斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:08:59.49

　ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

　斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。

　田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:04:48.83

>>357
テキトーに横文字にでもしてアホの気が済むなら楽な話やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:04:49.15

名称だけ変えて制度そのままが一番最悪のパターン

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:23.85

ｺﾗｺﾗｺﾗ～

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:24.53

>>367
良い成績残してる選手なら補償あろうがなかろうが手上げてもらえるけどな
実力不足なのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:25.68

>>367
だから選手会はちゃんと権利要求しとるやろ、FA短縮も含めて
全部選手の言うこと聞くわけにもいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:33.10

>>367
実際これ
戦力均衡化を訴えるなら切り離してドラフトだけで調整するべきや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:36.03

>>367
それより野球興業目線で考えろよ
戦力均衡策がないとこれまで以上にソフトバンク暴力だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:37.17

>>367
選手目線だけ推し進めたらファン離れて不人気コンテンツになるだけなのわからんのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:44.46

自動FAやるメリットあるか？
自動FAないおかげでメジャーに比べてフランチャイズプレイヤー多いのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:51.06

>>371
その起きるわけがないってのは誰目線で言うとるんや？
現実問題として年俸5億のラインに乗ったらSB巨人オリぐらいしかもう参戦しないのにABランクがFAしてほんまに参戦球団が増えると思うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:53.13

「人的補償」を平仮名で優しく言い換えるとどうなるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:05:59.98

>>367
別に自由じゃないよ
欲しがる球団がなければ移籍できねえんだからさ
補償発生するからって獲得を躊躇されるんならそれはその選手に実力がないのが悪いよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:02.61

>>364
それって居なくても良い選手球団が態々飼ってるってだけでやろうと思えば戦力外に出来るしプロスポーツの自然淘汰じゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:02.65

人的で移籍した選手の1年目の年俸を元の球団が保障するようにしたら良いんちゃうか？
これなら高額選手のプロテクトも変わってきそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:15.44

>>374
必要なら毎年選手を取れるようになるから要らないと判断された選手は今より早く切り捨てられる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:21.17

結局何年も変わってないんだからずっとこのままちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:22.06

選手がかわいそうってなんG民にかわいそうって思われる一流選手ってなんだよ（真顔）

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:33.04

オリックスみたいに
直近の優勝チームの補強は人的補償とかペナルティは必要だと思うけど
ソフトバンクみたいな最近は低迷しているチームの補強にペナルティは必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:39.06

>>387
あのこがほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:42.88

>>367
じゃあ親会社なんかいらんな
選手たち自分らでスポンサー募って経営興行すれば良い

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:06:45.66

>>374
伸びしろ期待できない中途半端な層切れて球団はウハウハやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:06.10

>>377
斎藤の最初の方の話はその通りやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:16.51

>>394
頭王貞治かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:20.84

>>367
戦力均衡は言い換えればＮＰＢ保全の制度やと思うわ
補償無くしたら戦力無い＝人気がない球団が消滅して２リーグ制維持どころじゃなくなる
１４４試合全部ソフトバンクＶＳ巨人でもええなら戦力均衡もいらんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:26.67

FAはされる球団が悪いってのが基本やろ
SBみたいなのがいて始めてリーグの平均年俸が上がる
人的はどうみてもやりすぎ防止策でしかないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:27.99

そもそも取られないと編成キツくね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:32.26

>>383
出たよ戦力均衡とか言う奴
じゃあポスティングで選手売る球団叩けよな
選手を簡単にメジャーに売って戦力均衡なんて考えてないんだぞ
ポスティングで弱体化選択してる球団がある以上戦力均衡なんて言うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:44.81

>>385
セリーグとかもう選手がFA宣言したくない宣言みたいになっとるからな
セパで選手の空気が違い過ぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:45.20

>>367
ファンの目線でも考えてくれや
取られるだけで補償なしは、ファンとしては許せないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:07:57.87

逆に補償制度なくしてFA取得日数を倍にしようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:06.48

>>26
球団も選手会も反対するやろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:12.86

>>402
球団はクビにする選手増やすだけやし
巨人式で育成に落とすのも自由や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:18.28

