DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:13:10.59

DELTAのWARがガバガバなだけだよ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:35:35.60

竜のイチロー定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:35:41.21

>>138
同ポジションの選手との争いの数字やからライトにゴミが多いシーズンだったんちゃう
ぱっと思いつくだけで前年ぶっちぎりのオースティンがいないとか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:35:44.55

>>148
凄えよ
過去のレジェンドのベスト年と同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:35:50.73

UZRの数値自体はまだ参考にする価値あるけど
WARの計算式はガチでおかしい
守備補正狂ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:08.07

DEL林

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:15.06

>>153
デルタの捕手の守備位置補正は18やからほぼ20やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:18.58

>>156
誠也もいないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:22.92

指標どうこうより高卒3年目で最多安打は普通に凄いと思うけど
逆張りG民はそれすら否定するもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:32.07

でも佐野と岡林どっちがほしい？って言われたら岡林だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:33.09

周りの選手の守備が悪いとWARが上がるのって欠陥ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:38.33

岡林ってイチロー並みなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:46.42

https://i.imgur.com/GEt9rae.png
ライト

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:46.46

>>157
打低年にトリプルスリーやもん
そりゃ凄いよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:36:52.24

>>162
最多安打に何の価値もないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:00.30

>>144
指標の計算上打低球場のアへ単は
通常の球場だともっと長打打てたって計算されてしまうんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:00.55

まあ元データが少なすぎるのが一番アカンのけどな
KBOみたくスタットキャスト導入でもすれば良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:01.12

中日ファンは岡林のwarでしかシコること出来へんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:02.01

>>149
いや、補正はまず疑うべきだろ
デルタはセカンドでおかしなことしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:05.32

球場も対戦相手も全然違うのに12球団で計算してるデルタ
リーグ別で計算してるデータスタジアム

セリーグとアリーグ東を混ぜて計算しても問題無いと思う人間だけがデルタを信じたらええだけやんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:14.95

>>141
スキルの高いスタッフですって言い張ってもスタッフに関する情報を何も出してないんやからこっちは結局出てきた数値で判断するしかないわな
そんで出てきた数値が他社とこんだけ違ってたらやっぱり「本当にこのスタッフ大丈夫なんか？」という疑問は出てくるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:16.36

>>166
草
こんなんに金払ってるやつアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:28.20

なんでデルタは岡林にだけこんな忖度してるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:32.85

>>151
それは違うな
データスタジアムは打球の重みづけがそもそも現実と乖離してるからいくら正確にデータとったところで意味はない
打撃三部門を正確にとったところで得点貢献とかけ離れてるため価値がないのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:34.09

>>136
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/batter?gameKindId=1&type=ops
今年打低だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:38.94

これはDEL林

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:49.47

>>166
特別にしてもらってんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:49.81

>>164
野球は相対スポーツやからそこは仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:50.46

>>156
UZR的にはそれで突出するかもしれんけどwarって絶対値じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:57.73

>>144
ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:58.37

>>166
あれ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:37:59.71

守備指標が補正やらなんやら自由すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:01.25

>>156
UZRはその年のレベルに左右されるけどポジション補正の数値は複数年のデータ使って出してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:05.69

>>164
メジャーの補強前提で考える代替可能かどうかの指標やからな
極小数の選手を大金積むだけのしょーもないNPBルールじゃ本来の存在意義が失われてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:07.15

鈴木誠也がメジャー行ったのが大きい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:21.84

佐野と岡林どっちが贔屓に欲しいかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:32.35

>>136
山田だから叩かれてるだけで低打率で20本打つ守備上手いセカンドやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:34.03

>>181
WARの打撃側の計算は絶対指標ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:36.88

>>115
フライとライナーの区別をアルバイトの主観でやるくらいならまとめて集計したほうが精度の高いデータになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:37.07

>>166
アホやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:43.17

これデルタの計測班の中に中日ファンがいるだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:46.68

日本のWARは欠陥やろ実際
ブラックボックス化されとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:50.85

デルタの味噌がDEL林を盛りまくってるようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:51.16

>>166
WAR林DELTA希じゃん…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:54.43

>>162
それこそどうでもいいんだよな
安打打ったからなんだという

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:38:54.49

>>164
別に欠陥ではないやろ
守備の良い悪いは相対的なもんだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:01.30

>>175
酷いやつもまあおるけどデルタが適当に数値付けてるわけじゃなくて一応それなりの調査をしてる事はわかったから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:03.07

すまんこれだけ見るとどのサイトでもwarが高い岡林は結局優秀な選手だと見えるんだけど違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:21.36

MLBに比べて日本は試合数も少ないし計測方法もしっかりしてないから特にセンターライン以外のUZRって全然正確に取れないし
さらに守備位置補正が全然理論的に決められてなくて毎年コロコロ変わるのでそういう指標が含まれている(しかも結構影響がでかい)WARもほとんど無意味だと俺はずっと言ってるからなあ
ぶっちゃけ個人が感覚で選手を評価するのと大して変わらない精度しかないよ日本のWARって

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:27.06

デルタって何でこんな広まったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:34.43

>>141
これもう「ちゃんとやってる証拠はないけどちゃんとやってるから信じて」としか言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:45.05

何も誇れるものがなく将来の希望もない中日ファンが唯一縋れるのが岡林のwarなんやからあんまり言ってやるの止めなよ
かわいそうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:51.55

>>166
この上にさらにセンターだとそこまで稼げてないから
今年センターいって死ぬんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:52.43

>>192
なるわけないやろ
さすがに草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:39:59.24

