DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:13:10.59

DELTAのWARがガバガバなだけだよ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:20:30.07

>>508
最下位はさすがに巨人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:20:30.65

>>511
その選手がおって最下位の方が不味いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:20:35.89

>>498
UZRのおかげで守備範囲の広さ以外は大した影響ないって分かったんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:20:44.87

最多安打なんて上位で四球拒否して相対的に6球団12選手くらいの争いに勝てば取れるクソゴミタイトルやん
あれ評価してる奴馬鹿やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:20:54.41

>>477
こうやって効いちゃってるうんちファンがたまに現れるけど10年暗黒やってんだから馬鹿にされ続けるのも当然としか思えないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:20:57.74

>>506
ワイは信じたい方を信じろとしか言ってないんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:02.59

>>516
吉田いて勝てないオリックスはどうなりましたか…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:09.27

ぶっちゃけ岡林と吉川尚輝or山田哲人なら後者の方が欲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:10.53

>>502
4と6の二者択一ならともかく、これが4つの会社になるなら平均とるのは良い選択に思えるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:10.65

>>518
イチローが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:17.70

>>511
ビッグボス率いるハムにすら3タテされるアマ球団を見習っても仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:35.51

>>436
日シリのデータ放送で公開してた

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:36.87

>>512
というか松原って一昨年もWAR2点台だし
虚カス比ではましなのかもしれんけど
そんなゴミでポジってただただみじめなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:48.71

村上で勝てた試合が10勝なんてもんじゃないけどな
ほとんどお立ち台だったし、神が掛かってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:50.65

>>518
レギュラーで出た証ではある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:52.18

チームが雑魚やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:55.08

野球なんも知らんバイトが適当にポチポチ入力したデータを使ってるのがデルタのwar
本場のwarと違ってなんの参考にもならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:21:56.16

>>507
否定するよ
岡林みたいなアヘ単とか神宮でやろうがナゴドでやろうが打撃成績変わらないタイプでも有利な補正受けるのはwRCの数少ない欠陥やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:06.03

>>507
村上とかいうアンチPFの申し子が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:08.13

>>523
デルタとデースタ以外は論外だから2つや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:12.86

こんなデータ会社毎に異なる主観指標を絶対視するのはやっぱおかしいな
小松式だの赤星式だのって遊んでるなんG指標より滅茶苦茶やないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:14.58

去年までは指標は選手を褒めるときに使え！って言われてたのにたった一年でこうなるなんて悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:29.74

>>525
ソフトバンクは2回も3タテされてるから中学生レベルやな
それとゲーム差がないオリックスも中学生レベル
ハム優勝！

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:30.95

>>517
因果関係が逆やろ
UZRの計算から出てくる数字はUZR自身の妥当性については評価していない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:34.63

>>491
打撃で稼ぐ1点と守備で防ぐ1点は等価やろ
打撃の方が守備よりも稼ぎやすいから基本的には打てる奴がスターになるけど
守備が上/下に振れてると例外は出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:38.38

>>528
殊勲打で評価する指標なかった？
あれ今年の村上ヤバそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:52.84

岡林程度でも使い続けなアカン中日どんだけ終わっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:58.52

末尾dの虚カスが去年のシーズン終盤くらいから虚カス煽りに対抗するのやめてなりすまして他球団煽りに徹するようになったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:22:59.77

>>515
ジジイだらけの巨人もあり得るけど、まだ耐えてる選手多いし全然そこまで酷くはならんと思うわ
2、3年後は悲惨な事になると思うけど今年は4位5位を中日と争うんちゃうかな、まとめてみたら巨人阪神中日がBクラスっていうかなり大胆な予想になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:08.01

最多安打は他タイトルと重ねて初めて価値がある

首位打者&最高出塁率&最多安打同時獲得者
1950藤村富美男　打.362 出.465 191安打
1954与那嶺要　打.361 出.441 172安打
1955川上哲治　打.338 出.432 147安打
1957与那嶺要　打.343 出.386 160安打
1959長嶋茂雄　打.334 出.426 150安打
1960長嶋茂雄　打.334 出.422 151安打
1960榎本喜八　打.344 出.435 170安打
1961長嶋茂雄　打.353 出.456 158安打
1966榎本喜八　打.351 出.439 167安打
1969王　貞治　打.345 出.472 156安打
1970王　貞治　打.325 出.476 138安打
1970張本　勲　打.383 出.467 176安打
1972張本　勲　打.358 出.443 169安打
1973王　貞治　打.355 出.500 152安打
1979加藤秀司　打.364 出.437 163安打
1982落合博満　打.325 出.428 150安打
1985バース　　打.350 出.428 174安打
1986バース　　打.389 出.481 176安打
1989クロマティ　打.378 出.449 166安打
1994イチロー　打.385 出.445 210安打
1995イチロー　打.342 出.432 179安打
1996イチロー　打.356 出.422 193安打
2004松中信彦　打.358 出.464 171安打
2008内川聖一　打.378 出.416 189安打