>>400
そもそもチーム数が多すぎるような気がするけどな
人口減少社会やのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:28.07

>>351
シルエットの件で叩いとるやつは分かるし取られた球団のファンが強奪っていうのはまあ分かるんやけどな
何なら同じように近藤取ろうとしてた球団のファンまで強奪だって言っとるの見ると笑ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:33.82

この嫌がらせ制度って実に日本ぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:36.54

>>358
ドラ2と育成ドラ2や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:40.57

>>394
2位チームが補強するんならペナルティは必要だよ
パリーグには何年も低迷してる球団がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:51.02

だから指名権でよくね
便器なんて支配下ドラフトはゴミばかりなんやし痛くないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:51.28

>>405
取られるようなやる気ないチーム応援する方が悪いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:51.40

>>403
選手の意思を尊重する球団は叩け
でも選手の意思は尊重しろとかすげーこと言うとるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:57.66

金払いを下の球団に合わせてたら選手の待遇はいつまでたってもかわらんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:00.17

>>367
一番重要なのはファン目線やな
客が離れたらなんにもならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:11.84

自動FAにするには
①ファンがそれが楽しいと思えるようにしないといけない
②給料高くなるので今以上の集金方法の確率が必要

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:28.60

戦力均衡とか本気で考えてるならポスティングなんて使わないだろ
戦力均衡なんて絶対使うな
日ハムとか弱いのに更に弱くなろうと努力してる球団がある以上戦力均衡とかおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:51.77

「FA宣言」ってのがよくないよなそもそも
FA権獲得したら自動FAにして移籍先探すの含めて再契約するのが当たり前になる方が選手にとってはいいはずやけどな
FA宣言した時点で裏切り者って風潮あるのが少なからず選手にとっては負担やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:04.52

>>403
選手目線に立てといった口でポスティングするなは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:07.88

補償モリモリにすると尚更アメリカ帰りが有利になるな
有原だって補償ないからあれだけの額になった要因の1つ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:13.83

人的補償って
FAで選手が複数抜けて試合できないみたいなのを回避するための制度なんちゃうんか?
戦力均衡の側面もあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:17.63

人的補償発生するの分かってても獲得したい選手を補強したわけだし持っていかれたくなかったらプロテクトすればいいだけのこと
制度にグチグチ言うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:20.99

>>420
ポスティングは大金が入るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:22.40

>>367
これにファンが云々言うてるやつおるけど
出ていかれる球団サイドがクソとは思わんのかね？
どことは言わんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:24.92

お前ら仕事は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:30.94

名称は大事や
現役ドラフトが「戦力外一歩手前　年末大交換市」やったら盛り下がるやろｌ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:31.22

>>417
残念ながらそれも違うな
親会社制度なんやから下の底上げを狙わんと発展しねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:34.03

戦力均衡っていう考え自体がもう時代遅れやと思うわ
お金使って努力してる球団が馬鹿を見る制度ではファンが離れる一方やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:34.09

人的補償も恒久的な移籍や無くて3年とかの期間限定のレンタルなら別にええんちゃうか?
移籍先で可愛がられて本人同意のもと正式移籍も良しで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:34.68

>>410
ハムファンで近藤が出て行かないと思ってたやついんの？
近藤より有原の件で怒ってるならまだ分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:40.11

補償なしなら完全ウェーバー、ドラフト指名権譲渡
ついでにFA短縮の自動FA、サラリーキャップまたは贅沢税
こんなこともしていかんとアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:44.27

戦力均衡って今割と上手いことできてない
パリーグはここ10年で5球団が優勝してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:50.04

>>403
ポスティングは選手の意志もないとできないんやけどなにいってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:50.48

>>261
中日「駄目です」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:00.11

>>424
元を辿ればそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:04.14

>>420
有原みたいな恩知らずもいるけどポスティングはあくまで選手の希望を叶えてあげる制度やねんから好き好んで放出してるわけとちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:05.31

NPBがaクラスから税金巻き上げてbクラスに補強費配分すればええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:08.84