>>201
高卒3年目で最多安打ggベストナインだぞ優秀に決まっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:00.02

>>191
そこには投手も守備も関与するからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:02.38

>>201
岡林が優秀なのは否定しないけど
他のwarでも4ぐらいだし明らかにレギュラークラス以上の評価

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:05.12

>>202
試合数より球団数の少なさじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:26.89

>>201
普通に優秀の範囲ではあるで
でも中日ファンは歴史的大選手だと喚き散らしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:34.30

デルタは数年後しれっとuzr間違ってたから修正しましたってしたのがクソなんだよなぁ
修正するならもはやなんの参考にもならないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:36.14

感覚と合ってるデータ出しても埋もれるだけやから個性出してきてるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:37.65

>>136
まず守備微妙って言ってる時点でエアプやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:46.41

>>211
球団数が少ないから総試合数が少ないってことでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:50.75

平均取って満足してるのって完全に素人考えなんだよね
日本人らしい間違い犯しとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:51.69

>>207
サンプル数が足りてないならまとめてブラックボックスにした方がいいこともあるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:54.90

来年からセンターやぞ
塩見近本桑原丸がおるんやからここでほんまにWAR通りになるのか分かるやろ
結論はそこからでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:58.61

>>191
いや打撃も相対的ではあるよ
同じ.300 30本でも打高年か打低年かで変わるんやから
自分が良い打撃成績残した時に周りの打撃成績が悪いとそりゃその分だけWARも上がる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:40:58.94

>>201
優秀だけど6超えは過大評価ってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:10.98

>>201
実際優秀なのはせやろ
塩見以上で圧倒的なWARとか言われたらアホかってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:15.48

デルタほどの異常値じゃなければ岡林も普通に有望な若手で褒められただろうに
デルタのせいでまともに語れない選手になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:18.94

>>213
常にベストを追求するのはええことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:24.64

>>201
まあ簡潔に見てそもそも打撃も良いからそりゃそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:27.88

>>213
UZR修正したことなんてあったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:45.48

>>144
ホームでぶっちぎりで勝っててビジターも優勝してた頃と同じくらい勝ててるならなんで最下位？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:41:53.58

>>202
ポジション補正が怪しいから別ポジの選手比べるのは向かないと思うんだよね、今のところ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:00.69

>>138
DHが無くて屋外球場が多いセリーグはUZRが低めに出るんや
ウォーカーだのポランコだのはパリーグだとDHに居そうなのが外野におるやろ？
でも12球団で計算してるのがデルタや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:16.25

優秀だけど代表にはいらんってレベル
ホームラン打てん外野とかわざわざ代表戦で観たくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:18.38

>>218
まあそれはそうや
でも当然打球速度によってアウト率は変わるわけでそこを無視するならそれこそRFと変わらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:21.55

デルタの守備位置補正おかしいよな
キャッチャーはメジャーの倍やしサードなんて+2が-4.8だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:26.17

>>226
2020年に守備位置補正変えた時にしれっと修正しとるぞ
あれでなんの参考にもならねえなと見限ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:28.20

デルタ高卒補正入ってるやん
社員に低学歴が多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:36.87

>>94
「無意味」ではないやろ
誤差がすげーから0.1単位で上回ってる程度でうんぬん言うのは無意味やけどざっくりとした格付けとしてはまあ有用やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:42:42.10

UZRの修正はファングラフもやってるから別にそこは何とも思わないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:43:16.16

>>3
岡林もこの位置ならまあわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:43:38.91

>>233
あ、ほんま
とはいえデルタ以上に信頼できるものがないから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:43:40.24

こういう確変選手持ち上げてあちこちのスレに貼ったり多方面に喧嘩売っても嫌われるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:43:52.07

>>201
朗希や塩見より上だと暴れたファンも悪い
なんGだけならともかくTwitterでも暴れてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:43:52.54

>>229
それはあるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:43:53.10

>>3
すまんが誰か守備指標のとこに書いてあるUZR、TZR、FSの違いについて詳しく教えてくれんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:00.01

守備下手なやつを落とすのは分かるけど
上手いからってそんな上がるかよ
内野ならまだしも外野が

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:02.58

>>3
他社の平均と２以上違うとか岡林の数値の入力を間違えてたんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:05.27

>>232
ワイはちゃんと補正根拠が書いてある本買ったけど二三塁と遊撃の差はもっと小さくした方が良いと感じた
具体的にどれくらいか聞かれると困るけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:27.29

君らなんで中日ファンいじめるんや？
君らの贔屓と違って中日は何も誇れるものないんやから岡林でシコるくらい許してやってくれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:30.30

一方は6だといい、もう一方は4だと主張を譲らない
だから間を取って答えは5にしますで満足しちゃう奴って絶対将来詐欺師に数字で騙されると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:42.51

個人的にはuzrは研究中ってことで多めに見とるが
見限るとか極端なやつ多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:45.43

>>237
デルタ以外はまともにUZR計測できてないから
UZRを考えられないのがお前の脳の限界ってことなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:44:53.95

>>240
中日ファンって発達障害のガイジみたいなの多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:45:27.52

>>232
それは仕方ないやろ
需要と供給や
メジャーと同じ選手層がそろってるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:45:41.57

UZR以外は別にどこ見てもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:45:42.10

>>250
元々なんGで岡林が煽られたのもただの佐野スレでいきなり中日ファンが岡林のほうがすごい！って暴れたかららしいしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:45:45.33

>>250
わざわざ中日煽る発達障害もおるしな

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺ データスタジアム「デルカスさぁ・・・」

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」