DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:13:10.59

DELTAのWARがガバガバなだけだよ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:40.79

結局のところ一つの情報系統だけを過度に信頼する事は危険であり過信は禁物という初歩的な話なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:24:52.57

>>553
みんな岡林が評価されるのが気に食わないんじゃないからな
"中日の"岡林が評価されるのが気に食わない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:02.82

>>522
よよよよよよwwww
正体出すの早いっスよマツビー・d・虚カスさん😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:15.93

>>543
耐えてないで
巨人はWAR稼げる選手が一人もいない
というか丸と坂本だけのチームだったのにそいつらが劣化したら何にもならんあとはただのゴミの山

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:24.96

>>528
誇張して言うと村上が打てなくて負けた試合ってのも計算に含まれとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:30.46

去年の積み上げ系タイトルはコロナ離脱無しの運の良さもいるから村上もワンチャンあったんよな
勝負されないから今年以降キツいしそこまで取ってるの見たかったのはある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:32.78

>>86
これでも岡林ちょっと高いやろ
あと塩見もちょっと高い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:45.27

なんG民にセイバーが嫌われる理由を考えてみた
野球観戦において細かいとこに着目すると玄人っぽさが出る（このファーストは捕球が上手いなど）
でもセイバーはそんなことより基本能力が重要なことを暴いてしまった（何より守備範囲が大事など）

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:52.83

ワイの目算でのWAR(ワイのWAR、略してwWAR)では
岡林のWARは1.5しかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:25:56.31

>>532
wOBAで.324だしダメと言われるほどでもないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:03.05

UZRが欠陥指標すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:07.60

デルタ株とか言うのやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:07.75

>>547
投手や捕手の数字も含まれてるリーグ平均と比べてどうすんねん
岡林は外野なんやから外野の平均と比べな意味ないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:22.62

>>537
せやな
中日うんちはゴミカスドベゴンズは最下位！
パ最下位のハムにすら1勝も出来なかったんだから12球団の中で紛れもない最下位！
プロ野球界の恥！
笑われるだけのカス球団！

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:24.86

>>545
それでも「5」を選ぼうとする愚か者よりかははるかにマシだね
5を選ぶ奴は選らんですらない、逃げてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:36.75

ん？ワイそんなにおかしなこと言ったかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:38.76

なんGの牧
嫌儲の佐藤
deltaの岡林

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:46.87

虚カスは岡林以下しかいないからって嫉妬するなよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:52.72

PFってアヘ単が得するようにできてるよな
最も影響を受けやすい中距離打者は適正になるかもしれんけど、
長距離打者が過小評価されてアヘ単が過大評価される指標やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:55.03

最多安打って1～4番以外は打数の関係でほぼ取れない上に
四球選べば選ぶほど不利になるから実質は早打ちの選手で打率良かった賞を争ってるだけや
持ち上げるのはほんとアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:26:55.21

メジャーでバイトの目視じゃなくてホークアイ使った新たな守備指標出来るとかいう話はどうなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:11.78

War林からDEL林に改名しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:19.24

>>563
いやそれはないわ
なんG民はシンプルに野球語れないやつ多い
バイオメカニクス学んでるやつまずいない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:38.77

というか岡林はデルタでも過小評価されてるまである
ナゴドの外野は守りづらいけどデルタはUZRPFを入れてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:42.29

>>569
オリックスソフトバンクに勝ち越してるけどハムはどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:27:43.09

いつも虚カスが顔真っ赤にしてスレ伸ばしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:03.27

楽天が結果出さない以上勝利に貢献するどころかマウンター達に燃料与えるだけの糞企業にしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:08.85

>>581
巨人はWAR底辺しかいないからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:23.87

このスレもしかしてなんじぇいスタジアムがまとめるん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:50.05

つかデルタが参考にしてるらしいアメリカのデータ会社が選ぶＮＰＢのＧＧとデルタ全然違うよな？

向こうのデータ会社が選ぶＧＧ選手は実は記者投票に似通ってる

指標ｗと記者投票違いすぎるのではなくデルタがおかしいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:50.33

MLBのWARってfとrどっちが支持されてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:50.82

>>577
岡DELTAの方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:53.72

>>576
OAAならもうあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:28:59.28

>>554
見てる角度や視点が違うから得点にばらつきが出てるわけでそれら全てを総合して平均取るってのは1つの考え方としてなんの問題もないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:03.20

