF0 >>260
それライトがDHと同じ値になるんだが
それライトがDHと同じ値になるんだが
270それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:47:43.72ID:fpYMJnYKd アメリカの超エリートが使っているWARと日本の凡人が使うWARの価値が同じな訳ないよな
271それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:47:50.37ID:xSpa+tcbr むしろWARのせいで巨人岡本とか不当に叩かれてないか?
272それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:47:53.95ID:CKnYTFIpM 守備位置補正ってUZR全体にかけてるんかね
例えばライトならarmが重要だしセンターならRngRが大事やん
そういうのはやらんのかな
例えばライトならarmが重要だしセンターならRngRが大事やん
そういうのはやらんのかな
273それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:48:12.76ID:sVYUZ4UY0 採点競技みたいに複数のサイトを参照して一番高いのと一番低いの除外した平均くらいが信頼性高い数字になりそう
274それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:48:27.77ID:fQbJcAQF0275それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:48:28.31ID:6YQloIBf0276それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:48:28.96ID:sPGiKiS10277それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:48:51.40ID:5kK4zvahd 岡林云々は置いといてwar批判を感覚との相違を理由にやるやつは総じてアホやろ
そういう感覚を抜いて評価しようって数字と違うからって根本的に間違っとるしそれ言い出すならwar見る意味ないやん
そういう感覚を抜いて評価しようって数字と違うからって根本的に間違っとるしそれ言い出すならwar見る意味ないやん
278それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:48:51.40ID:NMrgMmC90 そもそも基準がはっきりとしないものはまともな指標やないやろ
279それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:49:01.76ID:fQbJcAQF0 >>271
いやまったく岡本とかただのゴミだし
いやまったく岡本とかただのゴミだし
280それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:49:17.63ID:pxAsRneup >>269
ほんじゃDHを下げればええんちゃう?(適当)
ほんじゃDHを下げればええんちゃう?(適当)
281それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:49:33.83ID:fQbJcAQF0 >>272
かけるっていうかただマイナスしてるだけや
かけるっていうかただマイナスしてるだけや
282それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:49:36.22ID:glWBsS6K0 >>271
岡本信者かよお前w
岡本信者かよお前w
283それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:49:59.16ID:sGTrM9SN0 デルタ以外は間違いというか
そもそもやる気さえあるのか分からないので論外に近いんや
そもそもやる気さえあるのか分からないので論外に近いんや
284それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:50:00.01ID:OEkBqtP+0 >>276
出てきた数字じゃなくて計算のプロセスがおかしいというのがそんなにわからないことか?
出てきた数字じゃなくて計算のプロセスがおかしいというのがそんなにわからないことか?
285それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:50:17.88ID:6YQloIBf0 結局信じたい方の数字を信じときゃええねん
ワイらに判断のしようがねーわ
ワイらに判断のしようがねーわ
286それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:50:19.78ID:+AbJba3t0 これじゃあもうdWARじゃなくてo(obakayashi)WARやん…
287それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:50:39.12ID:KXWSFryNp 倒産してほしいわこの会社
288それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:50:41.39ID:yShaA9+u0 岡林は十分優秀な選手だけど今年に限っては他のライトが下手くそすぎてちょっとしたバグみたいになってるのが結論やろ
だからと言ってUZRやWARが信用できないわけではない
だからと言ってUZRやWARが信用できないわけではない
289それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:50:45.54ID:Rsl9Z4LwM ワー厨が一発で黙るデータ
2013年バレンティン
.330 60本 131打点 103四球 OPS1.234 wRAA+73.4 UZR-16.1 POS補正-4.7
WAR 7.4
2013年鳥谷
.282 10本 65打点 104四球 OPS.812 wRAA+25.4 UZR+28.9 POS補正+4.7
WAR 8.4
2013年バレンティン
.330 60本 131打点 103四球 OPS1.234 wRAA+73.4 UZR-16.1 POS補正-4.7
WAR 7.4
2013年鳥谷
.282 10本 65打点 104四球 OPS.812 wRAA+25.4 UZR+28.9 POS補正+4.7
WAR 8.4
290それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:51:15.04ID:fpYMJnYKd >>283
毎回楽天を過大評価して順位予想外しまくるやつらにやる気があったのか
毎回楽天を過大評価して順位予想外しまくるやつらにやる気があったのか
291それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:51:24.46ID:fQbJcAQF0 デルタは米サイトに圧倒的に劣る
でもそのデルタの足元にも及ばないのがデータスタジアム他なんやな
だからデルタを参考にしつつ脳味噌を使うしかない
でもそのデルタの足元にも及ばないのがデータスタジアム他なんやな
だからデルタを参考にしつつ脳味噌を使うしかない
293それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:51:28.99ID:5AfJMAhV0 岡林の話題で1番笑ったのは岡林信者が内野は抜かれてもシングルヒットになるだけだけど外野が抜かれると長打になるから内野より外野の守備の方が重要って言ってたことやな
294それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:51:31.32ID:TH16B7y8p >>289
ショートフルイニ出塁率4割UZR+28なら鳥谷の方が優秀なの別におかしくない定期
ショートフルイニ出塁率4割UZR+28なら鳥谷の方が優秀なの別におかしくない定期
295それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:51:51.97ID:jCZ0m7wYM 岡林貶したいから岡林に不利な情報載せてる不確実なサイトのデータ持ってくるんだあああああああ(*^◯^*)
↑
こいつら
↑
こいつら
297それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:52:21.76ID:9ocMK+kN0 デルタってコラムとかで自分たちが出した数値をもとに色々予想してるけど全然当たらないの見ると役に立たない指標なんだなって思うよな
298それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:52:36.15ID:fQbJcAQF0 >>292
そもそもそんなことしたら各球団で補正値が変わってしまうやん
そもそもそんなことしたら各球団で補正値が変わってしまうやん
299それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:52:36.99ID:lK4H1ZYY0 言うてデータスタジアムでもあのただのアヘ単外野が山田超えてるんやな
300それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:52:37.95ID:xSpa+tcbr301それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:52:44.55ID:OkkltcaN0 DELTAのDはドラゴンズのDやから
303それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:53:14.24ID:j29G80Lr0304それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:53:36.48ID:KXWSFryNp デルタもデータスタジアムも潰れてほしい
305それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:53:37.86ID:pnduo4x40 WAR2.4と2.5を比べて2.5の方が上なんやーって使い方がそもそも間違ってる
306それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:53:39.48ID:gl86HpJpa >>289
これは守備が天と地の差やから普通に理解できるわ
これは守備が天と地の差やから普通に理解できるわ
307それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:53:40.97ID:fQbJcAQF0 >>289
これいつ貼ってもだれも黙らないの草
これいつ貼ってもだれも黙らないの草
308それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:53:45.84ID:H25i2H400 >>293
今一番内野の守備軽視しとるのが中日やしファンも後に引けなくなってるんやろ
今一番内野の守備軽視しとるのが中日やしファンも後に引けなくなってるんやろ
311それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:02.86ID:+AbJba3t0 >>289
バカだんまりで草
バカだんまりで草
312それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:10.42ID:glWBsS6K0 >>305
そんな話誰もしてないけど
そんな話誰もしてないけど
313それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:11.52ID:sGTrM9SN0 >>293
1つの守備機会における貢献という意味ではそれで合ってるよ
1つの守備機会における貢献という意味ではそれで合ってるよ
314それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:12.31ID:OEkBqtP+0 >>302
2013年のバレンティンと鳥谷どっちが活躍したか聞かれたら君はどう答えるんや?
2013年のバレンティンと鳥谷どっちが活躍したか聞かれたら君はどう答えるんや?
315それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:30.04ID:CHaTj12uM バイトが主観で導き出した数字でバトルしてる奴らって発達障害?
316それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:33.45ID:fQbJcAQF0317それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:54:56.03ID:xSpa+tcbr 西武は二遊間カチカチなのはええとして
やっぱ外野が足りんのやろか
やっぱ外野が足りんのやろか
318それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:01.35ID:9ocMK+kN0 中日の地味にヤバい来年の内野事情
捕手:木下(ただし立浪が干す気満々)
一塁:ビシエド(ただし立浪がレギュラー白紙にした)
二塁:新人
三塁:4年目、過去3年間で165打席、現在大怪我中
遊撃:2年目、昨シーズン出場試合数62(.248 0本 出塁率.291 OPS.589)
捕手:木下(ただし立浪が干す気満々)
一塁:ビシエド(ただし立浪がレギュラー白紙にした)
二塁:新人
三塁:4年目、過去3年間で165打席、現在大怪我中
遊撃:2年目、昨シーズン出場試合数62(.248 0本 出塁率.291 OPS.589)
319それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:07.93ID:qpHMQLap0 中日ファンやけど岡林は今年大島レベルぐらい打ったら認めてやるわってレベルやぞ
今岡林で騒いでるような奴ってアンチ中日ファンの自演やと思ってるわ
今岡林で騒いでるような奴ってアンチ中日ファンの自演やと思ってるわ
320それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:08.50ID:FPuWOHWFd >>289
NPB stats
2013バレンティン WAR8.3 (off71.5 def-12.6)
2013鳥谷敬 WAR8.2(off26.8 def27.5)
そもそもバレが低くなるのdeltaだけや
NPB stats
2013バレンティン WAR8.3 (off71.5 def-12.6)
2013鳥谷敬 WAR8.2(off26.8 def27.5)
そもそもバレが低くなるのdeltaだけや
321それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:14.99ID:k3nLsV3e0 >>289
ショートの補正値小さすぎ定期
ショートの補正値小さすぎ定期
322それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:43.96ID:fQbJcAQF0 >>309
というかライトだからARMが大事というのが的外れ他球団の選手より差をつけたのがARMになるわけで
というかライトだからARMが大事というのが的外れ他球団の選手より差をつけたのがARMになるわけで
323それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:46.15ID:fMMRRZtYM >>141
訓練を受けたスキルの高いスタッフ(アルバイト)
訓練を受けたスキルの高いスタッフ(アルバイト)
324それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:55:50.30ID:CHaTj12uM 日本でのセイバー議論なんてアフィカスの数字バトルによる対立煽りに乗せられたアフィチルしかいねーよ
それでテレビ中継でもセイバーに触れろとか言ってんだから笑う
それでテレビ中継でもセイバーに触れろとか言ってんだから笑う
325それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:02.18ID:sn9n0+I1p >>119
deltaは楽天以外も何球団か関わってるよ
deltaは楽天以外も何球団か関わってるよ
326それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:11.05ID:AHyzX9oGa デルタ「プロスペはこいつら!」
当たったためしがない件
当たったためしがない件
327それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:18.06ID:f5FDT79D0 Δは守備走塁偏重なのかと思ったら吉川がくそ低いしガバガバ感あるな
この中だとSWARが一番平均や
この中だとSWARが一番平均や
328それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:21.28ID:2/y4Zfpid329それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:24.36ID:q7MxKF15a >>319
騒いでるのは虚カスのwowwowガイジやし
騒いでるのは虚カスのwowwowガイジやし
330それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:26.85ID:CKnYTFIpM >>314
目に見える貢献はバレンティンだけど、実際の勝利への貢献度は鳥谷がめちゃくちゃ優秀と言う話じゃん
そういう選手を見つけ出す目的やん、セイバーって
それこそ岡林も(数値の正確さはおいといて)一昔前ならあんまり大事にされないタイプだしな
目に見える貢献はバレンティンだけど、実際の勝利への貢献度は鳥谷がめちゃくちゃ優秀と言う話じゃん
そういう選手を見つけ出す目的やん、セイバーって
それこそ岡林も(数値の正確さはおいといて)一昔前ならあんまり大事にされないタイプだしな
331それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:48.94ID:fMMRRZtYM >>326
愛斗とかいうDELTAの玩具
愛斗とかいうDELTAの玩具
332それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:52.38ID:fQbJcAQF0333それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:53.48ID:glWBsS6K0334それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:56:54.17ID:M0WP5bjBp でも>>289が同じ年俸3億円として
バレンティンの成績なら5億円、6億円に上がるだろうけど、鳥谷の成績なら現実維持だよな
バレンティンの成績なら5億円、6億円に上がるだろうけど、鳥谷の成績なら現実維持だよな
336それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:57:12.42ID:6BgtcFZ70 そもそもデータスタジアムでUZR算出の仕組み整備したのがDELTAの社長やろ
337それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:57:18.51ID:oKPoDpzV0 dWARってオジースミスクラスじゃないと損した気分になる
338それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:57:31.41ID:5kK4zvahd >>318
大山岡本を抑えてB9を取る打力とGGを取る守備力を持つ選手がいるぞ
大山岡本を抑えてB9を取る打力とGGを取る守備力を持つ選手がいるぞ
339それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:57:47.07ID:bRW4yRj6p FanGraphsやとこう言ってるな
岡林は「守備の評価によってかなりの価値を得ている選手」ってわけやな
For position players, the largest point of contention comes in measuring defense and estimating the positional adjustment. Our measures of both are more uncertain than our measures of offense, so players who get a good amount of their value through their defensive ratings likely have more uncertainty around their WAR value than players who have defensive value closer to average.
野手の場合、最大の争点は守備の測定と守備位置補正の推定にある。両者の測定値はオフェンスの測定値よりも不確実であるため、守備の評価によってかなりの価値を得ている選手は、守備の価値が平均に近い選手よりもWAR値の周辺に不確実性がある可能性が高い。
岡林は「守備の評価によってかなりの価値を得ている選手」ってわけやな
For position players, the largest point of contention comes in measuring defense and estimating the positional adjustment. Our measures of both are more uncertain than our measures of offense, so players who get a good amount of their value through their defensive ratings likely have more uncertainty around their WAR value than players who have defensive value closer to average.
