斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:08:59.49

　ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

　斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。

　田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:36.54

>>358
ドラ2と育成ドラ2や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:40.57

>>394
2位チームが補強するんならペナルティは必要だよ
パリーグには何年も低迷してる球団がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:51.02

だから指名権でよくね
便器なんて支配下ドラフトはゴミばかりなんやし痛くないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:51.28

>>405
取られるようなやる気ないチーム応援する方が悪いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:51.40

>>403
選手の意思を尊重する球団は叩け
でも選手の意思は尊重しろとかすげーこと言うとるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:08:57.66

金払いを下の球団に合わせてたら選手の待遇はいつまでたってもかわらんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:00.17

>>367
一番重要なのはファン目線やな
客が離れたらなんにもならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:11.84

自動FAにするには
①ファンがそれが楽しいと思えるようにしないといけない
②給料高くなるので今以上の集金方法の確率が必要

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:28.60

戦力均衡とか本気で考えてるならポスティングなんて使わないだろ
戦力均衡なんて絶対使うな
日ハムとか弱いのに更に弱くなろうと努力してる球団がある以上戦力均衡とかおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:09:51.77

「FA宣言」ってのがよくないよなそもそも
FA権獲得したら自動FAにして移籍先探すの含めて再契約するのが当たり前になる方が選手にとってはいいはずやけどな
FA宣言した時点で裏切り者って風潮あるのが少なからず選手にとっては負担やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:04.52

>>403
選手目線に立てといった口でポスティングするなは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:07.88

補償モリモリにすると尚更アメリカ帰りが有利になるな
有原だって補償ないからあれだけの額になった要因の1つ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:13.83

人的補償って
FAで選手が複数抜けて試合できないみたいなのを回避するための制度なんちゃうんか?
戦力均衡の側面もあるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:17.63

人的補償発生するの分かってても獲得したい選手を補強したわけだし持っていかれたくなかったらプロテクトすればいいだけのこと
制度にグチグチ言うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:20.99

>>420
ポスティングは大金が入るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:22.40

>>367
これにファンが云々言うてるやつおるけど
出ていかれる球団サイドがクソとは思わんのかね？
どことは言わんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:24.92

お前ら仕事は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:30.94

名称は大事や
現役ドラフトが「戦力外一歩手前　年末大交換市」やったら盛り下がるやろｌ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:31.22

>>417
残念ながらそれも違うな
親会社制度なんやから下の底上げを狙わんと発展しねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:34.03

戦力均衡っていう考え自体がもう時代遅れやと思うわ
お金使って努力してる球団が馬鹿を見る制度ではファンが離れる一方やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:34.09

人的補償も恒久的な移籍や無くて3年とかの期間限定のレンタルなら別にええんちゃうか?
移籍先で可愛がられて本人同意のもと正式移籍も良しで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:34.68

>>410
ハムファンで近藤が出て行かないと思ってたやついんの？
近藤より有原の件で怒ってるならまだ分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:40.11

補償なしなら完全ウェーバー、ドラフト指名権譲渡
ついでにFA短縮の自動FA、サラリーキャップまたは贅沢税
こんなこともしていかんとアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:44.27

戦力均衡って今割と上手いことできてない
パリーグはここ10年で5球団が優勝してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:50.04

>>403
ポスティングは選手の意志もないとできないんやけどなにいってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:10:50.48

>>261
中日「駄目です」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:00.11

>>424
元を辿ればそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:04.14

>>420
有原みたいな恩知らずもいるけどポスティングはあくまで選手の希望を叶えてあげる制度やねんから好き好んで放出してるわけとちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:05.31

NPBがaクラスから税金巻き上げてbクラスに補強費配分すればええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:08.84

>>429
もう市民ホールで開催しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:17.44

勝利する気が無くダラダラ球団保持してるだけのとこは淘汰されて良いと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:20.02

>>433
わざわざ新庄から離れるのは普通にびっくりしたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:22.73