>>342
これ誤解されがちなんやけど細かく見たら精度上がるってわけではないぞ
UZRは打球の位置や強さを測定してその打球をアウトにする難易度を測定するという指標や
これ実は位置や強さを細かく分類すればするほどいいというような単純なもんやない
当たり前やけどあまりにも細かく分類しすぎると各分類のサンプル数が減ってしまうんよ
そうすると極端な話「ピッタリこの位置にこの強さで飛んだ打球は過去に1回しかない。そのときはアウトになってないからこの打球をアウトにできる確率は0%の超難易度の高い打球や！あと1ミリ定位置寄りに飛んでたら逆に1/1で100%アウトになる超簡単な打球だったのになぁ！」みたいなガバガバデータになってしまうわけね
これじゃあ逆に精度低くなってしまう
ということでMLBでも守備指標の算定時にフィールドをどれだけ細かく分割するか何年分のデータを入力するかというのはずーっと議論の続いてる話なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:10.32

>>583
なお自分達は吉川(笑)のうずらでシコりまくってた模様w

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:12.17

>>563
MLBのWARやパワーランキングは結構正確だから好きだけど日本の雑なWARや胡散臭いアナリストの分析は嫌なだけやね
実際デルタのアナリスト精度酷いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:20.79

>>585
さすがにその考えはなかったわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:28.28

なんか中日を馬鹿にされると本気で怒る奴おるけど、なんで？
気持ち悪いんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:40.08

>>559
まぁ確かに今年坂本抜けただけでチーム総崩れやったしな
また長期で抜ける可能性もあるしチーム状態がまたそんくらい悪くなるってのもありうるか、丸も守備かなり酷くなってきたしまともに守れるのって吉川くらい？吉川もよく怪我してるし貢献度低いと思うとガチで最下位見えてきたな
というかみんな全然言わんけど岡本の劣化がヤバすぎる、若いくせにこいつが一番酷いわ守備も打撃も崩れてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:43.37

WARやとバレンティンはいてもいなくても大して変わらんってことになってて
実際抜けても大して変わらんかったから当たってるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:53.14

そもそもwarの算出ってサイトによって異なるのヤバない？
±2とかあるんなら何を信用していいかわかんねえし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:55.58

UZRは欠陥指標！って言ってる奴が数値の正確性のことじゃなくて守備の評価の大きさが僕の主観に合わない！ってだけなのがアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:29:58.75

>>586
圧倒的にfよ
球団が年俸評価に組み入れようとしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:01.14

暴れてるのは中日ファンじゃないと言いつつその行為を叩き棒にして巨人ファン叩くのはOKっていうダブスタ容認してるには草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:15.25

中日ファンってWAR大好きだよな
よくチームWAR持ち出して「中日はWAR高いのに最下位なのは立浪が無能すぎるせい！！戦力自体はある！！」とか言って発狂してるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:25.45

>>591
外崎の半分くらいのUZRしかないけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:37.75

>>602
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:30:48.84

>>596
バレンティン抜けてサンタナ塩見青木体制になったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:01.32

>>586
表彰だとrを押す声も強い
それ以外だと基本的にf

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:01.90

ちな今一番信用できる打撃指標はxwOBAやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:04.02

>>597
その原因がまず間違いなくUZRなのが最大の問題やな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:04.33

宗教の成り立ちを見ているようで面白いそのうちWARの石像でも作るんじゃないか(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:08.50

今年はセリーグのライトは酷かったからなあ
ぱっと思いつく感じこんなもんか
そりゃ岡林にUZRが集中するわ

ヤク　サンタナ
横浜　楠本
阪神　佐藤
巨人　ポランコ
広島　堂上
中日　岡林

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:15.08

>>590
はえ～

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:17.11

>>32
別に悪意あってイジってるわけやなくてデータ入力が下手くそだから誤差が爆発してるんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:24.60

どちらにせよ高いからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:28.41

>>586
ロックアウト中に球団側が若手の給料はfWARで決めようぜって提案したことはあるしfちゃうか
投手に関してはFIPベースのfも失点ベースのrもどっちもまだ未完成感強いけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:34.68

>>601
論理的にそれを否定できるならとっくにやってるはずやけどそれをしないのは否定できなくて悔しいからやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:05.48

>>589
その結果として4社がどこも導いていない「5」という虚構の数字を信じるっていうなら
じゃあもう何も言うことはないかなw
今まで通り平均と多数決の罠の嵌まり続けてりゃいいと思う
ワイは説明を尽くした

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:11.31

>>609
堂上移籍してて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:15.09

そもそもUZRもゴールデングラブ賞よりはマシってだけで
中身は所詮人の主観やからな
そこ勘違いしてるやつ多い気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:20.05

>>600
また馬鹿な虚カスが炙り出されてて草
こんなスレ見にきて巨人擁護しだす時点で虚カスが自分で煽りカス言うとるもんやぞ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:24.18

>>590
守備防御点やろほぼとなりのレンジと差がつかないのにあそこまで細かくするのはガイジ
デルタ以外はあまりにガバガバすぎてテーブルにも乗せられてないってレベルだしそこまで到達してない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:26.36