野手の場合、最大の争点は守備の測定と守備位置補正の推定にある。両者の測定値はオフェンスの測定値よりも不確実であるため、守備の評価によってかなりの価値を得ている選手は、守備の価値が平均に近い選手よりもWAR値の周辺に不確実性がある可能性が高い。
340それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:57:54.55ID:OEkBqtP+0 >>330
鳥谷が優秀かどうかじゃなくてバレンティンと鳥谷どっちが貢献したかという質問なんやがはぐらかすなよ
鳥谷が優秀かどうかじゃなくてバレンティンと鳥谷どっちが貢献したかという質問なんやがはぐらかすなよ
341それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:57:57.22ID:Ofc6HWU50 For position players, the largest point of contention comes in measuring defense and estimating the positional adjustment.
Our measures of both are more uncertain than our measures of offense, so players who get a good amount of their value through their defensive ratings likely have more uncertainty around their WAR value than players who have defensive value closer to average.
This does not mean that WAR is wrong or biased, but rather that it is not yet capable of perfect accuracy and should be used as such.
https://library.fangraphs.com/misc/war/
まあfangraphsも昔からこう言ってるしな
Our measures of both are more uncertain than our measures of offense, so players who get a good amount of their value through their defensive ratings likely have more uncertainty around their WAR value than players who have defensive value closer to average.
This does not mean that WAR is wrong or biased, but rather that it is not yet capable of perfect accuracy and should be used as such.
https://library.fangraphs.com/misc/war/
まあfangraphsも昔からこう言ってるしな
342それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:10.72ID:Jy6crbF5p 少なくとも>>3の中で一番項目を細かく見てるのはデルタやぞ
細かく見ることで岡林の突出してる部分が見えてくるってだけの話やないんか
細かく見ることで岡林の突出してる部分が見えてくるってだけの話やないんか
343それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:12.48ID:fQbJcAQF0344それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:25.88ID:1NImORewa 岡林って守備のせいで打撃過小評価されとるよな
中日でようやっとるで
中日でようやっとるで
345それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:30.62ID:JUb3Rsyka >>337
MLBの遊撃手のdWAR眺める時ジーターがかわいそうになる🙄
MLBの遊撃手のdWAR眺める時ジーターがかわいそうになる🙄
346それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:35.51ID:F/Igyau10 >>289
これなんか分かりやすいやろ
12球団で比べるから守備ウンコなバレンティンが守備につくと結果的にバレンティンのUZRがセ単体で見るより下がって他が上がるんや
パだとDHになるような選手がセだと守ってるというのは条件が同じじゃないしそもそも9人野球と10人野球を混ぜてどうすんねん
これなんか分かりやすいやろ
12球団で比べるから守備ウンコなバレンティンが守備につくと結果的にバレンティンのUZRがセ単体で見るより下がって他が上がるんや
パだとDHになるような選手がセだと守ってるというのは条件が同じじゃないしそもそも9人野球と10人野球を混ぜてどうすんねん
347それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:38.05ID:6BgtcFZ70348それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:58:42.22ID:2/y4Zfpid349それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:59:09.60ID:OEkBqtP+0 >>342
項目を細かく見てるのが悪いんじゃなくてウエイトを起き過ぎなのが問題なんや
項目を細かく見てるのが悪いんじゃなくてウエイトを起き過ぎなのが問題なんや
350それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:59:13.24ID:fQbJcAQF0351それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:59:15.82ID:tIzTxqtOd >>319
元々岡林が煽られだしたのお前ら中日ファンが佐野スレでいきなり岡林持ち出して佐野を馬鹿にしまくったことが発端なんやけどそれについてはどう思ってる?
元々岡林が煽られだしたのお前ら中日ファンが佐野スレでいきなり岡林持ち出して佐野を馬鹿にしまくったことが発端なんやけどそれについてはどう思ってる?
353それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:59:27.67ID:kFnwwr4N0 メジャーと違ってNPBのUZRがガバガバなのが悪い
354それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:59:34.05ID:fQbJcAQF0 >>338
いや岡本ってゴミやん
いや岡本ってゴミやん
355それでも動く名無し
2023/01/07(土) 14:59:47.97ID:OEkBqtP+0 >>352
あるで
あるで
356それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:06.23ID:ST5fZNAap コラムとか見るなら全然当たらない今年のプロスペクトやってるデルタもダメダメじゃね?
あいつらの予想当たったのみたことねえぞ
あいつらの予想当たったのみたことねえぞ
357それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:12.84ID:5AfJMAhV0 >>313
だから内野と外野の大きな違いは守備機会なのにそうやってそれを無視してひとつのプレーで外野を重要視してんのが笑えるってことなんやが
だから内野と外野の大きな違いは守備機会なのにそうやってそれを無視してひとつのプレーで外野を重要視してんのが笑えるってことなんやが
358それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:17.89ID:qGBC037S0 >>351
wowowガイジって中日ファンなんか?
wowowガイジって中日ファンなんか?
359それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:24.55ID:Jy6crbF5p >>349
ウエイトを置きすぎってのは主観か?
ウエイトを置きすぎってのは主観か?
360それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:26.08ID:QX5IVag00 FSやTZRこそ聞いたことないけどな
361それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:33.11ID:fQbJcAQF0362それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:36.26ID:CKnYTFIpM363それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:45.57ID:qpHMQLap0364それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:00:50.98ID:sn9n0+I1p >>356
メジャーのプロスペランキングは当たってんの?
メジャーのプロスペランキングは当たってんの?
365それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:00.63ID:UKP4wGYo0 守備でwar稼ぐ野手がいたところで中日を勝たせることは出来ない現実
366それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:04.44ID:6YQloIBf0 >>310
正解は5であるとお前が何か確信を持ってそう答えるなら別にそれでもええねん
でも、Aさんは6と答えましたBさんは4と答えました、だから平均を取って答えは5ですと解答する奴は将来詐欺師に騙される素質ありや
正解は5であるとお前が何か確信を持ってそう答えるなら別にそれでもええねん
でも、Aさんは6と答えましたBさんは4と答えました、だから平均を取って答えは5ですと解答する奴は将来詐欺師に騙される素質ありや
367それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:10.46ID:OEkBqtP+0 >>362
なんで答えないんや?
なんで答えないんや?
368それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:13.24ID:/Q6eEz6I0369それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:39.27ID:OEkBqtP+0370それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:50.93ID:UQtsK9eS0371それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:54.08ID:QggLDvpSa372それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:56.38ID:fQbJcAQF0373それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:01:58.42ID:QX5IVag00 吉田正尚も試合数換算したら岡林超えるやろうけど
離脱してたしwarこえられてるのも普通じゃね?
離脱してたしwarこえられてるのも普通じゃね?
374それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:02:03.64ID:j29G80Lr0375それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:02:34.90ID:aBBKyNPw0 デルタの守備位置補正って一介の税理士が趣味で書いた本参考にしてるんやろ?
アホやろ
アホやろ
376それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:02:39.87ID:2RNnB+und >>136
守備微妙って言ってる時点で野球見る目無いよ
守備微妙って言ってる時点で野球見る目無いよ
377それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:02:59.11ID:UvouefV1a 中日ファンはポジってるけど岡林ってマジでゴミやからな
プロ通算で二軍含めて1本もホームラン打ったことないとか前代未聞だろ
プロ通算で二軍含めて1本もホームラン打ったことないとか前代未聞だろ
379それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:26.90ID:mk544mkPd >>242
WARは「代替レベル(≒控え選手レベル)と比べてチームの勝利を何勝分増やしたかを打撃走塁守備投球の各指標を総合して推計した指標」や
決められてるのはこの概要だけ
細かい計算方法は算出者任せになっているので各社で色々な違いがある
その中でも数値に違いをもたらす最大の要因が守備での貢献をどの指標を使って算出するかなんや
UZR:打球の映像を解析して守備力を算出した指標
イメージとしては「この地点にこの強さで飛んだ打球はこれまで30%の確率でアウトになっている。ということはこの打球が飛んだ時点で0.3アウトということ。これをアウトにした岡林はこのプレイで残りの0.7アウトを稼いだと判断できる」って感じ
こういうふうにこれまで同種の打球がアウトになった率に基づいて貢献度が算出されるから難しい打球をアウトにすればたくさん稼げるってわけね
メリットは、打球の難易度に応じてポイントが入るので難しい打球ばかり飛んだ場合と簡単な打球ばかり飛んだ場合とでちゃんとそれに応じた数値になるってこと
デメリットは、まず個人では算出できないし、映像が全て見れる現代の選手についてしか算出することもできないし、映像を解析するシステムがない環境(例えばNPB)やと手作業で飛んだ地点や強さを計測するのでデータ入力者のスキルに大きく依存する
TZR:これはWAR考案者が使ってる守備指標でスコアブックや速報データを使って守備貢献を計算する
イメージとしては「ライト方向の打球はx本で岡林はそのうちy本をアウトにしている。つまり岡林のアウト奪取率はy/x。これはリーグの平均的ライトと比べてこのくらい優れている」という感じ
特徴としてはUZRみたいに打球の難易度は区別しないでアウトになったらどうかだけをみるってことね
メリットは、過去の選手についてもスコアブックがあれば計算できるし、客観的に決まる数値なので誰が計算しても同じ値になるってこと
デメリットは、難しい打球ばかり飛んだりした場合に過小評価されることがあるってこと(ただし長期間のデータを取る場合にはこういう偏りは収束していくので問題なし)
基本的には通算成績を出す場合や過去の選手について計算する場合にはTZRが一番優れているとされている
FS:これは刺殺数と補殺数のデータから算出した指標
イメージとしては「○イニング守って○補殺を奪っていてこれはリーグ平均と比べてこのくらい優れている」という感じ(実際には細かい補正がたくさんある)
メリットは、刺殺と補殺のデータがあれば算出できて(NPBはMLBと違って過去のスコアブックを公開していないので昔のTZRとかを計算できない)、個人でも算出が可能
デメリットは、そもそも打球があんまり飛んでこないと数値が下がるみたいな打球による偏りがあまりにも大きいってこと(これも母数が増えれば収束はするけど収束に必要な母数が大きすぎるので個人成績だとブレまくる)
NPBの昔の選手についてはこれで算出するしかないのでたまに使われてる
WARは「代替レベル(≒控え選手レベル)と比べてチームの勝利を何勝分増やしたかを打撃走塁守備投球の各指標を総合して推計した指標」や
決められてるのはこの概要だけ
細かい計算方法は算出者任せになっているので各社で色々な違いがある
その中でも数値に違いをもたらす最大の要因が守備での貢献をどの指標を使って算出するかなんや
UZR:打球の映像を解析して守備力を算出した指標
イメージとしては「この地点にこの強さで飛んだ打球はこれまで30%の確率でアウトになっている。ということはこの打球が飛んだ時点で0.3アウトということ。これをアウトにした岡林はこのプレイで残りの0.7アウトを稼いだと判断できる」って感じ
こういうふうにこれまで同種の打球がアウトになった率に基づいて貢献度が算出されるから難しい打球をアウトにすればたくさん稼げるってわけね
メリットは、打球の難易度に応じてポイントが入るので難しい打球ばかり飛んだ場合と簡単な打球ばかり飛んだ場合とでちゃんとそれに応じた数値になるってこと
デメリットは、まず個人では算出できないし、映像が全て見れる現代の選手についてしか算出することもできないし、映像を解析するシステムがない環境(例えばNPB)やと手作業で飛んだ地点や強さを計測するのでデータ入力者のスキルに大きく依存する
TZR:これはWAR考案者が使ってる守備指標でスコアブックや速報データを使って守備貢献を計算する
イメージとしては「ライト方向の打球はx本で岡林はそのうちy本をアウトにしている。つまり岡林のアウト奪取率はy/x。これはリーグの平均的ライトと比べてこのくらい優れている」という感じ
特徴としてはUZRみたいに打球の難易度は区別しないでアウトになったらどうかだけをみるってことね
メリットは、過去の選手についてもスコアブックがあれば計算できるし、客観的に決まる数値なので誰が計算しても同じ値になるってこと
デメリットは、難しい打球ばかり飛んだりした場合に過小評価されることがあるってこと(ただし長期間のデータを取る場合にはこういう偏りは収束していくので問題なし)
基本的には通算成績を出す場合や過去の選手について計算する場合にはTZRが一番優れているとされている
FS:これは刺殺数と補殺数のデータから算出した指標
イメージとしては「○イニング守って○補殺を奪っていてこれはリーグ平均と比べてこのくらい優れている」という感じ(実際には細かい補正がたくさんある)
メリットは、刺殺と補殺のデータがあれば算出できて(NPBはMLBと違って過去のスコアブックを公開していないので昔のTZRとかを計算できない)、個人でも算出が可能
デメリットは、そもそも打球があんまり飛んでこないと数値が下がるみたいな打球による偏りがあまりにも大きいってこと(これも母数が増えれば収束はするけど収束に必要な母数が大きすぎるので個人成績だとブレまくる)
NPBの昔の選手についてはこれで算出するしかないのでたまに使われてる
380それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:30.37ID:CKnYTFIpM 2019のデルタのプロスペランキングは結構当たってないか
381それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:33.25ID:dLrZTWnAa なんか怪しげな数値厨が増えたな
382それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:37.03ID:ZqpYijVO0 WAR林からDEL林に改名か
383それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:40.47ID:fQbJcAQF0 >>369
補正値?
守備位置補正か?
デルタの6.8からデータスタジアムの4.9にするには補正値-20必要なんだけど
元々のライトの補正値と合わせると-30くらいになるな
どんだけマイナスすればええんやw
補正値?