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:16.84

>>520
信じたい方を盲信するって考え方やろ
賭博しようがぶん殴ろうが不倫しようが何でも巨人を擁護する虚カスみたいになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:30.86

>>522
内外野の差もあるけど後者は長打も四球も稼げるしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:34.63

>>492
補正もクソもないOPSでもリーグ平均以上やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:37.71

>>522
吉川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚カスゴミをねじ込んでくるなよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:37.98

>>535
やっぱりKDやなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:38.05

>>491
こういう点取るのと点取られないのが基本的に同じことだと気付けないやつって根本的に野球のルールわかってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:55.50

煽りレスの末尾a,d率の高さよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:23:58.42

>>540
へー、そんなんあるんや
もう話すことなくなるぐらいヒロインしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:00.88

Del林のスレなのに結局いつもの中日煽りスレになってるな
さすがなんG

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:03.17

>>523
思わんな
会社は4つあれど提示された岡林の数字は高いか低いかの2択やろ？
5=普通という答えは4社どこも提示してはいないんだから平均を取った所で真実は見えてこない
ただ納得感という自己満が得られるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:35.88

なによりキツいのは育ってもホームラン増は見込めなさそうってとこだよな
土田よりはマシだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:40.79

結局のところ一つの情報系統だけを過度に信頼する事は危険であり過信は禁物という初歩的な話なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:52.57

>>553
みんな岡林が評価されるのが気に食わないんじゃないからな
"中日の"岡林が評価されるのが気に食わない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:02.82

>>522
よよよよよよwwww
正体出すの早いっスよマツビー・d・虚カスさん😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:15.93

>>543
耐えてないで
巨人はWAR稼げる選手が一人もいない
というか丸と坂本だけのチームだったのにそいつらが劣化したら何にもならんあとはただのゴミの山

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:24.96

>>528
誇張して言うと村上が打てなくて負けた試合ってのも計算に含まれとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:30.46

去年の積み上げ系タイトルはコロナ離脱無しの運の良さもいるから村上もワンチャンあったんよな
勝負されないから今年以降キツいしそこまで取ってるの見たかったのはある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:32.78

>>86
これでも岡林ちょっと高いやろ
あと塩見もちょっと高い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:45.27

なんG民にセイバーが嫌われる理由を考えてみた
野球観戦において細かいとこに着目すると玄人っぽさが出る（このファーストは捕球が上手いなど）
でもセイバーはそんなことより基本能力が重要なことを暴いてしまった（何より守備範囲が大事など）

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:52.83

ワイの目算でのWAR(ワイのWAR、略してwWAR)では
岡林のWARは1.5しかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:56.31

>>532
wOBAで.324だしダメと言われるほどでもないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:03.05

UZRが欠陥指標すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:07.60

デルタ株とか言うのやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:07.75

>>547
投手や捕手の数字も含まれてるリーグ平均と比べてどうすんねん
岡林は外野なんやから外野の平均と比べな意味ないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:22.62

>>537
せやな
中日うんちはゴミカスドベゴンズは最下位！
パ最下位のハムにすら1勝も出来なかったんだから12球団の中で紛れもない最下位！
プロ野球界の恥！
笑われるだけのカス球団！

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:24.86

>>545
それでも「5」を選ぼうとする愚か者よりかははるかにマシだね
5を選ぶ奴は選らんですらない、逃げてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:36.75

ん？ワイそんなにおかしなこと言ったかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:38.76

なんGの牧
嫌儲の佐藤
deltaの岡林

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:46.87

虚カスは岡林以下しかいないからって嫉妬するなよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:52.72

PFってアヘ単が得するようにできてるよな
最も影響を受けやすい中距離打者は適正になるかもしれんけど、
長距離打者が過小評価されてアヘ単が過大評価される指標やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:55.03

最多安打って1～4番以外は打数の関係でほぼ取れない上に
四球選べば選ぶほど不利になるから実質は早打ちの選手で打率良かった賞を争ってるだけや
持ち上げるのはほんとアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:55.21

メジャーでバイトの目視じゃなくてホークアイ使った新たな守備指標出来るとかいう話はどうなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:11.78

War林からDEL林に改名しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:19.24

>>563
いやそれはないわ
なんG民はシンプルに野球語れないやつ多い
バイオメカニクス学んでるやつまずいない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:38.77

というか岡林はデルタでも過小評価されてるまである
ナゴドの外野は守りづらいけどデルタはUZRPFを入れてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:42.29

>>569
オリックスソフトバンクに勝ち越してるけどハムはどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:43.09

いつも虚カスが顔真っ赤にしてスレ伸ばしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:03.27

楽天が結果出さない以上勝利に貢献するどころかマウンター達に燃料与えるだけの糞企業にしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:08.85

>>581
巨人はWAR底辺しかいないからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:23.87

このスレもしかしてなんじぇいスタジアムがまとめるん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:50.05

つかデルタが参考にしてるらしいアメリカのデータ会社が選ぶＮＰＢのＧＧとデルタ全然違うよな？

向こうのデータ会社が選ぶＧＧ選手は実は記者投票に似通ってる

指標ｗと記者投票違いすぎるのではなくデルタがおかしいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:50.33