>>609
堂上…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:28.43

中日信者って野球はより多く点を取った方が勝ちというのを知らないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:31.16

>>585
そもそもサンプル少ないのにリーグ違う12球団でUZR出すアホ集団やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:37.21

>>617
勘違いしてるの君っていうギャグ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:44.04

WARほど不完全で曖昧な指標もないわな
一周回って>>564が真理

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:50.36

>>609
ほぼ全員守備グロやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:57.05

どの数字が正しいのか答えが出ることは絶対にないから皆信じたい数字を信じてるだけの世界
ほんましょーもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:07.11

試合ろくに見ないで数字でマウント取りたいだけのなんG民だけだよなUZRやたら持ち上げてるの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:15.94

>>595
岡本はいうほど劣化してないで
ただ単に元々大したことない選手
一昨年と去年でWAR0.5くらいしか変わってない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:37.65

>>618
バカみたいなダブスタ批判しとるだけなのに誰が巨人擁護してるんですかね
ホンマ特定球団叩かな気が済まんガイジだらけなんやな、人生上手く行ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:45.41

ID:fQbJcAQF0

こーすけガイジ今日ご苦労さん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:48.14

【衝撃】サッカーJ2清水エスパルス、とんでもない戦力でJ2生態系を破壊する模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673015395/

これとか昨日のサッカースレ見てて思ったけど
サカ豚って選手評価するとき名前しか見てないよな
一切数字がスレに出てない

これでよく強いだの弱いだの言えるよな
なんの根拠もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:48.71

>>590
細かく見すぎて逆にアカンみたいなのは普通によくあるよな
打撃の話でも「○○は東京ドームでの水曜日の試合で第3打席は2打数2安打の打率10割です！」とか言われてもそんなん打席数少ないしたまたまやろとしか思わんしな
あまり細かすぎないトータルの成績のほうが信頼度高かったりするわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:53.67

うんちファンがいつまでもうんち丸出しで擁護にくるからスレが伸び続けて定着したんだよな
ガイジなんかなうんちファンは

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:56.81

自分の信じたいものを信じるって一見間違ってないけど客観性に欠けるものを信用するのはただのガイジだからな
その自覚は持っておいてくれないと

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:00.66

>>379
これ見て思ったんやが選手同士の評価を比べるなら少なくともNPBではUZRよりもTZRの方がええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:06.82

>>600
いや巨人はたたかれて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:25.58

WARでしか語れないガイジよくいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:38.89

>>629
うわぁぁぁぁぁ！！
き、虚ラッタが噛んできた！
虚カス菌がうつっちゃうよ！！！😭💦

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:40.03

>>631
ワールドカップの時いかに久保が酷いかの指標はあったけどあくまで試合単位でどんなプレーがあったかの集計だけで通算成績ってあんまりない気がするね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:46.94

>>633
ガイジじゃ無きゃドベゴンズ信者になんかならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:56.06

打撃評価、走塁評価、守備評価、投球評価を得点換算で平等に評価しようというのがWARの発想
それに対して僕の主観では打撃評価の方が大事だから守備評価の影響をもっと下げろと主張してるアホがWARは信用できないと言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:35:25.39

>>619
一個だけ独自基準になっとる時点でガバガバなのはDELTA側やろ
他と違う事やっとるから凄いなんてのは中学で卒業しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:35:54.65

>>632
この問題で最もメジャーなのは得点圏打率やろな
サンプル少なくてブレてるだけという
キャリア通して明らかに差があるやつは本物かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:35:58.31

>>639
移動距離とかそういうのしかあらへんからな
トラッキング技術そ活かして指標が増えたらええけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:02.41

>>342
細かく見てるから信頼できるってわけでもないし
どれだけちゃんとやってると言っても最終的にデータを入れてるのはバイトなんやから
結局出てきた数値がどの程度納得できるかで判断するしかなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:07.12

>>615
そもそも素人が個人でやっているものを社っていうのは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:07.15

デルタはガバガバやからな
ここ信じてる楽天が雑魚なことからも証明されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:26.78

>>609
佐藤がUZR稼ぐ側だけど固定もされてないという地獄

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:28.53

>>641
WARの発想じゃなくてデルタのWARのウエイトの置き方がバカにされてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:36.58

>>641
それで得失点との相関性は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:50.85

岡林アンチ風信者スレやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:53.62

>>647
楽天は采配が全然セイバー信じてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:15.31

>>649
warのウエイトの置き方とは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:15.60

>>649
守備位置補正のことが言いたいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:45.57

>>631
誰がいい選手かなんて試合見れば分かるやろ

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺ データスタジアム「デルカスさぁ・・・」

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」