斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:08:59.49

　ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

　斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。

　田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:00.52

もう人的補償廃止で金銭一本にして
12球団一律でAランク選手獲得したら5億Bランクなら3億払うでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:03.26

ファンは仕方ないねって雰囲気なのにやっぱ現場から見た方が勿体無いって思うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:15.59

>>247
残念ながら手を挙げる球団なんて増えません

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:18.18

ハムの目利きが相当良かったみたいやな
秋季キャンプもマークされてたか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:24.92

>>252
FA前に囲い込めずFA宣言まで行ってる時点で誠意ではない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:29.40

>>234
完全ウェーバーとタンキング行為に繋がるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:35.27

6年でAランクFAになるような選手が手に入るなら一年位ドラ1指名無くなった所でマイナスにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:40.81

sbは正当な権利あっても1位吉住佐藤直とかアホな指名繰り返すんやから譲渡した方がプロ野球にとってプラスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:48.11

>>241
これ両球団“もしくは”マスコミ関係者じゃなくて“並びに”じゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:50.27

制度は色々あるから置いといて人的補償って名称だけは早急に変えた方がええと思うんやけどなんで変わらんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:55.46

>>247
じゃあアメリカと違って選手の市場がほぼないのに出て行ったチームは減った選手どこから補充するんや
戦力外から拾うとかありえんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:52:55.90

補償を金銭のみにするのでもええから該当選手の前年年俸の3～4倍くらいの補償金くれや
そしたら売る側も買う側もwinwinやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:06.64

>>263
増えるぞ
Cランクの選手が人気になるのは保障いらんからやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:20.25

>>261
これでええよね
人的の代わりにイカつい外国人引っ張ってこれるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:21.27

>>256
＞嫌々行かされるようなニュアンスで喋るなよ。
人的補償の対象になった選手にとっては自分で望んで移籍するわけちゃうのになんでこんなこと言えるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:22.52

>>261
これで良いかな
金額はもっとデカくても良いかも

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:23.64

人的補償生まれた理念がそもそもなんなんや
取られたのが可哀想だから誰か差し出せなのか大物が流入しての出番減少の飼い殺し阻止なのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:39.45

>>263
増えるやろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:48.83

人的補償のリストってばらすと罰則とかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:52.34

>>260
まあプロ野球は契約金高いからな
契約金に額が一定以下の選手は移籍期間半額とかでもいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:53:54.90

補償なしノーリスク移籍もちょっと考えものちゃうか
乱獲するためには枠空けなあかんし強奪球団はアメリカみたいに今以上ドライに首切るようになるで
田中なんてとっくに自由契約

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:07.98

>>270
言うとくけどわざわざ名称だけ変えるって一番のアホなんやで
そのために今まで作った資料とか本とか全部書き直しや
その作業を誰がやるんやってな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:24.80

ドラフト権譲渡は興行的に絶対あかんと思うわ
もっと現役ドラフトをオープンにしてそこにFA絡めるのが選手にも興行的にもええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:28.07

近藤が爆笑しながら↓

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:29.49

サッカーぐらいか入りたい希望のプロチームに入れるのって？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:32.35

>>281
そうなったらトライアウトにもっと意味出てくるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:50.84

>>273
AランクBランクって1億以上もらってる選手がほとんどやけどその金を出せる球団が果たして何球団あるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:54:56.35

>>282
ホンマやってる感しかない無駄だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:19.62

>>256
田中の気持ちは知らんがプロテクトリスト外=ホークスから切り捨てられたってことには変わらんわけやしちょっとズレてない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:22.76

プロテクトもしてもらえないような選手なんやし求められて他球団行くほうが選手のためなのに球団による飼い殺し推奨派ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:27.34

>>278
増えねーよアホ
SBとか巨人みたいな球団が金吊り上げるだけで今までと変わらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:27.78

FAは選手の権利なのにドラフトと結び付けるのはメジャーであってもおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:30.75

>>142
獲得チームは損しないやろ
戦力アップしてるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:44.78