FA移籍が減る方向は選手側が反対するからありえないから
ドラフト指名権譲渡にはならないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:30.01

>>409
地域経済活性化に使える可能性はあるからな
チームを減らすって判断にファンがどう考えるか次第やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:32.77

正直Bランクは人的なくしていいと思うわ
Bなんて基本中継ぎとかローテ3,4番手とかレギュラーだけど若手と競わされる立場とかばかりやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:44.35

>>423
まあそっちは海外FA短くすればいいからな
千賀みたいな被害者は減らさないと

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:52.33

でも人的補償がおかしいってのも分かる
別の会社から誰かヘッドハンティングしてきたらかわりに誰かを別の会社に渡さないといけないっておかしいやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:55.81

>>421
どう足掻いたところで需要のある選手は古巣からは綺麗に抜けられん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:11:59.08

移籍したらチャンス増えるからそのままでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:08.34

>>443
逆やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:16.38

>>431
NPBの規模で金使うほうが正義ってやると戦力に偏りがでてきついんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:27.39

>>448
ヘッドハンティングじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:27.81

でも人的補償がおかしいってのも分かる
別の会社から誰かヘッドハンティングしてきたらかわりに誰かを別の会社に渡さないといけないっておかしいやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:29.72

ソフトバンクが叩かれてると思ってる連中はこうやって斉藤やら牧原が燃料投下してると思わないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:34.45

>>431
日本のファンの感覚が金満球団は悪である以上その理屈は無理があるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:36.04

>>446
レギュラーを取られる時点で球団としてはこれ以上ないぐらいの痛手なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:40.53

人的補償はあっていいだろ
プロテクトされないレベルの選手なら新天地でより活躍できる可能性に賭けろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:54.65

>>26
ドラフト1位で入る選手はMLB志向多そうだしソフトバンクなんか行きたくないだろうしアマ的にもええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:12:55.11

キャンプの評価なんて宛にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:05.53

>>452
金使ってるチームも使ってないチームも同じくらいの戦力になるスポーツって見る意味あるんかな？ってなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:06.08

せっかくリハビリしてたのになぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:12.63

>>442
基準とその後の対応とかやることが面倒やねん
サボるな！って理念だけならそら簡単やし当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:15.20

人的補償なんてたいして活躍せんしええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:25.91

>>448
それは相手の会社が業績低下して最悪潰れても問題ないからやろ
興行かつ12個しか球団が無いNPBでその理屈は当てはまらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:29.20

>>410
すまんワイが文盲やった
確かに近藤の件で西武ファンが怒るのは分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:30.28

>>448
君の会社にはFA制度やトレードはあるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:32.53

だからドラフト指名権にすれば良いだけなのにお前ら絶対許可しないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:32.94

>>446
Bって年俸4位からやろ？
各チームの4位ってそれなりの主力やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:37.42

なんかこういう「言い方が気に入らない😡」みたいな意見増えたよな “ハズレ一位”が気に入らない連中も毎回湧いてくる

しかも面白いのはあんまり学が無さそうな人に限ってこういうこと言ってんだよな

SNSの影響か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:38.16

>>431
金満球団が選手かき集めて持て余す方が白けるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:39.06

>>448
金持ってる球団が無敵になったら結局会社傾くからやし
興行やねんから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:46.58

>>435
MLBが戦力均衡出来てないだけでNPBは特に問題ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:46.76

むしろ田中正義程度しかいないならプロテクト人数減らすべきだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:49.29

Aランク→1位指名権譲渡
Bランク→2位指名権譲渡
これでええな
誰も不幸にならん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:51.48

>>431
極端にすれば金無い弱いチームのファンが離れるか金あるチームのファンが離れるかのどちらかでしかないから良いバランスを探さないといかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:57.07

よくわらかんけど人身売買だろ
本人に拒否する権利あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:13:59.02

ほんま野球界は駄目だわ
そら廃れる一方や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:05.63

自動FAやと今シーズン100人くらい適用されるわけやろ
ちな鷹やからちょうど条件を満たした髙田を例にするけど、こんなん一発で契約なしの戦力外やで
高田の場合は普通に戦力外やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:14.46

