ブッダ「弟子よ、"実体"なるものは存在しない」弟子「・・・？？？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 01:47:36.94

弟子「一体どういうことでしょうか」

ブッダ「弟子よ、お前は"家"というものが存在すると考えているか」

弟子「師匠、私は"家"が存在すると考えておりますし、その中で暮らしております」

ブッダ「では弟子よ、私が指を指す方を見なさい。そこには何が見える」

弟子「何の変哲もないただの木の家でしょう」

ブッダ「弟子よ、お前はこれを"家"と呼ぶのだな」

弟子「それ以外になんと呼べばよろしいでしょうか、師匠」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:14:33.61

つまりレスバの勝ち負けを考えてる時点でレスバの苦しみからは逃れられないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:14:39.68

>>66
はい負け

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:14:47.58

>>160
悟ったら性欲とか自由自在にコントロールできるようになるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:14:58.30

>>157
いや仏陀は老いや病も乗り越えるべき苦って立場やないんか？それに全て『言葉』であることを知れって言い方は本来苦しむ必要のないものだけを指してるようには思えん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:00.05

>>169
知る/知らないの枠組みから外してくるから
弁証法に対しては明確にカウンターできる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:04.10

>>174
阿含経やな
中村元先生の原始仏教がおすすめ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:07.11

>>156
よく分かんねぇや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:07.13

ガイジに絡まれて可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:11.69

>>179
ワイらに聞くより寺の坊主に聞いた方が間違いないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:14.19

>>175
まあそんなもんでええのかもしれん
レスバ中にマジレスしまくってる時に何必死になっとんねんとか何ムキになってんねんって言われたらなんか嫌な気分になるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:18.61

>>57
快も存在しない→快楽に溺れる
？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:42.66

>>179
このスレの内容って大体般若心経に書いてあることやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:51.27

>>186
ニーチェの解説書でも読め
そもそも現代はニヒリズムの上に立ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:51.60

>>131
言うてあいつら無料のコンピューターゲームやって飢え死にしない程度にはアルバイトやってるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:15:54.59

これからレスバのときこのフレーズ使うわサンキュー

「>>○よ、それはお前が自身で考えることだ。私はただ、お前より少し先に道を歩く者にすぎない」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:14.58

>>182
ほんまなんか？
西方教会では性欲のコントロールは不可能だから人智を超えた神の自由主義によってしか救えないって方向やが仏教は自力救済なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:17.12

長い
3行

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:17.62

こんな立派な考え持った人の教えが仏が人間救う宗教になるとかわけわかんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:23.02

>>194
サム8感あるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:34.27

逆に言葉を超えた文脈に拡大解釈される大乗仏教好き
日蓮なんて文底秘沈なんて言ってしまうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:41.49

>>185
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:16:49.26

>>187
自分から出家してるのに師匠をガイジたぁ酷い話だね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:17:01.83

>>191
ほんならあの坊主の言うこと正しかったんか
やたらと金要求するし法事の後飲酒運転する生臭坊主のくせに

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:17:04.21

>>194
さりげなく先に道を行くって言ってマウント取るのに成功してるのがええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:17:08.95

唯物論やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:17:18.93

>>197
義務教育すら受けてないガイジ大衆に理解できるわけないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:18:06.01

>>120
上司に相談に行ったら相談事は明後日の方向にいって説教された時のワイそっくりや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:18:14.23

欧米が2000年以上かかったニヒリズム的価値観にこの時代から到達出来た時点でブッダは凄すぎるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:18:35.73

>>193
生きるための最低限の活動であって仕事で上に行きたいゲームで強くなりたいそう言う欲求はないやん
食わないといけないから仕事する
暇な時間潰すのにゲームするって感覚やで
全部が受動的なんや
外的要因があって初めて行動する虫みたいな生き方や
その方が考えなくてええから幸せやろって教えやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:18:41.13

これ実話？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:18:47.20

>>195
正直なところ仏教は糖質入門講座みたいなもんや
第一禅定とか完全に糖質の症状やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:18:50.37

カントとマルクス知っておけば宗教はいらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:19:33.58