Cランクならどんな選手でも欲しがられる時点で答え出てるよな
人的補償がFA市場を大きく鈍らせてるのは間違いないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:48.07

>>270
子供を「こども」に書き換え指示してそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:52.50

ドラフト1位指名剥奪したところでそれも不満は起きる気がする
それにドラ1でも育成に時間かかるんだから戦力補充にもならない
むしろ人的補償+ドラ1指名剥奪でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:55:55.71

>>281
飼い殺しするより良い
広島→高知→福岡の藤井みたいなケースはもっと増えて良い

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:23.91

ドラフトに絡ませるにしても最初の入札にだけ参加出来ないがせいぜいやろ
剥奪はないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:28.23

>>266
完全ウェーバーじゃなくてもハムがやってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:32.66

>>276
総年俸の半分を補償金にしたら引き抜く側も長期契約しづらくなってええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:39.78

>>287
必要なら数億円くらいどこもポンポン出しとるよ
プロ球団の親会社舐めすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:51.88

嶺井とかBランクならソフトバンクも手を挙げてない可能性ある
福田争奪戦もCランクだからこそ
補償は選手目線だとカスでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:55.10

>>294
キムショー「お、おう…せやな…」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:56:57.55

>>261
Bランクの中でもチーム内10位なんて5000万とかの選手やったりするのにそれ取って3億は無理あるわ
固定額は絶対ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:00.73

>>294
違います、Cランクは単純に安いからです
ABで同じことが起きたら金額がインフレするだけで対抗する球団は減ります

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:07.75

そもそも国内市場だけでは狭いから制度変えたところで人材の流動性なんて変わらないんだよね
なら球団数増やすしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:27.70

>>303
Bランクの可能性あったからだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:29.58

選手にとってプラスになることも多いしええやん
酒居は勝ちパやったり小野はオールスター出たりしたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:31.05

>>261
そうなったら金無い球団は残らなそうな選手はFA前にポスティング勧めてアメリカ送るのが今以上に加速するだけでは🤔
Aランクレベルの選手ならボラスでも付ければ確実に5億以上もらえるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:32.41

>>301
じゃあSBが10億出しますって言ったらどの球団が張り合えるんや？
阪神でも無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:37.88

人的の代わりがドラ1剥奪になったらキムショーワラワラ出てくるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:47.36

そもそもなんでＮＰＢはドラフト指名権譲渡じゃなくて人的補償になったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:51.81

>>26
パワーバランス的にはええかもやけど
FAはあくまで選手のためのものやからね
FA行使選手もアマも損するからあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:51.93

>>305
Bランクって年俸7000万とかそんなもんやで
それがFAだからって2億とかになると思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:57:53.67

FA市場つまらん
どうせ巨人かソフトバンクやろ！誰も西武には来ないんや！
全員自動FAにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:02.37

>>303
そもそも戦力外レベルの選手は話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:03.61

Aで2位は妥当やろ
稼働年数が少ないデータがあるとはいえ確実に即戦力の選手を加えることができるんだから
ドラフトの2位は成功から失敗までかなり振れ幅がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:04.62

これ田中は嫌って拒否出来ねえの？さすがに今までの恩義があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:11.95

>>310
Bランク選手に10億出すわけないやろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:24.06

>>310
別に金だけじゃないやろ
手を挙げさえしないのが問題なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:31.85

>>318
拒否したら引退

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:34.16

>>309
それは今でもそうやん
結局本人がメジャー志向あるかどうかだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:35.58

>>318
岩瀬式プロテクトっていう方法もある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:54.51

>>314
いや、なるよ？
補償がないってことは必要な選手にはもっと金出すようになるんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:58:57.49

>>321
岩瀬「せやな」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:59:21.92

ドラフト譲渡に賛成してるのは強奪される球団のファンで
反対してるのは強奪してる球団のファンと察するわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:59:23.37

>>319
近藤ですら柳田クラスの年俸になってるのに本当にならないと思ってたらまさに現実が見えてないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:59:31.06

>>317
ワイは A 3位　B 4位
くらいかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:12.72