>>429
もう市民ホールで開催しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:17.44

勝利する気が無くダラダラ球団保持してるだけのとこは淘汰されて良いと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:20.02

>>433
わざわざ新庄から離れるのは普通にびっくりしたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:22.73

FA移籍が減る方向は選手側が反対するからありえないから
ドラフト指名権譲渡にはならないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:30.01

>>409
地域経済活性化に使える可能性はあるからな
チームを減らすって判断にファンがどう考えるか次第やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:32.77

正直Bランクは人的なくしていいと思うわ
Bなんて基本中継ぎとかローテ3,4番手とかレギュラーだけど若手と競わされる立場とかばかりやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:44.35

>>423
まあそっちは海外FA短くすればいいからな
千賀みたいな被害者は減らさないと

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:52.33

でも人的補償がおかしいってのも分かる
別の会社から誰かヘッドハンティングしてきたらかわりに誰かを別の会社に渡さないといけないっておかしいやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:55.81

>>421
どう足掻いたところで需要のある選手は古巣からは綺麗に抜けられん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:59.08

移籍したらチャンス増えるからそのままでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:08.34

>>443
逆やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:16.38

>>431
NPBの規模で金使うほうが正義ってやると戦力に偏りがでてきついんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:27.39

>>448
ヘッドハンティングじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:27.81

でも人的補償がおかしいってのも分かる
別の会社から誰かヘッドハンティングしてきたらかわりに誰かを別の会社に渡さないといけないっておかしいやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:29.72

ソフトバンクが叩かれてると思ってる連中はこうやって斉藤やら牧原が燃料投下してると思わないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:34.45

>>431
日本のファンの感覚が金満球団は悪である以上その理屈は無理があるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:36.04

>>446
レギュラーを取られる時点で球団としてはこれ以上ないぐらいの痛手なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:40.53

人的補償はあっていいだろ
プロテクトされないレベルの選手なら新天地でより活躍できる可能性に賭けろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:54.65

>>26
ドラフト1位で入る選手はMLB志向多そうだしソフトバンクなんか行きたくないだろうしアマ的にもええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:55.11

キャンプの評価なんて宛にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:05.53

>>452
金使ってるチームも使ってないチームも同じくらいの戦力になるスポーツって見る意味あるんかな？ってなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:06.08

せっかくリハビリしてたのになぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:12.63

>>442
基準とその後の対応とかやることが面倒やねん
サボるな！って理念だけならそら簡単やし当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:15.20

人的補償なんてたいして活躍せんしええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:25.91

>>448
それは相手の会社が業績低下して最悪潰れても問題ないからやろ
興行かつ12個しか球団が無いNPBでその理屈は当てはまらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:29.20

>>410
すまんワイが文盲やった
確かに近藤の件で西武ファンが怒るのは分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:30.28

>>448
君の会社にはFA制度やトレードはあるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:32.53

だからドラフト指名権にすれば良いだけなのにお前ら絶対許可しないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:32.94

>>446
Bって年俸4位からやろ？
各チームの4位ってそれなりの主力やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:37.42

なんかこういう「言い方が気に入らない😡」みたいな意見増えたよな “ハズレ一位”が気に入らない連中も毎回湧いてくる

しかも面白いのはあんまり学が無さそうな人に限ってこういうこと言ってんだよな

SNSの影響か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:38.16

>>431
金満球団が選手かき集めて持て余す方が白けるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:39.06

>>448
金持ってる球団が無敵になったら結局会社傾くからやし
興行やねんから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:46.58

>>435
MLBが戦力均衡出来てないだけでNPBは特に問題ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:46.76

むしろ田中正義程度しかいないならプロテクト人数減らすべきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:49.29

Aランク→1位指名権譲渡
Bランク→2位指名権譲渡
これでええな
誰も不幸にならん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:51.48

>>431
極端にすれば金無い弱いチームのファンが離れるか金あるチームのファンが離れるかのどちらかでしかないから良いバランスを探さないといかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:57.07

よくわらかんけど人身売買だろ
本人に拒否する権利あるの？