守備位置補正か?
デルタの6.8からデータスタジアムの4.9にするには補正値-20必要なんだけど
元々のライトの補正値と合わせると-30くらいになるな
どんだけマイナスすればええんやw
384それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:46.56ID:OEkBqtP+0 >>378
お前が後ろめたいことを隠して発言してないかどうかを判断するためなんやが答えない時点で後ろめたいのがわかったからええわ
お前が後ろめたいことを隠して発言してないかどうかを判断するためなんやが答えない時点で後ろめたいのがわかったからええわ
385それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:47.60ID:uFduTQ8Rp 鳥谷とバレはどっちも大活躍してるってだけやぞ
貢献度が明確に分かるような差ちゃうわ
貢献度が明確に分かるような差ちゃうわ
386それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:03:49.75ID:Gvan/4l/0 >>379
お前すごいな
お前すごいな
387それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:04:16.43ID:LCJ3QG8y0388それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:04:19.58ID:oKPoDpzV0 >>371
アプリで過去のプロスペクト眺めるの楽しいわ
アプリで過去のプロスペクト眺めるの楽しいわ
389それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:04:23.07ID:O2DIOZYba390それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:04:30.09ID:CKnYTFIpM391それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:04:38.54ID:Fccd6xpiM DELTAの投手WARはtRAベースだけど日本って失点率ベースの投手WAR出してるデータサイトないの?
メジャーはrWARが失点率、fWARがFIPベースで両方参照できるけど
メジャーはrWARが失点率、fWARがFIPベースで両方参照できるけど
392それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:04:59.43ID:6BgtcFZ70 >>375
複数ポジション守る選手のUZR比較して補正値出すってのはメジャーと同じ算出方法採用してるだけやぞ
複数ポジション守る選手のUZR比較して補正値出すってのはメジャーと同じ算出方法採用してるだけやぞ
393それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:05:01.27ID:qpHMQLap0 中日ファンなんて岡林に対してそんなに褒めてないけど
いい選手やけどホームラン全然ないから今年はホームラン出ればいいなぁぐらいしか思ってない
中日ファンの基本スタンスはネガティブシンキングやから中日の選手が他球団よりも上とか言いふらさないと思ってるわ
いい選手やけどホームラン全然ないから今年はホームラン出ればいいなぁぐらいしか思ってない
中日ファンの基本スタンスはネガティブシンキングやから中日の選手が他球団よりも上とか言いふらさないと思ってるわ
394それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:05:04.62ID:OEkBqtP+0 >>383
ウエイトは乗算でお前が言ってるのは加算や…その違いもわからんのか
ウエイトは乗算でお前が言ってるのは加算や…その違いもわからんのか
395それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:05:04.69ID:/aehJTdS0 何でなんG民ってそんなに岡林がいい選手だってことを否定したいんだ
アヘ単否定が行き過ぎててほんまきついぞ
アヘ単否定が行き過ぎててほんまきついぞ
396それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:05:07.48ID:fQbJcAQF0397それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:05:28.67ID:OEkBqtP+0398それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:00.60ID:KXWSFryNp デルタのプロスペクトランキングって当たり外れはともかく順位に何の根拠も無いよな
4位と7位の差はなんだよって言ったら絶対何も答えられないと思う
4位と7位の差はなんだよって言ったら絶対何も答えられないと思う
399それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:04.25ID:Jy6crbF5p 現実のプレー→データ
この変換の中で失われる要素があるのは誰でも分かるやろ
そんでデータの取り方が各社で異なるから結果が異なる
データを価値に換算するのは理論に基づいてるからそれを「守備を重視しすぎ」とか言うのはただの主観
文句を言うならこういうデータを取れみたいに言えよ
この変換の中で失われる要素があるのは誰でも分かるやろ
そんでデータの取り方が各社で異なるから結果が異なる
データを価値に換算するのは理論に基づいてるからそれを「守備を重視しすぎ」とか言うのはただの主観
文句を言うならこういうデータを取れみたいに言えよ
400それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:12.93ID:QX5IVag00 >>389
そもそも完走できてるやつ全然いないやん
そもそも完走できてるやつ全然いないやん
401それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:37.55ID:+AbJba3t0 >>397
ガイジ負けてて草
ガイジ負けてて草
402それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:42.16ID:NHtg4gmo0 >>384
ないんやこいつ草
ないんやこいつ草
403それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:43.37ID:iCesS3Zf0 >>393
クソポジ野郎ばっかやろ中日て
クソポジ野郎ばっかやろ中日て
404それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:52.52ID:fQbJcAQF0405それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:06:54.59ID:QX5IVag00 >>206
センターの方が稼いでなかった?
センターの方が稼いでなかった?
406それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:07:26.83ID:LCJ3QG8y0407それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:07:34.47ID:a8qU8SoYd408それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:07:35.12ID:fQbJcAQF0409それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:07:46.86ID:0231IM4ld >>206
センターuzr1200で余裕の1位やけど
センターuzr1200で余裕の1位やけど
410それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:07:47.12ID:6YQloIBf0 岡林の守備が評価されてるのって肩やろ
タッチアップ阻止して勝利を決定付けた試合が2試合くらいあった
印象には残ってる
タッチアップ阻止して勝利を決定付けた試合が2試合くらいあった
印象には残ってる
411それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:07:54.20ID:gVcB2SeFd ところで岡林って何本ホームラン打ったんや?
20本は打ったんか?
20本は打ったんか?
413それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:04.42ID:5omrBM1Yp ぶっちゃけ外野のUZRとかゴミやしなサンプル少なすぎる
414それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:07.96ID:OEkBqtP+0415それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:12.03ID:Qh24QD+qa WAR林からDEL林に改名やな
416それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:21.42ID:Jy6crbF5p ・UZRの集計方法に問題がある←分かる
・WARはUZRを過大評価しすぎ←ガイジ
・WARはUZRを過大評価しすぎ←ガイジ
418それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:38.62ID:JUb3Rsyka セゲヲの全盛期のUZR算出できないの球界の損失よな
どれくらい違ったんやろ
どれくらい違ったんやろ
419それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:44.87ID:eo1YhuLN0 無料の方につくだけや
420それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:50.99ID:CDj8Qrhxa セリーグのセンターは弱肩ばっかだからさらに稼ぐやろ
421それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:08:57.52ID:sGTrM9SN0422それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:01.31ID:Jy6crbF5p ・守備位置補正が信用できない←これも分かる
423それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:17.75ID:gvtmLPI/0 >>391
NPB STATSはFIPベースのWARと失点率ベースのRA9-WARを併記してる
NPB STATSはFIPベースのWARと失点率ベースのRA9-WARを併記してる
424それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:25.84ID:BEk/5sGu0425それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:27.46ID:+AbJba3t0 >>414
鳥谷がバレンティンより活躍した
鳥谷がバレンティンより活躍した
426それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:34.74ID:QzaYKsJYp >>395
「アヘ単が良い選手なはずがない」という結論が既に自分の中にあるからな
「アヘ単が良い選手なはずがない」という結論が既に自分の中にあるからな
427それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:34.96ID:UQtsK9eS0428それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:36.55ID:8wBNfSkZ0 >>289
お前がだんまりでどうすんだよ馬鹿
お前がだんまりでどうすんだよ馬鹿
429それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:45.56ID:MJy1Tan80 WAR関係のスレでウエイトだとか比率だとか言ってる人毎回見かけるけど
「このポイントとこのポイントは1:2で足すぞ!」とかそんなんやと思ってんのかな
ただ粛々と得点換算してそのまま足してるだけなのに
「このポイントとこのポイントは1:2で足すぞ!」とかそんなんやと思ってんのかな
ただ粛々と得点換算してそのまま足してるだけなのに
430それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:48.31ID:OEkBqtP+0 >>425
お前に聞いてないんやが
お前に聞いてないんやが
431それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:51.63ID:fQbJcAQF0432それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:57.16ID:PW31ZSQMd 前は岡林はセイバー厨が過大評価してるだけ!って騒いでたのにGGB9で記者からも評価されてるのが判明して一気にスレ立たなくなったな
ガイジの希望打ち砕かれてて草
ガイジの希望打ち砕かれてて草
433それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:58.27ID:1vzJfki/d 最下位中日の選手ってだけで無価値に見えるから凄いわ
434それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:09:58.80ID:9ufLtQnva435それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:08.02ID:+AbJba3t0 >>430
鳥谷がバレンティンより活躍した
鳥谷がバレンティンより活躍した
436それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:14.46ID:8pVhsiQC0 データスタジアムのって名鑑出て初めて昨シーズンのわかるイメージやったけどもう知れるんやな
437それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:18.51ID:G3WCkxlcd 全部のwarの平均値出せばええやんけ
438それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:18.75ID:8vyRUvme0 スタットキャストかホークアイは全球団配備完了しとるんやろ
なんでOAA無いの?
これが一番客観的なんだけど
なんでOAA無いの?
これが一番客観的なんだけど
439それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:34.57ID:fpYMJnYKd440それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:40.07ID:VuLLNwMx0441それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:42.19ID:qpHMQLap0 岡林が.310 20盗塁ぐらいしてたらポジるファンおるかもしれんけど今年なんて.290やろ
こんなレベルで他球団の選手をアオリにいくなんて中日ファンとは考えられないわ
こんなレベルで他球団の選手をアオリにいくなんて中日ファンとは考えられないわ
442それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:44.32ID:PW31ZSQMd >>438
スタットキャストなんてないけど
スタットキャストなんてないけど
443それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:45.83ID:OEkBqtP+0444それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:46.20ID:biZSbrli0 サンタナで水増してるからな
445それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:55.76ID:doeE3b3gd まあ守備指標は向こうでもUZR OAA DRSで全然違う値出ることも多いしまだ不完全や
446それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:10:58.57ID:Fccd6xpiM >>423
サンガツ
サンガツ
447それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:12.42ID:OEkBqtP+0 >>435
そのレス何が面白いんや
そのレス何が面白いんや
448それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:16.55ID:F/Igyau10 https://i.imgur.com/BOGMsA2.jpg
こーすけガイジが自滅して完全論破された時に自分で貼ってたやつや
これは一塁の守備に関してやけどデルタ内の人間でさえ守備において評価ポイントが全く違うんだからデルタのUZRを語ってる人は全員アホやで
こーすけガイジが自滅して完全論破された時に自分で貼ってたやつや
これは一塁の守備に関してやけどデルタ内の人間でさえ守備において評価ポイントが全く違うんだからデルタのUZRを語ってる人は全員アホやで
449それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:17.37ID:BEk/5sGu0450それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:32.80ID:DX+SjSyzd 最下位なのにホームラン0本の選手を1、2番に使うとか正気か?
451それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:39.46ID:LV+HUBDe0 どのみち結構war高くて草
452それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:48.99ID:fQbJcAQF0453それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:51.01ID:6BgtcFZ70455それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:11:53.78ID:+AbJba3t0 >>447
鳥谷がバレンティンより活躍したかどうかの話やろ?
鳥谷がバレンティンより活躍したかどうかの話やろ?
457それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:12:12.48ID:PnWh2KW8M 岡林なんてwar6は論外として4ですら過大評価だと思うわ
長打力皆無四球拒否で出塁率.330下回る外野専の貢献度なんてミジンコレベルだろ
長打力皆無四球拒否で出塁率.330下回る外野専の貢献度なんてミジンコレベルだろ
458それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:12:31.21ID:doeE3b3gd >>454
安達とかほんま可哀想やわ
安達とかほんま可哀想やわ
459それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:12:35.16ID:6YQloIBf0 >>417
Aさんの説明に納得がいくなら6を選べばいいし
Bさんの説明に納得がいけば4を選べばええねん
簡単な話やろ?
じゃあ5を選ぶ根拠ってなに?AとBの間を取ったから?
それってAさんのこともBさんのことも信用してるくせにどちらの意見も否定するっていうパラドックスを起こしてるんよね
参考にしてるくせに参考にしていない
それが間違いなんよ
自己決定するのが恐いから平均という最もらしい逃げ道に駆け込むねん
Aさんの説明に納得がいくなら6を選べばいいし
Bさんの説明に納得がいけば4を選べばええねん
簡単な話やろ?
じゃあ5を選ぶ根拠ってなに?AとBの間を取ったから?