>>211
カントはバリバリキリスト教的考え方してるやん
特に道徳論は

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:19:34.62

>>207
しかも量子力学の出た結論がブッダのいう空の概念とまったく同じっていうね
ブッダは科学すらも超えてるのがヤバすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:19:57.38

浄土宗とか浄土真宗の僧侶が言う救いってブッダの教えとかけ離れとるように思えるけど本人の中でどう整合性保ってるんや？
というか菩薩界やら如来界があって本願力で三千世界あまねく衆生を救ってとか本気で信じとるん？
この辺ブッダもそう語っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:25.51

>>211
佐藤優とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:32.88

>>192
ニヒリズムってのはなんなんだい？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:35.42

>>208
ニーチェのラクダの例のまんまやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:38.21

手塚治虫かよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:42.51

さすがの弟子でもこれはぶつぞう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:50.16

>>212
ヘーゲルと間違えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:20:55.50

>>194
ブッダだから許されてるけど立場的強さのない人間がこれやったらギャラリーにも袋叩きにされそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:21:21.50

イッチ間違えてるやろ
弟子ってのは十大弟子で智慧第一のサーリプッタ、舎利弗や
大般若経でも知恵のマントラをサーリプッタに説くのは仏陀自身じゃなくて観自在菩薩、場所は霊鷲山

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:21:25.08

>>219
ええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:21:32.03

>>184
じゃあブッダは何を話してるんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:21:52.62

なんか仏教ガチ勢いて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:21:54.13

>>194
そのような煙を巻くような言い方はなさらないでください

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:21:56.70

>>214
ブッダは仏とか神とか死後の世界とかそういうの一切認めてないで
知らないもんは知らんし知ることのできないものを知ろうとするのは愚かなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:23.73

ブッダをひろゆきに変えてスレ立てしてみてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:28.61

>>216
簡単に言うと現代人が持つ価値観も絶対的なものじゃなく人が作った移ろいゆく相対的なものに過ぎないということやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:31.38

レスバは弟子の勝ちでええけどただブッダの考えも切り捨てるには惜しいよな
特に平成が終わり令和になってインフルエンサーがドヤ顔で「○○は××しろ！」と言い出して現代人は結論を焦りすぎる
そんなときに多方面からのものの見方、正解は一つじゃないんだと一歩引いて見る視点は個人としては持っておいた方がいいような

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:37.48

>>213
そこはパルメニデスが場の状態遷移論に到達してるからドローや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:40.85

>>129
仏教では身体的外傷によって感じる苦と痛みに心が反応して生じる苦を別けて考えるんや
ここでブッダが言うのは後者

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:48.62

イデア論のほうが真理に近い感じする

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:58.17

>>194
敵「お前の負けや」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:58.40

弟子「実体がないとはどういうことですか？」

日本仏教A「そんなんどうでもええから踊っとけ」

B「いや念仏唱えるだけでええで」

C「いや黙って座ってればええで」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:58.42

>>227
ええな
ワイもブッダの教えに触れたかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:22:59.99

>>226
これを語ることはあまり気乗りがしないが、そこまで言うのならしょうがない、語ることにしよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:23:15.50

>>214
語ってない、釈迦の亡き後に教えを正当化するために菩薩や如来を登場させて肉付けした

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:23:18.58

>>232
サンガツ最初から違う話なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:23:20.39

>>227
じゃあ大乗仏教の奴らは何を根拠にあの教えを説いてるんや
禅宗の奴らはまだまともそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:23:54.65

勘違いされがちやけどブッダは仏とか神なんているわけないやろって立場やからな
後の凡人共が勝手にブッダが死んだあと仏になったと決めつけただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:24:20.16

全体的にサムライ8感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:24:24.83

>>233
イデア論は永久的に続く絶対的な価値があるという考えやけどそれが違うのは歴史が証明しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:24:26.81

>>238
せっかく仏教が西洋並みの哲学体系に進化出来そうなところを弟子が可能性潰したんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:24:29.64

ブツタ自体は哲学者みたいな感じだったのかもな
イエスに出会ってれば・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:24:33.82