前年度でBクラスだった球団はFA獲得しても補償の必要なしくらいがよくないか
弱い球団が金を払うとオトクなのはええ制度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:36.69

>>454
NPBという組織としては戦力均衡もせなあかんから毎年上位と下位が同じリーグになったらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:39.80

>>478
廃れるどころか毎年成長してる業界に対して何言ってんの

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:46.57

まぁ投げてる球の質だけは支配下でもトップクラスやろ
問題は試合で使えるかどうかやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:48.68

>>478
6時に寝て11時起きの自堕落人間に言われたくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:53.29

>>431
アメフトNBAメジャーみたいに一国でやるなら重要な考えだと思うけど？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:14:54.33

人的補償で監督取ってもいいようにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:03.12

>>461
金持ちが順当に勝つリーグとかやる意味ある？
長者番付でもしてろって話じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:04.06

>>477
トレードはどんなプロスポーツにもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:11.56

イライライライライラ～ッ！(`o´)

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:16.40

>>479
自動FAを理由に再契約しないならそれはそもそも戦力外になるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:16.77

>>479
自動FAやと戦力外になるというのはよく分からん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:16.94

>>400
戦力均衡を言い出すなら弱いチームが選手をポスで出しとるのが現状では最も悪やわ
勝手に雑魚チームにしておいて戦力均衡叫ばれてもな
オリみたいに優勝して吉田ポスとかは戦力均衡としては素晴らしいムーブ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:19.79

>>461
試合数が多い野球で戦力差つきすぎると強い方のチームのファンも楽しめなくなるで
毎年7月にソフトバンクがペナントレース制覇するリーグ見たいか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:24.79

>>452
金において圧倒的なMLBがあるから NPBで贅沢税導入したらほーんならMLB行くわでNPB終了やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:43.83

強奪といじめって何か似てるわ
いじめられる側にも問題があるやろけど
いじめる側に全く責任が伴わないわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:48.90

>>487
今そうやないんやから別にええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:52.14

鷹ファンは独立採算黒字だから～て言うけどこれだけやりたい放題やって黒字ってどんなカラクリよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:15:54.83

>>444
実際に移籍する選手が分かる人的補償よりまだ見ぬ来年のドラ1の方が宣言する選手の罪悪感はかなり軽減されると思うで
問題は球団がドラフトと言うお祭りに参加出来んくなってガッカリのファンの顔色を伺う事や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:06.21

人的補償の場合〇〇式プロテクトとかあってルール的にもモヤッとした部分があって分かりにくいねんな
素直にドラフト指名権譲渡の方がええねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:14.16

選手目線なのはええことやけど普通のファンは球団目線で考えるからな結局ファンが離れてNPBがオワコンになるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:14.77

戦力均衡してないとお互いメリットにならんから今のままでいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:22.72

ドラフト制度がある時点で共産主義的というか
自由競争とは真っ向反対やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:25.41

完全な偏見だけど斉藤って普段から汚い言葉使ってそう
そういう人に限ってこんな言葉狩りやるの何でだ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:26.98

>>475
FA選手を獲得するのに枷を強くすると選手会が反対するんや
権利を狭めることに繋がるんやから当たり前や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:27.64

>>475
今の人的補償より大きな補償になると選手会側も拒否しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:40.23

人的補償
金的補償

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:41.48

>>477
それは江川事件の時の国会質問で終わった話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:42.20

>>491
みんな支配下枠スカスカで開幕行くとでも思ってんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:16:51.99

>>496
人的なくしたりFA短縮したらそうなるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:17:12.34

MLBはどういうシステムで戦力均衡しようとしてるんや？
しょうもないルールばっかりMLB真似るんじゃなくて戦力均衡のルールを真似ようや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:17:14.36

>>502
12球団で共存していかないといけないのになぜ完全自由化が正しいと思うのか