それってAさんのこともBさんのことも信用してるくせにどちらの意見も否定するっていうパラドックスを起こしてるんよね
参考にしてるくせに参考にしていない
それが間違いなんよ
自己決定するのが恐いから平均という最もらしい逃げ道に駆け込むねん
460それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:12:35.71ID:3EUe26D90461それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:12:47.51ID:WCo/b67oM462それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:13:10.58ID:fQbJcAQF0 >>448
何を言ってるかわからないからお前が負けたのはわかる
何を言ってるかわからないからお前が負けたのはわかる
463それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:13:20.21ID:OEkBqtP+0 >>416
UZRの守備指標としての信頼度に問題があるという前提なら下はおかしくないやろ
UZRの守備指標としての信頼度に問題があるという前提なら下はおかしくないやろ
464それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:13:20.54ID:MJy1Tan80465それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:13:22.93ID:mVlvsQx40 それでも優秀な選手やん
467それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:13:30.21ID:PW31ZSQMd468それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:13:35.50ID:usfsMpEna お前ら「ライトがザコなせい!」
あのーセンターでも1位です…
あのーセンターでも1位です…
469それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:15.40ID:KXWSFryNp >>448
ここに載ってる奴らが全員死ねば平和になるのにな
ここに載ってる奴らが全員死ねば平和になるのにな
470それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:23.59ID:8pVhsiQC0 >>454
山田は結局打てるやつが守備も上手いはずがないみたいな先入観やろし指標とはまた遠いとこで判断されてそう
山田は結局打てるやつが守備も上手いはずがないみたいな先入観やろし指標とはまた遠いとこで判断されてそう
471それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:32.95ID:fQbJcAQF0 >>454
岡本や中田みたいな守備ゴミがGGとったんですが
岡本や中田みたいな守備ゴミがGGとったんですが
472それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:39.13ID:UJMEW80p0 なんでセパ分けなくてええの
473それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:40.36ID:sGTrM9SN0474それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:45.41ID:F/Igyau10475それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:55.82ID:PW31ZSQMd476それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:14:59.56ID:nB7q5kD3d お前らが山田は雑魚雑魚言うから信じたら罵倒されたわ😭
477それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:15:19.32ID:vLOCtezbp 中日のポジ要素はひとつたりとも認めへんで〜w
478それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:15:29.60ID:fQbJcAQF0479それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:15:36.03ID:NFOPTN5Fd 三割越えてない最多安打とか打数で稼いだだけやしな、特に中日なんか誰も警戒しないから勝負してもらえるし
480それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:16:18.03ID:+pm1ogZe0 opsにしか興味ない
481それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:16:19.77ID:fQbJcAQF0482それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:16:27.53ID:PnWh2KW8M >>479
最多安打とか上位固定で四球拒否して単打狙いしてりゃ誰でも取れるゴミタイトルだもんな
最多安打とか上位固定で四球拒否して単打狙いしてりゃ誰でも取れるゴミタイトルだもんな
483それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:16:37.22ID:zdQ1q9GWd >>441
ポジるのも虚カスなら煽るのも虚カスの自作自演やぞ
ポジるのも虚カスなら煽るのも虚カスの自作自演やぞ
484それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:16:47.24ID:FRtMQFOEd >>242
UZR→映像から算出。ちゃんとやれば精度高いけどブラックボックスで算出者次第。
TZR→スコアブック(一球速報でも代用可)から算出。客観的で精度も悪くないけどたまに打球が偏るとおかしくなることも。
FS→刺殺数補殺数失策数から算出。お手軽に算出できるけど精度は控え目。
基本UZRが一番ええ
ただしUZRはデータ入力のバイトの能力次第なので違和感があるときは客観的に算出されたTZRと見比べて見るとええ
過去の選手だと入手できるデータに限りがあるので昔のNPBとかも含めてデータが必要なときはFS使う
UZR→映像から算出。ちゃんとやれば精度高いけどブラックボックスで算出者次第。
TZR→スコアブック(一球速報でも代用可)から算出。客観的で精度も悪くないけどたまに打球が偏るとおかしくなることも。
FS→刺殺数補殺数失策数から算出。お手軽に算出できるけど精度は控え目。
基本UZRが一番ええ
ただしUZRはデータ入力のバイトの能力次第なので違和感があるときは客観的に算出されたTZRと見比べて見るとええ
過去の選手だと入手できるデータに限りがあるので昔のNPBとかも含めてデータが必要なときはFS使う
485それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:16:50.76ID:CPIp7xz5d これで岡林がショートの名手だってなら分かるけど、外野やろ?
なんかザコカスうんち立浪ドベゴンズだけ変な係数掛かって高めにwar出るんか?
なんかザコカスうんち立浪ドベゴンズだけ変な係数掛かって高めにwar出るんか?
486それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:04.97ID:CKnYTFIpM 岡林の打撃バカにしとるがwRC+112だから平均より植えちゃうか
487それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:14.93ID:LF1LWFqN0 同じ最多安打の島内はええんか?
.298 14本 77打点 .828
.298 14本 77打点 .828
488それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:29.13ID:Bp9iEle1M 何がおもろいってバイトがポチポチして適当に出した数値を選手もファンもほとんどが疑うこともせずに信じてることだよな
議論になることも滅多にない
議論になることも滅多にない
489それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:39.26ID:kNFYXB0Ud >>242
検索しろ
検索しろ
490それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:45.07ID:bHqfk08VM 内野ならともかく試行数半分の外野が平均的な外野手よりウン十点分防ぎました😤とかありえんの?
491それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:47.20ID:4PGyqd+ed 今の時代外野のアへ単なんか無価値やろ、いくら守備上手くたって攻撃で得点に繋がらんければ意味がない
492それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:52.04ID:/piT99adM >>486
ナゴドで補正もりもりされてるだけ
ナゴドで補正もりもりされてるだけ
493それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:17:56.39ID:+AbJba3t0 >>466
やっぱ鳥谷凄くて草
やっぱ鳥谷凄くて草
494それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:14.04ID:CKnYTFIpM Spdも7.0やし攻撃評価もええほうやろ
495それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:17.90ID:Z1Z8ufcfM ソフトバンクだけは自社開発のトラッキングシステム持ってるからUZRなんか鼻で笑うレベルのデータ持っとるで
496それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:28.62ID:FHFrkN03a497それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:33.25ID:MJy1Tan80 最多安打そのものは必ずしも得点価値と直結しないから割とどうでもいいけど
リーグ平均レベルの打撃で守備走塁トップクラスならどうみてもいい選手やろな
リーグ平均レベルの打撃で守備走塁トップクラスならどうみてもいい選手やろな
498それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:33.30ID:SXXHbHMwp UZRをたまにRngRの広さだけで判断する奴おるけどあれってどうなん?
他の項目も含めた総合力で判断するべきちゃうの
他の項目も含めた総合力で判断するべきちゃうの
499それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:41.91ID:glWBsS6K0500それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:18:45.25ID:lK4H1ZYY0 >>477
中日でも福留並みの成績なら評価するわ
中日でも福留並みの成績なら評価するわ
501それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:03.90ID:jM+TREyS0 デル林が盛られてるだけで岡林は普通の優秀な選手やね
502それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:07.88ID:6YQloIBf0 >>478
ちゃうねん
お前は何も自分で決断を下したくないから平均の5を選ぼうとしてるんよ
どちらを信じるか自分で決断を下せばまだ50%の可能性を自ら0%にしとんねん
5が正解の可能性を模索するんなら「平均」という逃げ言葉に頼ってるようじゃ一生騙されるね
自分がないんだもん
ちゃうねん
お前は何も自分で決断を下したくないから平均の5を選ぼうとしてるんよ
どちらを信じるか自分で決断を下せばまだ50%の可能性を自ら0%にしとんねん
5が正解の可能性を模索するんなら「平均」という逃げ言葉に頼ってるようじゃ一生騙されるね
自分がないんだもん
503それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:26.69ID:UQtsK9eS0 >>498
そもそもUZR自体RngRが8割みたいな指標じゃん
そもそもUZR自体RngRが8割みたいな指標じゃん
504それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:28.02ID:OEkBqtP+0 >>486
馬鹿にされてるのは岡林じゃなくて数字だけしか見てない馬鹿やで
馬鹿にされてるのは岡林じゃなくて数字だけしか見てない馬鹿やで
505それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:37.00ID:PW31ZSQMd506それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:50.36ID:fQbJcAQF0508それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:19:52.20ID:LCJ3QG8y0 中日の上がり目
土田、岡林、高橋宏人あたりの若手
新外人が当たりくさい
石川、鵜飼あたりの去年なかなか出れてなかった選手
中日の下がり目
阿部、京田が抜けたことによる対横浜との相性
ビシエドの劣化
いろんな抜けた選手
今年この状況で3位とゲーム差が少ないし来年ぶっちぎり最下位、って訳ではないと思うわ
ワイの最下位予想は、岡田が阪神ぶっ壊すことで阪神が最下位取ると予想するで☝
土田、岡林、高橋宏人あたりの若手
新外人が当たりくさい
石川、鵜飼あたりの去年なかなか出れてなかった選手
中日の下がり目
阿部、京田が抜けたことによる対横浜との相性
ビシエドの劣化
いろんな抜けた選手
今年この状況で3位とゲーム差が少ないし来年ぶっちぎり最下位、って訳ではないと思うわ
ワイの最下位予想は、岡田が阪神ぶっ壊すことで阪神が最下位取ると予想するで☝
509それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:01.97ID:g09Gykt9a 出塁率330のメクラアヘ単ガイジやろ?
味噌しか評価してないで
味噌しか評価してないで
510それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:03.66ID:fQbJcAQF0 >>503
さすがにそれは言い過ぎ
さすがにそれは言い過ぎ
511それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:06.44ID:uQbthitNa 万年Bクラスの中日岡林より上の選手居ない球団やばいでしょ
中日煽りしてる場合か?
中日煽りしてる場合か?
512それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:08.28ID:nKiGQGV0a そういえば虚カスがwarで持ち上げてた松原ってやついたよな?
どうなったん?
どうなったん?
513それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:21.80ID:F/Igyau10514それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:24.94ID:TzvrI1ymp >>441
岡林を武器に暴れてるのが中日ファンやと本気で思ってるん?
岡林を武器に暴れてるのが中日ファンやと本気で思ってるん?
515それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:30.07ID:fQbJcAQF0 >>508
最下位はさすがに巨人やろ
最下位はさすがに巨人やろ
516それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:30.65ID:/Q6eEz6I0 >>511
その選手がおって最下位の方が不味いやろ
その選手がおって最下位の方が不味いやろ
517それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:35.89ID:6BgtcFZ70 >>498
UZRのおかげで守備範囲の広さ以外は大した影響ないって分かったんやし
UZRのおかげで守備範囲の広さ以外は大した影響ないって分かったんやし
518それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:44.87ID:SXXHbHMwp 最多安打なんて上位で四球拒否して相対的に6球団12選手くらいの争いに勝てば取れるクソゴミタイトルやん
あれ評価してる奴馬鹿やろ
あれ評価してる奴馬鹿やろ
519それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:54.41ID:q1KoXFgEd >>477
こうやって効いちゃってるうんちファンがたまに現れるけど10年暗黒やってんだから馬鹿にされ続けるのも当然としか思えないわ
こうやって効いちゃってるうんちファンがたまに現れるけど10年暗黒やってんだから馬鹿にされ続けるのも当然としか思えないわ
520それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:20:57.74ID:6YQloIBf0 >>506
ワイは信じたい方を信じろとしか言ってないんですけど
ワイは信じたい方を信じろとしか言ってないんですけど
521それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:02.59ID:PW31ZSQMd >>516
吉田いて勝てないオリックスはどうなりましたか…?
吉田いて勝てないオリックスはどうなりましたか…?
522それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:09.27ID:wgr3NPSPd ぶっちゃけ岡林と吉川尚輝or山田哲人なら後者の方が欲しいよな
523それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:10.53ID:qBErTutOp >>502
4と6の二者択一ならともかく、これが4つの会社になるなら平均とるのは良い選択に思えるけどな
4と6の二者択一ならともかく、これが4つの会社になるなら平均とるのは良い選択に思えるけどな
524それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:10.65ID:6BgtcFZ70 >>518
イチローが悪い
イチローが悪い
525それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:17.70ID:CPIp7xz5d >>511
ビッグボス率いるハムにすら3タテされるアマ球団を見習っても仕方ないやろ
ビッグボス率いるハムにすら3タテされるアマ球団を見習っても仕方ないやろ
526それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:35.51ID:toqZFNiz0 >>436
日シリのデータ放送で公開してた
日シリのデータ放送で公開してた
527それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:36.87ID:fQbJcAQF0528それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:48.71ID:4XFnEhCH0 村上で勝てた試合が10勝なんてもんじゃないけどな
ほとんどお立ち台だったし、神が掛かってたわ
ほとんどお立ち台だったし、神が掛かってたわ
530それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:52.18ID:i8Z2OfzT0 チームが雑魚やからな
531それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:55.08ID:CQzQoMSJ0 野球なんも知らんバイトが適当にポチポチ入力したデータを使ってるのがデルタのwar
本場のwarと違ってなんの参考にもならない
本場のwarと違ってなんの参考にもならない
532それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:21:56.16ID:/piT99adM533それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:06.03ID:Ti39o+xjr >>507
村上とかいうアンチPFの申し子が悪い
村上とかいうアンチPFの申し子が悪い
534それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:08.13ID:9CeTjkK10 >>523
デルタとデースタ以外は論外だから2つや
デルタとデースタ以外は論外だから2つや
535それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:12.86ID:kZG77ib10 こんなデータ会社毎に異なる主観指標を絶対視するのはやっぱおかしいな
小松式だの赤星式だのって遊んでるなんG指標より滅茶苦茶やないか
小松式だの赤星式だのって遊んでるなんG指標より滅茶苦茶やないか
536それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:14.58ID:VuLLNwMx0 去年までは指標は選手を褒めるときに使え!って言われてたのにたった一年でこうなるなんて悲しいなあ
537それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:29.74ID:PW31ZSQMd538それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:30.95ID:OEkBqtP+0539それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:34.63ID:MJy1Tan80541それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:52.84ID:2r3E8wY+a 岡林程度でも使い続けなアカン中日どんだけ終わっとんねん
542それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:58.52ID:468fTq1tp 末尾dの虚カスが去年のシーズン終盤くらいから虚カス煽りに対抗するのやめてなりすまして他球団煽りに徹するようになったらしい
543それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:22:59.77ID:LCJ3QG8y0 >>515
ジジイだらけの巨人もあり得るけど、まだ耐えてる選手多いし全然そこまで酷くはならんと思うわ
2、3年後は悲惨な事になると思うけど今年は4位5位を中日と争うんちゃうかな、まとめてみたら巨人阪神中日がBクラスっていうかなり大胆な予想になってしまった
ジジイだらけの巨人もあり得るけど、まだ耐えてる選手多いし全然そこまで酷くはならんと思うわ
2、3年後は悲惨な事になると思うけど今年は4位5位を中日と争うんちゃうかな、まとめてみたら巨人阪神中日がBクラスっていうかなり大胆な予想になってしまった
544それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:08.01ID:IuH3UT+Cd 最多安打は他タイトルと重ねて初めて価値がある
首位打者&最高出塁率&最多安打同時獲得者
1950藤村富美男 打.362 出.465 191安打
1954与那嶺要 打.361 出.441 172安打
1955川上哲治 打.338 出.432 147安打
1957与那嶺要 打.343 出.386 160安打
1959長嶋茂雄 打.334 出.426 150安打
1960長嶋茂雄 打.334 出.422 151安打
1960榎本喜八 打.344 出.435 170安打
1961長嶋茂雄 打.353 出.456 158安打
1966榎本喜八 打.351 出.439 167安打
1969王 貞治 打.345 出.472 156安打
1970王 貞治 打.325 出.476 138安打
1970張本 勲 打.383 出.467 176安打
1972張本 勲 打.358 出.443 169安打
1973王 貞治 打.355 出.500 152安打
1979加藤秀司 打.364 出.437 163安打
1982落合博満 打.325 出.428 150安打
1985バース 打.350 出.428 174安打
1986バース 打.389 出.481 176安打
1989クロマティ 打.378 出.449 166安打
1994イチロー 打.385 出.445 210安打
1995イチロー 打.342 出.432 179安打
1996イチロー 打.356 出.422 193安打
2004松中信彦 打.358 出.464 171安打
2008内川聖一 打.378 出.416 189安打
首位打者&最高出塁率&最多安打同時獲得者
1950藤村富美男 打.362 出.465 191安打
1954与那嶺要 打.361 出.441 172安打
1955川上哲治 打.338 出.432 147安打
1957与那嶺要 打.343 出.386 160安打
1959長嶋茂雄 打.334 出.426 150安打
1960長嶋茂雄 打.334 出.422 151安打
1960榎本喜八 打.344 出.435 170安打
1961長嶋茂雄 打.353 出.456 158安打
1966榎本喜八 打.351 出.439 167安打
1969王 貞治 打.345 出.472 156安打
1970王 貞治 打.325 出.476 138安打
1970張本 勲 打.383 出.467 176安打
1972張本 勲 打.358 出.443 169安打
1973王 貞治 打.355 出.500 152安打
1979加藤秀司 打.364 出.437 163安打
1982落合博満 打.325 出.428 150安打
1985バース 打.350 出.428 174安打
1986バース 打.389 出.481 176安打
1989クロマティ 打.378 出.449 166安打
1994イチロー 打.385 出.445 210安打
1995イチロー 打.342 出.432 179安打
1996イチロー 打.356 出.422 193安打
2004松中信彦 打.358 出.464 171安打
2008内川聖一 打.378 出.416 189安打
545それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:16.84ID:fQbJcAQF0546それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:30.86ID:9zlkhtZb0 >>522
内外野の差もあるけど後者は長打も四球も稼げるしなあ
内外野の差もあるけど後者は長打も四球も稼げるしなあ
547それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:34.63ID:toqZFNiz0 >>492
補正もクソもないOPSでもリーグ平均以上やったろ
補正もクソもないOPSでもリーグ平均以上やったろ
548それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:37.71ID:fQbJcAQF0549それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:37.98ID:F/Igyau10 >>535
やっぱりKDやなって
やっぱりKDやなって
550それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:38.05ID:PW31ZSQMd >>491
こういう点取るのと点取られないのが基本的に同じことだと気付けないやつって根本的に野球のルールわかってないよな
こういう点取るのと点取られないのが基本的に同じことだと気付けないやつって根本的に野球のルールわかってないよな
551それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:55.50ID:HnUEqe9I0 煽りレスの末尾a,d率の高さよ
552それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:23:58.42ID:4XFnEhCH0553それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:24:00.88ID:uISIiyxC0 Del林のスレなのに結局いつもの中日煽りスレになってるな
さすがなんG
さすがなんG
554それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:24:03.17ID:6YQloIBf0 >>523
思わんな
会社は4つあれど提示された岡林の数字は高いか低いかの2択やろ?
5=普通という答えは4社どこも提示してはいないんだから平均を取った所で真実は見えてこない
ただ納得感という自己満が得られるだけ
思わんな
会社は4つあれど提示された岡林の数字は高いか低いかの2択やろ?
5=普通という答えは4社どこも提示してはいないんだから平均を取った所で真実は見えてこない
ただ納得感という自己満が得られるだけ
555それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:24:35.88ID:bHqfk08VM なによりキツいのは育ってもホームラン増は見込めなさそうってとこだよな
土田よりはマシだろうけど
土田よりはマシだろうけど
556それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:24:40.79ID:/V3J9sF3p 結局のところ一つの情報系統だけを過度に信頼する事は危険であり過信は禁物という初歩的な話なんだよな
557それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:24:52.57ID:PW31ZSQMd558それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:02.82ID:BjzqdKg9p559それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:15.93ID:fQbJcAQF0560それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:24.96ID:JUb3Rsyka >>528
誇張して言うと村上が打てなくて負けた試合ってのも計算に含まれとるからな
誇張して言うと村上が打てなくて負けた試合ってのも計算に含まれとるからな
561それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:30.46ID:gCTYmatba 去年の積み上げ系タイトルはコロナ離脱無しの運の良さもいるから村上もワンチャンあったんよな
勝負されないから今年以降キツいしそこまで取ってるの見たかったのはある
勝負されないから今年以降キツいしそこまで取ってるの見たかったのはある
562それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:32.78ID:rlbtMjss0563それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:45.27ID:wBDVhgitp なんG民にセイバーが嫌われる理由を考えてみた
野球観戦において細かいとこに着目すると玄人っぽさが出る(このファーストは捕球が上手いなど)
でもセイバーはそんなことより基本能力が重要なことを暴いてしまった(何より守備範囲が大事など)
野球観戦において細かいとこに着目すると玄人っぽさが出る(このファーストは捕球が上手いなど)
でもセイバーはそんなことより基本能力が重要なことを暴いてしまった(何より守備範囲が大事など)
564それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:25:52.83ID:hdRMmjI40 ワイの目算でのWAR(ワイのWAR、略してwWAR)では
岡林のWARは1.5しかないぞ
岡林のWARは1.5しかないぞ
566それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:03.05ID:rlbtMjss0 UZRが欠陥指標すぎる
567それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:07.60ID:D7HxOJ7Aa デルタ株とか言うのやめーや
568それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:07.75ID:/piT99adM569それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:22.62ID:CPIp7xz5d570それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:24.86ID:6YQloIBf0571それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:36.75ID:xM9MRUM3d ん?ワイそんなにおかしなこと言ったかな?
572それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:38.76ID:/iSqYGYz0 なんGの牧
嫌儲の佐藤
deltaの岡林
嫌儲の佐藤
deltaの岡林
573それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:46.87ID:FVPw32Xp0 虚カスは岡林以下しかいないからって嫉妬するなよw
574それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:52.72ID:aBBKyNPw0 PFってアヘ単が得するようにできてるよな
最も影響を受けやすい中距離打者は適正になるかもしれんけど、
長距離打者が過小評価されてアヘ単が過大評価される指標やろ
最も影響を受けやすい中距離打者は適正になるかもしれんけど、
長距離打者が過小評価されてアヘ単が過大評価される指標やろ
575それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:55.03ID:U/yP7aKWp 最多安打って1~4番以外は打数の関係でほぼ取れない上に
四球選べば選ぶほど不利になるから実質は早打ちの選手で打率良かった賞を争ってるだけや
持ち上げるのはほんとアカンで
四球選べば選ぶほど不利になるから実質は早打ちの選手で打率良かった賞を争ってるだけや
持ち上げるのはほんとアカンで
576それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:26:55.21ID:QfXzAkGq0 メジャーでバイトの目視じゃなくてホークアイ使った新たな守備指標出来るとかいう話はどうなったんや
577それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:27:11.78ID:rlbtMjss0 War林からDEL林に改名しろ
578それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:27:19.24ID:PW31ZSQMd579それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:27:38.77ID:fQbJcAQF0 というか岡林はデルタでも過小評価されてるまである
ナゴドの外野は守りづらいけどデルタはUZRPFを入れてないからな
ナゴドの外野は守りづらいけどデルタはUZRPFを入れてないからな
580それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:27:42.29ID:PW31ZSQMd >>569
オリックスソフトバンクに勝ち越してるけどハムはどうや?
オリックスソフトバンクに勝ち越してるけどハムはどうや?
581それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:27:43.09ID:9IchWPv+a いつも虚カスが顔真っ赤にしてスレ伸ばしてるよな
582それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:03.27ID:AKunk0Wl0 楽天が結果出さない以上勝利に貢献するどころかマウンター達に燃料与えるだけの糞企業にしか見えない
583それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:08.85ID:fQbJcAQF0 >>581
巨人はWAR底辺しかいないからなw
巨人はWAR底辺しかいないからなw
584それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:23.87ID:kBMsyPzm0 このスレもしかしてなんじぇいスタジアムがまとめるん?
585それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:50.05ID:ZqOUEgc7d つかデルタが参考にしてるらしいアメリカのデータ会社が選ぶNPBのGGとデルタ全然違うよな?
向こうのデータ会社が選ぶGG選手は実は記者投票に似通ってる
指標wと記者投票違いすぎるのではなくデルタがおかしいのでは?
向こうのデータ会社が選ぶGG選手は実は記者投票に似通ってる
指標wと記者投票違いすぎるのではなくデルタがおかしいのでは?
586それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:50.33ID:70EfgRI6d MLBのWARってfとrどっちが支持されてんの?
587それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:50.82ID:+AbJba3t0 >>577
岡DELTAの方がええんちゃうか
岡DELTAの方がええんちゃうか
588それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:53.72ID:glWBsS6K0 >>576
OAAならもうあるやろ
OAAならもうあるやろ
589それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:28:59.28ID:Ti39o+xjr >>554
見てる角度や視点が違うから得点にばらつきが出てるわけでそれら全てを総合して平均取るってのは1つの考え方としてなんの問題もないぞ
見てる角度や視点が違うから得点にばらつきが出てるわけでそれら全てを総合して平均取るってのは1つの考え方としてなんの問題もないぞ
590それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:03.20ID:P38TJsmQd >>342
これ誤解されがちなんやけど細かく見たら精度上がるってわけではないぞ
UZRは打球の位置や強さを測定してその打球をアウトにする難易度を測定するという指標や
これ実は位置や強さを細かく分類すればするほどいいというような単純なもんやない
当たり前やけどあまりにも細かく分類しすぎると各分類のサンプル数が減ってしまうんよ
そうすると極端な話「ピッタリこの位置にこの強さで飛んだ打球は過去に1回しかない。そのときはアウトになってないからこの打球をアウトにできる確率は0%の超難易度の高い打球や!あと1ミリ定位置寄りに飛んでたら逆に1/1で100%アウトになる超簡単な打球だったのになぁ!」みたいなガバガバデータになってしまうわけね
これじゃあ逆に精度低くなってしまう
ということでMLBでも守備指標の算定時にフィールドをどれだけ細かく分割するか何年分のデータを入力するかというのはずーっと議論の続いてる話なんよ
これ誤解されがちなんやけど細かく見たら精度上がるってわけではないぞ
UZRは打球の位置や強さを測定してその打球をアウトにする難易度を測定するという指標や
これ実は位置や強さを細かく分類すればするほどいいというような単純なもんやない
当たり前やけどあまりにも細かく分類しすぎると各分類のサンプル数が減ってしまうんよ
そうすると極端な話「ピッタリこの位置にこの強さで飛んだ打球は過去に1回しかない。そのときはアウトになってないからこの打球をアウトにできる確率は0%の超難易度の高い打球や!あと1ミリ定位置寄りに飛んでたら逆に1/1で100%アウトになる超簡単な打球だったのになぁ!」みたいなガバガバデータになってしまうわけね
これじゃあ逆に精度低くなってしまう
ということでMLBでも守備指標の算定時にフィールドをどれだけ細かく分割するか何年分のデータを入力するかというのはずーっと議論の続いてる話なんよ
591それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:10.32ID:9IchWPv+a >>583
なお自分達は吉川(笑)のうずらでシコりまくってた模様w
なお自分達は吉川(笑)のうずらでシコりまくってた模様w
592それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:12.17ID:fpYMJnYKd593それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:20.79ID:fQbJcAQF0 >>585
さすがにその考えはなかったわw
さすがにその考えはなかったわw
594それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:28.28ID:KdcuOFbCd なんか中日を馬鹿にされると本気で怒る奴おるけど、なんで?
気持ち悪いんやけど
気持ち悪いんやけど
595それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:40.08ID:LCJ3QG8y0 >>559
まぁ確かに今年坂本抜けただけでチーム総崩れやったしな
また長期で抜ける可能性もあるしチーム状態がまたそんくらい悪くなるってのもありうるか、丸も守備かなり酷くなってきたしまともに守れるのって吉川くらい?吉川もよく怪我してるし貢献度低いと思うとガチで最下位見えてきたな
というかみんな全然言わんけど岡本の劣化がヤバすぎる、若いくせにこいつが一番酷いわ守備も打撃も崩れてる
まぁ確かに今年坂本抜けただけでチーム総崩れやったしな
また長期で抜ける可能性もあるしチーム状態がまたそんくらい悪くなるってのもありうるか、丸も守備かなり酷くなってきたしまともに守れるのって吉川くらい?吉川もよく怪我してるし貢献度低いと思うとガチで最下位見えてきたな
というかみんな全然言わんけど岡本の劣化がヤバすぎる、若いくせにこいつが一番酷いわ守備も打撃も崩れてる
596それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:43.37ID:9hGJm91Aa WARやとバレンティンはいてもいなくても大して変わらんってことになってて
実際抜けても大して変わらんかったから当たってるんとちゃう?