選手目線で考えるなら人的補償なしでええと思うけどな
金ある球団が強くなるのは当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:17.81

金にもの言わせて選手引き抜くのやめればいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:20.81

ドラフト一位競合で強制辞退はどうや？
これやとドラフト1位の人数も変わらんし初めから被らない選手を選ぶ羽目になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:27.13

>>327
近藤はBランクレベルの選手か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:32.47

>>277
その両方やろ
チーム内の年俸高い選手が12月に抜けたらそこから外国人とか探すのも厳しいし穴を埋める機会を渡せよって制度やからな
年俸安いCランクなら穴埋めも何とでもなるやろ感あるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:32.85

なんか英語でなんとなくかっこええ名称にすればええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:36.66

ドラフト指名権なんて絶対ない
そんなのやったら更にFAで手を挙げる球団が減るだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:37.74

人的補償も指名権剥奪もいらんやろ
戦力均衡なんて名ばかりなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:50.70

優勝逃したチームの補強なのに
人的取られるの意味がわからん

日本一なのに
森を強奪したオリックスが非難されず
ソフトバンクだけ叩かれるの意味分からん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:52.84

制度の名称気にするあたりがアホやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:56.60

>>317
競合ドラ1やろうがAランク選手に化ける可能性なんて僅かやし1位でええやろ
FA補強材に比べたらドラフトみたい基本ファン向けのズリネタやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:00:58.85

指名権譲渡嫌がるのって結局強奪球団だよな
制度としては丁度いいくらいなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:03.84

>>26
海外FAとの格差が広がるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:06.89

人的が嫌なら指名権譲渡でいいよ
FA補強するってことはその分育成しませんよってことになるしな
なら指名権剥奪されても文句言えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:09.82

焼豚さあ強豪チームが金にものを言わせて一生弱小チームから選手を買いまくれるサッカーを見習えよ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:09.90

>>329
それでは競技性が下がるから色々なレギュレーション規定があるんですよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:11.35

>>305
福田定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:13.56

ベートー便交響曲第五便「運便」

べべべべ～ん（笑）
べ、べ、べ、べ～ん（笑）

べべべべべべべべべべべべん(べべべべん)
べべべべべべべべべべべべん(べべべべん)
べべべべんッッッ！！！(べべべべー)
べべべべんッッッッッ！！！(べべべべんべん)
べべべべんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(便ーーーー)

べ、べ、べ、べ～ん（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:16.81

>>101
不参加じゃひとりドラフト一位になれる選手が減るやん
人的補償なんて呼び方よりそっちの方がよっぽどかわいそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:18.84

指名権譲渡じゃなくて戦力均衡ラウンド作ったほうが選手は喜びそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:19.29

>>4
最後は明らかにしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:24.33

逆指名時代は競合ドラ1クラスを1位2位で囲い込んでたんやから譲渡されようがそれくらい問題無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:35.99

>>337
シルエットやったから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:41.73

>>332
Bランクで近藤みたいな成績の選手がFAしたら同じことが起きるという想定すらしてないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:42.75

>>326
言うて育つかどうかわからんドラフト対象者と戦力になると判断された人的補償で前者優先するやろか
強奪ファンとしても人的廃止してドラフト指名権にしろ！って勢力の方が多いんちゃう？
人的の場合ある程度ファンがついた選手が球団離れるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:01:56.80

NPBは層が薄いというのは周知なのに自動FAにしたら選手が路頭に迷うというのはどういう理屈なんだい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:02:04.78

FA短縮でいいよね
ファン目線では自動でもいいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:02:07.44

ろくに使ってもいないくせに何言ってんだか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:02:16.43

>>338
名称の話だけならええんやない？
確かにあんまりいいイメージないし

一位指名権をーとか言い出すのはアホやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:02:34.75

Bランクで翌年のドラ2剥奪なら
二人取ったら翌年と翌々年のドラ2剥奪か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:02:42.24

FA短くすればドラフト指名権譲渡でもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:02:45.52

ドラフト指名権譲渡されてもタイミング的に来季オフの指名権になるのはどうなんやろって正直ちょっと思う