>>213
お経＝量子力学みたいな話は横取りみたいでめっちゃ嫌い
金縛りという言葉自体解釈自体やがお前ら科学的推理できてないやんけ見たいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:24:54.25

欧州哲学しか触れたことないんやがアジア哲学でおすすめの本とかある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:25:04.40

>>66
負けたんやからに少し後ろに道を歩いてること認めようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:25:11.28

最近日本人がバカなのって宗教勉強してないからって気付いたわ
結局欧米人はそこがあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:25:18.98

>>242
サムライ8のほうが仏教に寄せて書いとるんやから当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:25:20.01

>>247
人間革命

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:25:54.62

色即是空←なんとなく分かる

空即是色←よーわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:26:06.14

>>240
ブッダええこというなあ、ブッダはきっと仏になったに違いない
と後のカスみたいな凡人が妄想こねくり回して作った新興宗教や
ブッダの考えは哲学や科学で、仏教はブッダを信仰した宗教って考えるとわかりやすいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:26:18.23

唯名論と何が違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:26:28.53

>>242
そうとも言えるしそうでないとも言える

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:26:45.48

>>235
ジャップさぁ
素晴らしい宗教だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:26:48.79

>>244
そういう統一された体系法則があるってのは一神教ならではの考え方の影響あるからどうやろうな
仏教とかは自分の信じる道を見つけたならそれでいいみたいな考え方だから様々な解釈が受け入れられたみたいなことフロムも言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:08.43

仏教論は面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:20.87

幸せになれるのかこれは

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:31.17

ブッダの教え→人類史上最大の天才ブッダの人生哲学
仏教→人類史上最大の天才ブッダを信仰したカス凡人によるカス宗教

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:39.87

哲学何も知らんけど何から読めば良いんや
全部教えてや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:40.52

まぁしかし、情報の少ない時代にこういう考えが出来るのは普通の人やないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:46.64

>>253
仏教は哲学とか言う奴たくさんおるけどブッダの無謬性を前提にする時点で哲学にはなれないのになあ
ギリシア人並みに著書で悪口言いまくるレスバ文化があればアジアにも立派な哲学体系が生まれたかもしれんのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:27:49.51

>>259
幸せにはなれんで
苦しみがなくなるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:28:15.31

>>244
実際にバラモン教がインド一体の土着神話を巻き込むようになると仏教は弱体し始めてバラモン教、ヒンドゥー教のカウンターとして教義を曲げて教団の維持に努めてくるんや、ようは教団経営で教えも変化してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:28:21.10

>>149
ブッダが説くのは何も考えるなってことじゃない
言語化作用によって勝手に作り出される認知バイアスを意識してそこから離れろって教え

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:28:41.70

縁起の思想はマジですごいと思う

これほど真理ついててかつ実践的な思考はなかなかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:28:46.83

>>263
それは西洋的な考えに毒されてるからや
それにブッダは弟子との対話でよく自分の考え訂正したりもしてるから、ソクラテスの上位互換みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:28:56.24

>>229
そうすると楽になれるってのかい？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:28:58.01

>>257
ギリシアは多神教言うても人間存在に踏み込む頃には結局はト・ヘンゼウスなりデミウルゴスなりを置いてるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:29:13.87

>>261
わいはソクラテスの弁明から入った

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:29:31.04

>>230
日本人って哲学嫌いなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:29:43.44

仏教史上最強のレスバトラーって連続レイプ魔龍樹でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:29:49.29

京極夏彦読んで興味持ち始めたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:29:53.43

とりあえずニーチェって奴が凄いんやろ？
ワイも救われるかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:30:10.60

キリストブッダムハンマド「飲みいくぞ！」

誰といく？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:30:11.24

>>268
ブッダ本人がそうでも弟子や後世の信者がそうじゃなきゃ結局駄目って言いたいんや
今時ブッダのこの言葉は間違ってるからこう解釈するのが正しい！とか出来るん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:30:19.62

日本人は学歴という宗教大好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 02:30:40.88

>>275
ニーチェよりショウペンハウアーおすすめやで
陰キャ版ブッダって感じでめっちゃ共感できる