実際抜けても大して変わらんかったから当たってるんとちゃう?
597それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:53.14ID:lDOiBPL20 そもそもwarの算出ってサイトによって異なるのヤバない?
±2とかあるんなら何を信用していいかわかんねえし
±2とかあるんなら何を信用していいかわかんねえし
598それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:55.58ID:CEaBfF6X0 UZRは欠陥指標!って言ってる奴が数値の正確性のことじゃなくて守備の評価の大きさが僕の主観に合わない!ってだけなのがアホ
599それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:29:58.75ID:fQbJcAQF0600それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:30:01.14ID:u/qZO2nVd 暴れてるのは中日ファンじゃないと言いつつその行為を叩き棒にして巨人ファン叩くのはOKっていうダブスタ容認してるには草
601それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:30:15.25ID:QiE/b5SPd 中日ファンってWAR大好きだよな
よくチームWAR持ち出して「中日はWAR高いのに最下位なのは立浪が無能すぎるせい!!戦力自体はある!!」とか言って発狂してるし
よくチームWAR持ち出して「中日はWAR高いのに最下位なのは立浪が無能すぎるせい!!戦力自体はある!!」とか言って発狂してるし
602それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:30:25.45ID:fQbJcAQF0 >>591
外崎の半分くらいのUZRしかないけどなw
外崎の半分くらいのUZRしかないけどなw
603それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:30:37.75ID:9IchWPv+a >>602
草
草
605それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:01.32ID:wd0ncShJp606それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:01.90ID:L9dJ+6XjM ちな今一番信用できる打撃指標はxwOBAやぞ
607それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:04.02ID:UQtsK9eS0 >>597
その原因がまず間違いなくUZRなのが最大の問題やな…
その原因がまず間違いなくUZRなのが最大の問題やな…
608それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:04.33ID:wa9JuXzf0 宗教の成り立ちを見ているようで面白い そのうちWARの石像でも作るんじゃないか(笑)
609それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:08.50ID:ZxA4gC9i0 今年はセリーグのライトは酷かったからなあ
ぱっと思いつく感じこんなもんか
そりゃ岡林にUZRが集中するわ
ヤク サンタナ
横浜 楠本
阪神 佐藤
巨人 ポランコ
広島 堂上
中日 岡林
ぱっと思いつく感じこんなもんか
そりゃ岡林にUZRが集中するわ
ヤク サンタナ
横浜 楠本
阪神 佐藤
巨人 ポランコ
広島 堂上
中日 岡林
610それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:15.08ID:qGBC037S0 >>590
はえ~
はえ~
611それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:17.11ID:oyG0Y9CAd >>32
別に悪意あってイジってるわけやなくてデータ入力が下手くそだから誤差が爆発してるんやないんか?
別に悪意あってイジってるわけやなくてデータ入力が下手くそだから誤差が爆発してるんやないんか?
612それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:24.60ID:RfmHoenZ0 どちらにせよ高いからええやん
613それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:28.41ID:toqZFNiz0614それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:31:34.68ID:PW31ZSQMd >>601
論理的にそれを否定できるならとっくにやってるはずやけどそれをしないのは否定できなくて悔しいからやろな
論理的にそれを否定できるならとっくにやってるはずやけどそれをしないのは否定できなくて悔しいからやろな
615それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:05.48ID:6YQloIBf0 >>589
その結果として4社がどこも導いていない「5」という虚構の数字を信じるっていうなら
じゃあもう何も言うことはないかなw
今まで通り平均と多数決の罠の嵌まり続けてりゃいいと思う
ワイは説明を尽くした
その結果として4社がどこも導いていない「5」という虚構の数字を信じるっていうなら
じゃあもう何も言うことはないかなw
今まで通り平均と多数決の罠の嵌まり続けてりゃいいと思う
ワイは説明を尽くした
616それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:11.31ID:RfmHoenZ0 >>609
堂上移籍してて草
堂上移籍してて草
617それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:15.09ID:9hGJm91Aa そもそもUZRもゴールデングラブ賞よりはマシってだけで
中身は所詮人の主観やからな
そこ勘違いしてるやつ多い気がするわ
中身は所詮人の主観やからな
そこ勘違いしてるやつ多い気がするわ
618それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:20.05ID:9IchWPv+a619それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:24.18ID:fQbJcAQF0620それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:26.36ID:9CeTjkK10 >>609
堂上…?
堂上…?
621それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:28.43ID:KdcuOFbCd 中日信者って野球はより多く点を取った方が勝ちというのを知らないんか?
622それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:31.16ID:J6TjpdYEa >>585
そもそもサンプル少ないのにリーグ違う12球団でUZR出すアホ集団やし
そもそもサンプル少ないのにリーグ違う12球団でUZR出すアホ集団やし
623それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:37.21ID:PW31ZSQMd >>617
勘違いしてるの君っていうギャグ?
勘違いしてるの君っていうギャグ?
624それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:44.04ID:kZG77ib10 WARほど不完全で曖昧な指標もないわな
一周回って>>564が真理
一周回って>>564が真理
625それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:50.36ID:LCJ3QG8y0 >>609
ほぼ全員守備グロやん
ほぼ全員守備グロやん
626それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:32:57.05ID:bh99PRmAd どの数字が正しいのか答えが出ることは絶対にないから皆信じたい数字を信じてるだけの世界
ほんましょーもないわ
ほんましょーもないわ
627それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:07.11ID:Oo/2Cvdl0 試合ろくに見ないで数字でマウント取りたいだけのなんG民だけだよなUZRやたら持ち上げてるの
628それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:15.94ID:fQbJcAQF0629それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:37.65ID:u/qZO2nVd630それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:45.41ID:aWoNsEV3p ID:fQbJcAQF0
こーすけガイジ今日ご苦労さん
こーすけガイジ今日ご苦労さん
631それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:48.14ID:70EfgRI6d 【衝撃】サッカーJ2清水エスパルス、とんでもない戦力でJ2生態系を破壊する模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673015395/
これとか昨日のサッカースレ見てて思ったけど
サカ豚って選手評価するとき名前しか見てないよな
一切数字がスレに出てない
これでよく強いだの弱いだの言えるよな
なんの根拠もないやん
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673015395/
これとか昨日のサッカースレ見てて思ったけど
サカ豚って選手評価するとき名前しか見てないよな
一切数字がスレに出てない
これでよく強いだの弱いだの言えるよな
なんの根拠もないやん
632それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:48.71ID:Gvan/4l/0 >>590
細かく見すぎて逆にアカンみたいなのは普通によくあるよな
打撃の話でも「○○は東京ドームでの水曜日の試合で第3打席は2打数2安打の打率10割です!」とか言われてもそんなん打席数少ないしたまたまやろとしか思わんしな
あまり細かすぎないトータルの成績のほうが信頼度高かったりするわな
細かく見すぎて逆にアカンみたいなのは普通によくあるよな
打撃の話でも「○○は東京ドームでの水曜日の試合で第3打席は2打数2安打の打率10割です!」とか言われてもそんなん打席数少ないしたまたまやろとしか思わんしな
あまり細かすぎないトータルの成績のほうが信頼度高かったりするわな
633それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:53.67ID:ygGAF93rd うんちファンがいつまでもうんち丸出しで擁護にくるからスレが伸び続けて定着したんだよな
ガイジなんかなうんちファンは
ガイジなんかなうんちファンは
634それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:33:56.81ID:PW31ZSQMd 自分の信じたいものを信じるって一見間違ってないけど客観性に欠けるものを信用するのはただのガイジだからな
その自覚は持っておいてくれないと
その自覚は持っておいてくれないと
635それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:00.66ID:a1O78+0a0 >>379
これ見て思ったんやが選手同士の評価を比べるなら少なくともNPBではUZRよりもTZRの方がええんやないか?
これ見て思ったんやが選手同士の評価を比べるなら少なくともNPBではUZRよりもTZRの方がええんやないか?
636それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:06.82ID:fQbJcAQF0 >>600
いや巨人はたたかれて当然やろ
いや巨人はたたかれて当然やろ
637それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:25.58ID:mODU/+j+0 WARでしか語れないガイジよくいるよな
638それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:38.89ID:9IchWPv+a639それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:40.03ID:UQtsK9eS0 >>631
ワールドカップの時いかに久保が酷いかの指標はあったけどあくまで試合単位でどんなプレーがあったかの集計だけで通算成績ってあんまりない気がするね
ワールドカップの時いかに久保が酷いかの指標はあったけどあくまで試合単位でどんなプレーがあったかの集計だけで通算成績ってあんまりない気がするね
640それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:46.94ID:KdcuOFbCd >>633
ガイジじゃ無きゃドベゴンズ信者になんかならんやろ
ガイジじゃ無きゃドベゴンズ信者になんかならんやろ
641それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:34:56.06ID:CEaBfF6X0 打撃評価、走塁評価、守備評価、投球評価を得点換算で平等に評価しようというのがWARの発想
それに対して僕の主観では打撃評価の方が大事だから守備評価の影響をもっと下げろと主張してるアホがWARは信用できないと言ってる
それに対して僕の主観では打撃評価の方が大事だから守備評価の影響をもっと下げろと主張してるアホがWARは信用できないと言ってる
642それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:35:25.39ID:J6TjpdYEa643それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:35:54.65ID:MJy1Tan80644それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:35:58.31ID:u/qZO2nVd645それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:02.41ID:D8o39uFqd646それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:07.12ID:fQbJcAQF0 >>615
そもそも素人が個人でやっているものを社っていうのは草
そもそも素人が個人でやっているものを社っていうのは草
647それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:07.15ID:SDiNQ1Uca デルタはガバガバやからな
ここ信じてる楽天が雑魚なことからも証明されてる
ここ信じてる楽天が雑魚なことからも証明されてる
648それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:26.78ID:qGBC037S0 >>609
佐藤がUZR稼ぐ側だけど固定もされてないという地獄
佐藤がUZR稼ぐ側だけど固定もされてないという地獄
649それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:28.53ID:OEkBqtP+0 >>641
WARの発想じゃなくてデルタのWARのウエイトの置き方がバカにされてるんやで
WARの発想じゃなくてデルタのWARのウエイトの置き方がバカにされてるんやで
650それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:36.58ID:J6TjpdYEa >>641
それで得失点との相関性は?
それで得失点との相関性は?
651それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:50.85ID:3x4qFaGo0 岡林アンチ風信者スレやんけ!
652それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:36:53.62ID:PW31ZSQMd >>647
楽天は采配が全然セイバー信じてないけど
楽天は采配が全然セイバー信じてないけど
653それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:37:15.31ID:PW31ZSQMd >>649
warのウエイトの置き方とは?
warのウエイトの置き方とは?
654それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:37:15.60ID:9CeTjkK10 >>649
守備位置補正のことが言いたいのか?
守備位置補正のことが言いたいのか?
655それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:37:45.57ID:sPGiKiS10 >>631
誰がいい選手かなんて試合見れば分かるやろ
誰がいい選手かなんて試合見れば分かるやろ
656それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:37:49.35ID:QpUeIDkKd657それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:37:51.56ID:fQbJcAQF0658それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:37:54.14ID:u/qZO2nVd >>652
編成は脳死でDELTA頼りのくせに采配は古臭いとかいうジレンマ
編成は脳死でDELTA頼りのくせに采配は古臭いとかいうジレンマ
659それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:03.66ID:VuLLNwMx0 ID:OEkBqtP+0 [19/19]
こいつが何言ってるかマジでわからん
WARのウェイトってなんや
こいつが何言ってるかマジでわからん
WARのウェイトってなんや
660それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:04.66ID:OEkBqtP+0661それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:16.68ID:LCJ3QG8y0 >>628
そんなもんなんか
でもデビューの.309と比べたらどうしても劣化を感じるわ、大島とか佐野とか吉田正尚とかはずっと安定してるのにこいつ毎年少しずつ落ちていってるんや
やっぱり年齢考えたらこいつが一番酷い
そんなもんなんか
でもデビューの.309と比べたらどうしても劣化を感じるわ、大島とか佐野とか吉田正尚とかはずっと安定してるのにこいつ毎年少しずつ落ちていってるんや
やっぱり年齢考えたらこいつが一番酷い
662それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:48.83ID:PW31ZSQMd >>660
具体的には?
具体的には?
663それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:52.99ID:6YQloIBf0664それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:56.70ID:J6TjpdYEa665それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:38:56.99ID:fQbJcAQF0666それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:39:18.93ID:fQbJcAQF0 >>664
具体的には
具体的には
667それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:39:19.11ID:uISIiyxC0668それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:39:24.42ID:MJy1Tan80 >>659
何もかも意味不明やな
何もかも意味不明やな
669それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:39:35.84ID:I/lTa5yQM メジャーってMLBが公式でプロスペランキングとか堂々と発表してるけど批判とか来んのかな?