MLBのWARってfとrどっちが支持されてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:50.82

>>577
岡DELTAの方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:53.72

>>576
OAAならもうあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:59.28

>>554
見てる角度や視点が違うから得点にばらつきが出てるわけでそれら全てを総合して平均取るってのは1つの考え方としてなんの問題もないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:03.20

>>342
これ誤解されがちなんやけど細かく見たら精度上がるってわけではないぞ
UZRは打球の位置や強さを測定してその打球をアウトにする難易度を測定するという指標や
これ実は位置や強さを細かく分類すればするほどいいというような単純なもんやない
当たり前やけどあまりにも細かく分類しすぎると各分類のサンプル数が減ってしまうんよ
そうすると極端な話「ピッタリこの位置にこの強さで飛んだ打球は過去に1回しかない。そのときはアウトになってないからこの打球をアウトにできる確率は0%の超難易度の高い打球や！あと1ミリ定位置寄りに飛んでたら逆に1/1で100%アウトになる超簡単な打球だったのになぁ！」みたいなガバガバデータになってしまうわけね
これじゃあ逆に精度低くなってしまう
ということでMLBでも守備指標の算定時にフィールドをどれだけ細かく分割するか何年分のデータを入力するかというのはずーっと議論の続いてる話なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:10.32

>>583
なお自分達は吉川(笑)のうずらでシコりまくってた模様w

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:12.17

>>563
MLBのWARやパワーランキングは結構正確だから好きだけど日本の雑なWARや胡散臭いアナリストの分析は嫌なだけやね
実際デルタのアナリスト精度酷いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:20.79

>>585
さすがにその考えはなかったわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:28.28

なんか中日を馬鹿にされると本気で怒る奴おるけど、なんで？
気持ち悪いんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:40.08

>>559
まぁ確かに今年坂本抜けただけでチーム総崩れやったしな
また長期で抜ける可能性もあるしチーム状態がまたそんくらい悪くなるってのもありうるか、丸も守備かなり酷くなってきたしまともに守れるのって吉川くらい？吉川もよく怪我してるし貢献度低いと思うとガチで最下位見えてきたな
というかみんな全然言わんけど岡本の劣化がヤバすぎる、若いくせにこいつが一番酷いわ守備も打撃も崩れてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:43.37

WARやとバレンティンはいてもいなくても大して変わらんってことになってて
実際抜けても大して変わらんかったから当たってるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:53.14

そもそもwarの算出ってサイトによって異なるのヤバない？
±2とかあるんなら何を信用していいかわかんねえし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:55.58

UZRは欠陥指標！って言ってる奴が数値の正確性のことじゃなくて守備の評価の大きさが僕の主観に合わない！ってだけなのがアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:58.75

>>586
圧倒的にfよ
球団が年俸評価に組み入れようとしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:01.14

暴れてるのは中日ファンじゃないと言いつつその行為を叩き棒にして巨人ファン叩くのはOKっていうダブスタ容認してるには草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:15.25

中日ファンってWAR大好きだよな
よくチームWAR持ち出して「中日はWAR高いのに最下位なのは立浪が無能すぎるせい！！戦力自体はある！！」とか言って発狂してるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:25.45

>>591
外崎の半分くらいのUZRしかないけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:37.75

>>602
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:48.84

>>596
バレンティン抜けてサンタナ塩見青木体制になったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:01.32

>>586
表彰だとrを押す声も強い
それ以外だと基本的にf

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:01.90

ちな今一番信用できる打撃指標はxwOBAやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:04.02

>>597
その原因がまず間違いなくUZRなのが最大の問題やな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:04.33

宗教の成り立ちを見ているようで面白いそのうちWARの石像でも作るんじゃないか(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:08.50

今年はセリーグのライトは酷かったからなあ
ぱっと思いつく感じこんなもんか
そりゃ岡林にUZRが集中するわ

ヤク　サンタナ
横浜　楠本
阪神　佐藤
巨人　ポランコ
広島　堂上
中日　岡林

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:15.08

>>590
はえ～

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:17.11

>>32
別に悪意あってイジってるわけやなくてデータ入力が下手くそだから誤差が爆発してるんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:24.60

どちらにせよ高いからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:28.41

>>586
ロックアウト中に球団側が若手の給料はfWARで決めようぜって提案したことはあるしfちゃうか
投手に関してはFIPベースのfも失点ベースのrもどっちもまだ未完成感強いけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:34.68

>>601
論理的にそれを否定できるならとっくにやってるはずやけどそれをしないのは否定できなくて悔しいからやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:05.48

>>589
その結果として4社がどこも導いていない「5」という虚構の数字を信じるっていうなら
じゃあもう何も言うことはないかなw
今まで通り平均と多数決の罠の嵌まり続けてりゃいいと思う
ワイは説明を尽くした

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺ データスタジアム「デルカスさぁ・・・」

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」