日本でNPB公式がそんなことやったら「○○贔屓のランキング出すな!」とか絶対非難轟々やろ
日本でNPB公式がそんなことやったら「○○贔屓のランキング出すな!」とか絶対非難轟々やろ
2023/01/07(土) 15:40:04.69ID:WVN8ddSf0
>>666
先にメジャー準拠である事を証明せーや
先にメジャー準拠である事を証明せーや
671それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:40:06.30ID:6rcGmDW60 中日ファンが暴れまわったせいで過大評価の烙印を押された岡林かわいそうすぎる
672それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:40:09.47ID:wd0ncShJp673それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:40:25.44ID:fQbJcAQF0 >>663
素人と営利でやってる会社を同じレベルで考えてるのはさすがに論外やろw
素人と営利でやってる会社を同じレベルで考えてるのはさすがに論外やろw
674それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:40:27.48ID:NS56evzf0 同ポジション同士のWARの比較はかなり納得感あるけどな
違うポジションをまとめるとちょっと乱暴感あるけど
違うポジションをまとめるとちょっと乱暴感あるけど
675それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:40:36.35ID:+POukOiqd >>661
原や阿部でも岡本怒れないんちゃう
原や阿部でも岡本怒れないんちゃう
676それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:40:51.79ID:fQbJcAQF0677それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:05.54ID:WuiVRZ6td deltaはUZRでやらた盛れるのがおかしい
678それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:12.06ID:uISIiyxC0 なんG大好きDeltaなんだからDel林はなんG基準でいうなら最高の称号だろうに
679それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:30.86ID:Dhe7c5Vh0 誤差やん
680それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:31.73ID:K5VCiSYB0 デースタで見ても吉田正尚に迫るような選手なんやろ?
今年以降もやるかはともかく去年に関してはNPBトップクラスの外野手なのは間違い無いやん
今年以降もやるかはともかく去年に関してはNPBトップクラスの外野手なのは間違い無いやん
681それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:39.29ID:/hzqQQL5d682それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:44.86ID:OEkBqtP+0 >>659
たぶんそもそものWARに対する認識がおかしいからやで
WARの総合的な選手評価の考え方と実運用されているWARの計算方法にギャップがあることをワイは問題視してるのに君らはWARをどう補正するかの一点にしか注目していないから話が合わないんや
たぶんそもそものWARに対する認識がおかしいからやで
WARの総合的な選手評価の考え方と実運用されているWARの計算方法にギャップがあることをワイは問題視してるのに君らはWARをどう補正するかの一点にしか注目していないから話が合わないんや
2023/01/07(土) 15:41:51.89ID:WVN8ddSf0
>>676
飛行機認定で逃げるんかーい
飛行機認定で逃げるんかーい
684それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:51.96ID:Dj1MUfZ/d ぶっちゃけ外野守備で稼いだWARなんて無意味やろ
685それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:41:56.08ID:fpYMJnYKd686それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:42:16.96ID:fQbJcAQF0 >>682
つまり具体的にどういうギャップがあるんや
つまり具体的にどういうギャップがあるんや
687それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:42:28.68ID:I/lTa5yQM688それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:42:29.98ID:glWBsS6K0 >>682
それを具体的に話してほしいって思ってるんやないかみんな
それを具体的に話してほしいって思ってるんやないかみんな
689それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:42:40.41ID:PW31ZSQMd690それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:42:40.92ID:70EfgRI6d691それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:42:55.68ID:F/Igyau10 >>672
まだやってんのあれ
まだやってんのあれ
692それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:08.41ID:Dhe7c5Vh0 >>684
外野守備で落とした1点と内野守備で落とした1点は価値同じやぞ
外野守備で落とした1点と内野守備で落とした1点は価値同じやぞ
693それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:11.81ID:fQbJcAQF0694それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:19.34ID:3x4qFaGo0 deltaは有料化してから叩かれることが多くなった印象ある
695それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:25.25ID:MJy1Tan80 >>682
話が合わないのはまずお前がフワフワしたことしか言わないからそもそも論じようがないせい
話が合わないのはまずお前がフワフワしたことしか言わないからそもそも論じようがないせい
696それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:25.80ID:fQbJcAQF0 >>684
なんで?
なんで?
697それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:30.94ID:OEkBqtP+0 >>686
別に具体例なんかいくらでも挙げられるけど例えばそもそもチームスポーツで隣のポジション守ってるやつとの関係性がどこまで数字に表れるかってところからして疑問を抱くべきやろ
別に具体例なんかいくらでも挙げられるけど例えばそもそもチームスポーツで隣のポジション守ってるやつとの関係性がどこまで数字に表れるかってところからして疑問を抱くべきやろ
698それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:40.65ID:UQtsK9eS0 >>691
なんか人いなくなったからワイ1人で作りましたってゴミみたいなランキング作ってたはず
なんか人いなくなったからワイ1人で作りましたってゴミみたいなランキング作ってたはず
699それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:43:47.98ID:nCxXV72Ap NPBのプロスペクトランキングはこいつが期待の選手ってのはともなくその順位付けに何の根拠もないからな
その辺のやつが好きな応援歌ランキングとか作ってんのと変わらん
その辺のやつが好きな応援歌ランキングとか作ってんのと変わらん
700それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:00.92ID:v9KZkqq8d こーすけガイジ、いつも同じコピペしか貼ってないから珍しく相手にされたら理屈もデータも何も出てこないの草
701それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:21.47ID:OEkBqtP+0702それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:21.84ID:fQbJcAQF0 >>697
それが考え方と実運用で何が違うの?
それが考え方と実運用で何が違うの?
703それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:25.73ID:PW31ZSQMd >>697
ギャップがあることを問題視してるんだから今の時点でどういうギャップが生じてるのかを示せよ
ギャップがあることを問題視してるんだから今の時点でどういうギャップが生じてるのかを示せよ
704それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:35.80ID:MJy1Tan80 >>684
レフトが守った1点もショートが守った1点も投手が守った1点も同じことやぞ
レフトが守った1点もショートが守った1点も投手が守った1点も同じことやぞ
2023/01/07(土) 15:44:39.07ID:WVN8ddSf0
706それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:39.31ID:1YrVrbtvd707それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:48.39ID:fQbJcAQF0708それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:44:59.76ID:OEkBqtP+0709それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:03.46ID:fQbJcAQF0 >>701
さすがに草
さすがに草
710それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:12.82ID:3x4qFaGo0 NPB版fangraphsよりもNPB版のsavant作って欲しい
711それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:21.76ID:aBBKyNPw0 別にWARが否定されてるんじゃなくてDELTAのWARが否定されてるんだけどな
守備位置補正改悪前はそこまで変じゃなかった
守備位置補正改悪前はそこまで変じゃなかった
712それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:33.35ID:SFFKjeff0 まあどれにしたって佐野よりは岡林よな
713それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:36.03ID:yiZKYjdEr だからいい加減warが欠陥と気付けよw
あなたはデルタを信じますか?
あなたはデータスタジアムを信じますか?
↑コレから始まる数値を崇めてる異常性が自分らでわからんかw
あなたはデルタを信じますか?
あなたはデータスタジアムを信じますか?
↑コレから始まる数値を崇めてる異常性が自分らでわからんかw
714それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:53.09ID:OEkBqtP+0 >>703
答えを与えてほしいのはわかるけどせめて少し考えてからにしてよ
答えを与えてほしいのはわかるけどせめて少し考えてからにしてよ
715それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:45:56.34ID:PW31ZSQMd >>701
具体例あげてくれれば考えられるけど現状君がふわふわしたこと言ってるから誰も理解できてないんや
こっちに全て投げるなら君の言うギャップの定義を明らかにしてくれないと情報が足りてないから考えようがない
具体例あげてくれれば考えられるけど現状君がふわふわしたこと言ってるから誰も理解できてないんや
こっちに全て投げるなら君の言うギャップの定義を明らかにしてくれないと情報が足りてないから考えようがない
716それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:02.97ID:fQbJcAQF0717それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:04.57ID:DJVXViaW0 DELTAみたいな頭の悪いサイトの信者おって草
2023/01/07(土) 15:46:05.53ID:WVN8ddSf0
719それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:10.76ID:MJy1Tan80 まだマグヌスニキのほうが自分の考えをしっかり持ってるだけマシやな
720それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:21.26ID:cqUDzdMX0 大島2世だよな
721それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:27.07ID:Bqzlf1vz0 村上のカンスト感
722それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:35.97ID:ujI5zGSSd723それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:39.62ID:+AbJba3t0 >>708
ほんまいけずやわ~もう…///
ほんまいけずやわ~もう…///
724それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:44.35ID:fQbJcAQF0 >>708
だって一度も回答もらってないし
だって一度も回答もらってないし
725それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:51.16ID:tyMv/ADia お味噌大暴れしとるやん
やっぱキチガイなんやなお味噌って
やっぱキチガイなんやなお味噌って
726それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:46:54.30ID:PW31ZSQMd >>714
ギャップを問題視してるのはこっちじゃなくて君やで?自分の言ったことすら覚えてないのはなかなかやな
ギャップを問題視してるのはこっちじゃなくて君やで?自分の言ったことすら覚えてないのはなかなかやな
727それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:20.30ID:HHxLrfi60 UZRというか守備に関しては上手い側がシコシコ稼いでるという認識でだけで
下手側がマイナス点を献上してることを考慮から外してる人が多い気がする
下手側がマイナス点を献上してることを考慮から外してる人が多い気がする
728それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:24.00ID:tP1YQsEQ0 岡DELTA林やんけ
729それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:31.72ID:fQbJcAQF0730それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:34.99ID:9CeTjkK10731それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:35.67ID:cqUDzdMX0 >>721
ナゴドの申し子なのに…
ナゴドの申し子なのに…
732それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:38.81ID:BAHwM4VE0 それでも4WARは余裕で超えてるんだな
733それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:39.17ID:OEkBqtP+0 >>715
ギャップの定義が数行のレスで収まるような些細なものだという感覚じゃないんや
チームスポーツにおける個人の成績の積み上げがチームの勝利とどういう関係があるか考えたことある?この話だけで永遠に説明しなきゃならなくなるんやが
ギャップの定義が数行のレスで収まるような些細なものだという感覚じゃないんや
チームスポーツにおける個人の成績の積み上げがチームの勝利とどういう関係があるか考えたことある?この話だけで永遠に説明しなきゃならなくなるんやが
734それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:47:49.45ID:kZG77ib10 数字遊びで煽り合ってる奴らはね
東大卒で元首相でもあるやきうガチ勢の有難いお言葉を思い出した方がええよ
東大卒で元首相でもあるやきうガチ勢の有難いお言葉を思い出した方がええよ
735それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:48:11.82ID:K5VCiSYB0 >>684
めちゃくちゃ頭悪そう
めちゃくちゃ頭悪そう
736それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:48:14.91ID:DJVXViaW0 >>728
WAR林ではなかったな
WAR林ではなかったな
737それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:48:16.26ID:OMlzWDkrp WAR
和田 3.0
有原 2.6 ※2020年の数字
石川 2.5
ガンケル 1.9
大関 1.7
東浜 1.6
武田 0.6
板東 0.2
なんかWARで見たらソフトバンクって大補強してるようで先発は大したことないな
和田 3.0
有原 2.6 ※2020年の数字
石川 2.5
ガンケル 1.9
大関 1.7
東浜 1.6
武田 0.6
板東 0.2
なんかWARで見たらソフトバンクって大補強してるようで先発は大したことないな
738それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:48:25.53ID:PW31ZSQMd739それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:48:35.87ID:fQbJcAQF0 >>734
現状楽しめてるからセーフ
現状楽しめてるからセーフ
740それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:48:41.19ID:y5eerr7b0 WARは誤差も大きいけど大体の選手の貢献度表してるだけだからーとかいう擁護も見るけど、それなら体感で十分よな
村上山本由伸が貢献度高くて、高橋周平が貢献度低いこととか指標なくてもわかるわ
村上山本由伸が貢献度高くて、高橋周平が貢献度低いこととか指標なくてもわかるわ
2023/01/07(土) 15:49:02.52ID:WVN8ddSf0
742それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:49:21.28ID:U1pK8TGM0 そら楽天もよええわ
743それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:49:57.37ID:OEkBqtP+0 >>724
例えばライトとレフトに岡林レベルの選手がいる時のセンターの守備評価ってライトとレフトにバレンティンがいる場合と比べて重要になる?それとも重要じゃない?
例えばライトとレフトに岡林レベルの選手がいる時のセンターの守備評価ってライトとレフトにバレンティンがいる場合と比べて重要になる?それとも重要じゃない?
744それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:50:01.27ID:SFFKjeff0 岡林はデルタやと去年はNPB野手で2番目の選手やったのに
745それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:50:18.19ID:B8NtgVVf0 印象だけで守備上手いと思われてる選手をUZRを持ち出して反論していく作業はこれからもやっていきたい
イメージだけだったところに数値が出るようになったのは大きな進歩や
イメージだけだったところに数値が出るようになったのは大きな進歩や
746それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:50:42.47ID:PW31ZSQMd >>745
uzrは別に守備の上手さ表してるわけじゃないから無意味だよ
uzrは別に守備の上手さ表してるわけじゃないから無意味だよ
747それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:50:57.12ID:fQbJcAQF0 >>741
ワイが先に聞いたのに答えられないから先に答えろってことねw
ワイが先に聞いたのに答えられないから先に答えろってことねw
748それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:50:59.10ID:+AbJba3t0 >>728
岡林"THE DELTA"勇希やな
岡林"THE DELTA"勇希やな
749それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:51:03.20ID:F/Igyau10 >>3の岡林の数字はなんか理由あんの?って考えるのが健常者ってだけや
750それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:51:05.24ID:yiZKYjdEr751それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:51:12.21ID:MHVvD5Bnd DELTAのだけ抜けてるのってUZRの問題というか
DELTAのライトの守備位置補正が高いだけでないんか?
DELTAのライトの守備位置補正が高いだけでないんか?
752それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:51:19.10ID:2PUW54i4d こんなスレで90レスってもしかして手帳持ち?
753それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:51:30.86ID:J0tJqPDep 岡林タイプを集めたチームって実際強いの?
走者いたら内野安打が封殺になったり、走者返せなかったりですげえ得点効率悪そうだけど
走者いたら内野安打が封殺になったり、走者返せなかったりですげえ得点効率悪そうだけど
754それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:52:19.52ID:fQbJcAQF0 >>743
重要か不要かの議論は必要ないなすべて等価値
重要か不要かの議論は必要ないなすべて等価値
755それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:52:25.47ID:B8NtgVVf0 >>746
得点に反映しない守備の上手さなんか無意味やろ
得点に反映しない守備の上手さなんか無意味やろ
756それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:52:57.46ID:/8jFwqkhd まあ中日の野手で他球団でもレギュラーになれそうなの岡林だけやし、うんちが過大評価するのは仕方ない
757それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:53:03.67ID:fQbJcAQF0 >>751
守備位置補正-30はさすがに草
守備位置補正-30はさすがに草
758それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:53:04.80ID:PW31ZSQMd >>753
全ポジョンで岡林レベルで打てて走れて岡林レベルで各ポジョン守備が突出してたらまず優勝やな
全ポジョンで岡林レベルで打てて走れて岡林レベルで各ポジョン守備が突出してたらまず優勝やな
759それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:53:07.00ID:+dnOKZpwd760それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:53:12.91ID:y5eerr7b0 >>745
uzrは守備の上手さの指標じゃなくてuzrを高く出せる能力があるってこと示してるだけやで
uzrは守備の上手さの指標じゃなくてuzrを高く出せる能力があるってこと示してるだけやで
761それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:53:26.28ID:19kzzTwd0 一般向けに公開できないようなデータスタジアムのwarなんて何も信用出来んけどね
2023/01/07(土) 15:53:31.55ID:WVN8ddSf0
>>747
お前頭おかしいんか?なんG民を意識集合体とでも思い込んどんのか
あと先にって話ならDeltaがおかしいって話に突っ込んでったのお前なんやから先に示さんとあかんやろ
そもそもがデータの比較なんやぞ
お前頭おかしいんか?なんG民を意識集合体とでも思い込んどんのか
あと先にって話ならDeltaがおかしいって話に突っ込んでったのお前なんやから先に示さんとあかんやろ
そもそもがデータの比較なんやぞ
763それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:06.03ID:OEkBqtP+0764それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:06.46ID:F/Igyau10 指標信者さんは困ったら指標は絶対じゃないって言うだけでええからな
765それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:17.13ID:J0tJqPDep >>758
でもゴロヒッターばっか集めたら先頭打者以外の岡林の打率落ちない?
でもゴロヒッターばっか集めたら先頭打者以外の岡林の打率落ちない?
766それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:17.63ID:jvhdn5Q7d >>11
日本のUZRとアメリカのUZRってそんな違うんか?
日本のUZRとアメリカのUZRってそんな違うんか?
767それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:18.81ID:9CeTjkK10 >>751
メジャーと比べてWAR換算で0.2くらい高い
メジャーと比べてWAR換算で0.2くらい高い
768それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:31.86ID:7xOVk339d >>734
そいつらは煽りたいだけで野球を楽しみたいなんて最初から思ってないからその説得は無駄なんよ
そいつらは煽りたいだけで野球を楽しみたいなんて最初から思ってないからその説得は無駄なんよ
769それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:32.62ID:SD4/poSld >>760
失点の増減に関連しない守備の上手さなんてなんの意味も無くね?
失点の増減に関連しない守備の上手さなんてなんの意味も無くね?
770それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:36.99ID:PW31ZSQMd771それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:49.79ID:Dhe7c5Vh0 >>737
有原壊れちゃってるしな
有原壊れちゃってるしな
772それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:49.97ID:qxFsBksf0 2015山田のwarがデルタの数字だとプロ野球史上歴代1位だけど他社は違うの?
773それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:54:51.29ID:70EfgRI6d 村上が源田なみにショート守って60ホームラン打ったらWARどうなるの??
774それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:55:00.73ID:sPGiKiS10 >>763
いや周りがどうであろうと本人の能力は攻守で高い方がええやろ
いや周りがどうであろうと本人の能力は攻守で高い方がええやろ
775それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:55:07.93ID:fQbJcAQF0776それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:55:17.06ID:WuiVRZ6td UZRが相対指標でありライトが守備ゴミばかりという時点で納得するのは難しいやろ
777それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:55:48.74ID:70EfgRI6d >>734
政治家になるまで~政権交代までののWARめちゃくちゃ高そう
政治家になるまで~政権交代までののWARめちゃくちゃ高そう
778それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:55:54.95ID:fQbJcAQF0779それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:55:56.98ID:y5eerr7b0 源田なんてuzrなかったら守備クソ非力ショートって扱いやろうな
uzrを高く出せる守備してるだけで守備は上手くないやろあれ
uzrを高く出せる守備してるだけで守備は上手くないやろあれ
780それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:56:00.01ID:UQtsK9eS0781それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:56:03.74ID:PW31ZSQMd >>765
岡林と同等に突出してる選手が全ポジションにいたらそうなったところで優勝に全く影響ないほど戦力が抜けてるんだが
岡林と同等に突出してる選手が全ポジションにいたらそうなったところで優勝に全く影響ないほど戦力が抜けてるんだが
782それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:56:11.16ID:1sCbjzOx0 wrc+って球場補正入ってるとかいうけどほぼOPS通りやん
もっと影響あるやろ
もっと影響あるやろ
783それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:56:25.43ID:OEkBqtP+0784それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:56:38.06ID:MHVvD5Bnd >>767
去年が一昨年にけっこうガッツリ補正値変えたよな
去年が一昨年にけっこうガッツリ補正値変えたよな
785それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:56:59.52ID:UQtsK9eS0786それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:13.33ID:OEkBqtP+0 >>778
まあ別に考えを急に改めろなんて言わないから数字に強くなりたいなら後でじっくり考えてみるんやで
まあ別に考えを急に改めろなんて言わないから数字に強くなりたいなら後でじっくり考えてみるんやで
787それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:14.85ID:y5eerr7b0 岡林ってWAR林の印象強いけど一応.300打ってるんやな
788それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:42.19ID:qxFsBksf0 山田が台頭する頃まで各球団のセカンドに非力雑魚が多かったからセカンド補正値を高めに設定してたくらいデルタはテキトーにやってる
789それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:42.21ID:J0tJqPDep790それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:42.54ID:9CeTjkK10791それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:45.92ID:g0OaVNctd >>766
アメリカのUZRは機械で計測された弾道に基づいて計算されてる
日本のUZRはアルバイトがテレビの試合映像を見ながら手作業で打球の飛んだ位置と強さを入力している
まあアメリカも昔は手作業で入力していたのでこれはいいとして決定的にアカンのは(直接的にはDELTAやデータスタジアムのせいではないが)NPBは球団数や試合数が少ないからサンプル数少なすぎるのにMLBのやり方そのまま猿真似してしまったってことよ
だから一人変な選手がいるだけで全体の数値がバグるんや
アメリカのUZRは機械で計測された弾道に基づいて計算されてる
日本のUZRはアルバイトがテレビの試合映像を見ながら手作業で打球の飛んだ位置と強さを入力している
まあアメリカも昔は手作業で入力していたのでこれはいいとして決定的にアカンのは(直接的にはDELTAやデータスタジアムのせいではないが)NPBは球団数や試合数が少ないからサンプル数少なすぎるのにMLBのやり方そのまま猿真似してしまったってことよ
だから一人変な選手がいるだけで全体の数値がバグるんや
792それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:46.52ID:MJy1Tan80 >>743
それを定量化して考慮するだけの差が出るなら組み込めばいいし
差が出ない若しくはそもそも定量化できないなら組み込まれないってだけやな
多分そんなのは定量化できないしそこまで重要な問題にもならないんじゃないかと思う
あとその例とお前がさっきから出してるウエイトという言葉がよく結びつかない
それを定量化して考慮するだけの差が出るなら組み込めばいいし
差が出ない若しくはそもそも定量化できないなら組み込まれないってだけやな
多分そんなのは定量化できないしそこまで重要な問題にもならないんじゃないかと思う
あとその例とお前がさっきから出してるウエイトという言葉がよく結びつかない
793それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:50.53ID:C8jg6HnCd >>785
バイトが源田マニアで高く出してるんやろうな
バイトが源田マニアで高く出してるんやろうな
794それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:55.86ID:3v4BGwIVd 投手と捕手以外全員イチローなら優勝出来るやろうけど、岡林なら最下位になるやろな
795それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:57:59.40ID:fQbJcAQF0 >>776
それをお前は過大評価してるんやな一人がUZR-12出したとしても12人で割るから全体への影響は-1にしかならん
それをお前は過大評価してるんやな一人がUZR-12出したとしても12人で割るから全体への影響は-1にしかならん
797それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:58:20.68ID:fQbJcAQF0 >>786
負けて草
負けて草
798それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:58:26.29ID:9VEhB6GmM お前の主観より数字が上なんだああああああ
いや、バイトの主観じゃん😅
いや、バイトの主観じゃん😅
799それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:58:28.90ID:dnkbQp+7M2023/01/07(土) 15:58:33.36ID:WVN8ddSf0
801それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:58:35.07ID:Bv1GdDS90 ゴ味噌唯一のポジ要素が…
802それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:58:58.73ID:UQtsK9eS0803それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:10.71ID:H837cprw0 岡林は中日ファンの精神安定剤やから貶すのはやめてくれへんか?
これをポジってないと頭おかしくなりそうや
これをポジってないと頭おかしくなりそうや
804それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:16.54ID:qxFsBksf0 岡林って若さ以外近本に勝ってるとこなくね?
805それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:20.54ID:PW31ZSQMd806それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:28.61ID:qGBC037S0 >>789
ランナーも岡林並みの走力あれば平気なんちゃう
ランナーも岡林並みの走力あれば平気なんちゃう
807それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:34.96ID:fQbJcAQF0808それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:39.41ID:F/Igyau10809それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:44.75ID:1sCbjzOx0 テラスできて柳田のwRC+が158から221に上がってるのおかしくない?
全然球場補正できてないやん
全然球場補正できてないやん
810それでも動く名無し
2023/01/07(土) 15:59:53.92ID:9CeTjkK10 >>802
それで失点減らせてるならそれでええやろww
それで失点減らせてるならそれでええやろww
811それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:00:02.19ID:OEkBqtP+0 >>792
そうやで
WARの考え方に対する計算式のアプローチが足りていないだけなんや
ワイは守備成績は個人の実績を評価するのにも能力を示すのにも不十分だから打撃みたいな明確な指標に対してウエイトを下げるべきやと言ってるんや
これは別にデルタだけの問題ではない
そうやで
WARの考え方に対する計算式のアプローチが足りていないだけなんや
ワイは守備成績は個人の実績を評価するのにも能力を示すのにも不十分だから打撃みたいな明確な指標に対してウエイトを下げるべきやと言ってるんや
これは別にデルタだけの問題ではない
813それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:00:10.00ID:Ge+SoutWd ホームラン0本やぞ?
アヘ単大島ですら稀に打つというのに
アヘ単大島ですら稀に打つというのに
814それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:00:14.47ID:fQbJcAQF0815それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:10.18ID:XNm4YbZF0 そもそも今出てるデータなんて全部去年とか過去のもんなのにそれ使って現状分析しようってすげぇやってることいい加減だよな
816それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:17.29ID:J0tJqPDep >>805
長打のないチーム打率.250って残塁数とんでもないことにならない?
長打のないチーム打率.250って残塁数とんでもないことにならない?
817それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:27.07ID:fQbJcAQF0 >>812
守備の難易度なんて決めてないけど
守備の難易度なんて決めてないけど
818それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:32.55ID:qxFsBksf0819それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:36.22ID:exTtyE620 佐野と同じ数ヒット打ってるって考えたらすごいな
820それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:51.24ID:zt+4dST8r821それでも動く名無し
2023/01/07(土) 16:01:54.99ID:9CeTjkK10 >>812
だからニ三遊と左中右に関してはやめた
だからニ三遊と左中右に関してはやめた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- スーパーのコメの平均価格 1年前と比べ90%近く値上がり [お断り★]
- 南アフリカ、援助打ち切りのアメリカに代わり中国が支援約束 [Hitzeschleier★]
- ミャンマー、中国系犯罪組織に日本人31人が監禁か 各国から連れ去られた外国人1万人が監禁 [お断り★]
- 中居正広氏有料サイト、完全閉鎖“8・18”発表に「中居ヅラ」が号泣…「返金なんかいらないよ。。エンタメに中居くん返してよ。。」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【福島/高湯温泉】源泉から有毒ガスか、3人死亡 ホテル支配人ら [蚤の市★]
- 日産の株価上昇 「内田誠社長退けばホンダ交渉再開」報道 [蚤の市★]
- 【速報】中国父さん、冬の富士山を余裕で登頂。ジャップとの格の違いを見せつける [193847579]
- 中国「AI作ります」台湾「半導体作ります」日本「行くぞ!!!」👈すまん、こいつら協力したら世界で覇権取れるやん [614372401]
- 一番ラブラブえっちしたいホロメンは❓❓❓💑
- 【急募】暇空茜に相当する偉人 [753666574]
- 【悲報】万博広報動画にハローキティ登場、ミャクミャクと対話も👁‍🗨💥😿😭 [359965264]
- 【悲報】コメ農家の将来の数ヤバい 現在の「38万戸」から「10万戸」に減る模様 [707977383]