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斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

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1それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 11:08:59.49ID:iu3hRKXwa
 ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが11日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

 斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品!秋キャンプで再度確認出来た!」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ!己を信じて頑張れ!」と、愛情たっぷりのエールを記した。

 田中は日本ハムから海外FA権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか?この制度自体も…」と訴えた。
461それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:05.53ID:D8NRuReQM
>>452
金使ってるチームも使ってないチームも同じくらいの戦力になるスポーツって見る意味あるんかな?ってなるやん
462それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:06.08ID:GHcBciBM0
せっかくリハビリしてたのになぁ!
463それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:12.63ID:LYhi4vWY0
>>442
基準とその後の対応とかやることが面倒やねん
サボるな!って理念だけならそら簡単やし当たり前や
2023/01/11(水) 12:13:15.20ID:Ukz/0hvJH
人的補償なんてたいして活躍せんしええやんけ
465それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:25.91ID:sKRg3tC50
>>448
それは相手の会社が業績低下して最悪潰れても問題ないからやろ
興行かつ12個しか球団が無いNPBでその理屈は当てはまらない
466それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:29.20ID:5XxNGyjZd
>>410
すまんワイが文盲やった
確かに近藤の件で西武ファンが怒るのは分からんわ
467それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:30.28ID:88OkMuFVM
>>448
君の会社にはFA制度やトレードはあるのか?
468それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:32.53ID:cc6ue3uWa
だからドラフト指名権にすれば良いだけなのにお前ら絶対許可しないやん
469それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:32.94ID:HA4tXSEp0
>>446
Bって年俸4位からやろ?
各チームの4位ってそれなりの主力やない?
470それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:37.42ID:q2Rnm7A2d
なんかこういう「言い方が気に入らない😡」みたいな意見増えたよな “ハズレ一位”が気に入らない連中も毎回湧いてくる

しかも面白いのはあんまり学が無さそうな人に限ってこういうこと言ってんだよな

SNSの影響か?
471それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:38.16ID:nDE+4cRkM
>>431
金満球団が選手かき集めて持て余す方が白けるから
472それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:39.06ID:v4jQkORxH
>>448
金持ってる球団が無敵になったら結局会社傾くからやし
興行やねんから
473それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:46.58ID:+T+gGcfU0
>>435
MLBが戦力均衡出来てないだけでNPBは特に問題ないからな
2023/01/11(水) 12:13:46.76ID:zf0GpopKD
むしろ田中正義程度しかいないならプロテクト人数減らすべきだろ
475それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:49.29ID:H5iO8xtC0
Aランク→1位指名権譲渡
Bランク→2位指名権譲渡
これでええな
誰も不幸にならん
476それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:51.48ID:AppVGuJWd
>>431
極端にすれば金無い弱いチームのファンが離れるか金あるチームのファンが離れるかのどちらかでしかないから良いバランスを探さないといかん
477それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:57.07ID:fDgRTuE0d
よくわらかんけど人身売買だろ
本人に拒否する権利あるの?
478それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:13:59.02ID:OAC39wTJ0
ほんま野球界は駄目だわ
そら廃れる一方や
2023/01/11(水) 12:14:05.63ID:dq2Om+Kk0
自動FAやと今シーズン100人くらい適用されるわけやろ
ちな鷹やからちょうど条件を満たした髙田を例にするけど、こんなん一発で契約なしの戦力外やで
高田の場合は普通に戦力外やったけど
480それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:14.46ID:RVarx9ww0
前年度でBクラスだった球団はFA獲得しても補償の必要なしくらいがよくないか
弱い球団が金を払うとオトクなのはええ制度やろ
481それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:36.69ID:qxNZpVryd
>>454
NPBという組織としては戦力均衡もせなあかんから毎年上位と下位が同じリーグになったらあかんやろ
482それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:39.80ID:sUqRF0iy0
>>478
廃れるどころか毎年成長してる業界に対して何言ってんの
483それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:46.57ID:D7XA/ugt0
まぁ投げてる球の質だけは支配下でもトップクラスやろ
問題は試合で使えるかどうかやが
484それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:48.68ID:c+qx3bXja
>>478
6時に寝て11時起きの自堕落人間に言われたくないわ
485それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:53.29ID:Kh1G6SOoa
>>431
アメフトNBAメジャーみたいに一国でやるなら重要な考えだと思うけど?
486それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:14:54.33ID:OZIzU1FfF
人的補償で監督取ってもいいようにしろ
487それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:03.12ID:8c1sBSdma
>>461
金持ちが順当に勝つリーグとかやる意味ある?
長者番付でもしてろって話じゃない?
488それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:04.06ID:H5iO8xtC0
>>477
トレードはどんなプロスポーツにもあるだろ
2023/01/11(水) 12:15:11.56ID:6Irhng0U0
イライライライライラ~ッ!(`o´)
490それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:16.40ID:2ZQmhocJ0
>>479
自動FAを理由に再契約しないならそれはそもそも戦力外になるだけやろ
491それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:16.77ID:qRBlNshm0
>>479
自動FAやと戦力外になるというのはよく分からん
492それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:16.94ID:/OxrCN8F0
>>400
戦力均衡を言い出すなら弱いチームが選手をポスで出しとるのが現状では最も悪やわ
勝手に雑魚チームにしておいて戦力均衡叫ばれてもな
オリみたいに優勝して吉田ポスとかは戦力均衡としては素晴らしいムーブ
493それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:19.79ID:HA4tXSEp0
>>461
試合数が多い野球で戦力差つきすぎると強い方のチームのファンも楽しめなくなるで
毎年7月にソフトバンクがペナントレース制覇するリーグ見たいか?
494それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:24.79ID:+T+gGcfU0
>>452
金において圧倒的なMLBがあるから NPBで贅沢税導入したらほーんならMLB行くわでNPB終了やで
495それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:43.83ID:CcDUXsQAd
強奪といじめって何か似てるわ
いじめられる側にも問題があるやろけど
いじめる側に全く責任が伴わないわけでもない
496それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:48.90ID:RVarx9ww0
>>487
今そうやないんやから別にええやんけ
497それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:52.14ID:H8TccXJ7d
鷹ファンは独立採算黒字だから~て言うけどこれだけやりたい放題やって黒字ってどんなカラクリよ
498それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:15:54.83ID:rhEi1tC10
>>444
実際に移籍する選手が分かる人的補償よりまだ見ぬ来年のドラ1の方が宣言する選手の罪悪感はかなり軽減されると思うで
問題は球団がドラフトと言うお祭りに参加出来んくなってガッカリのファンの顔色を伺う事や
499それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:06.21ID:nPxowKP20
人的補償の場合〇〇式プロテクトとかあってルール的にもモヤッとした部分があって分かりにくいねんな
素直にドラフト指名権譲渡の方がええねん
500それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:14.16ID:tMzMTJNRp
選手目線なのはええことやけど普通のファンは球団目線で考えるからな 結局ファンが離れてNPBがオワコンになるだけ
501それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:14.77ID:eMsdF0fZM
戦力均衡してないとお互いメリットにならんから今のままでいい
502それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:22.72ID:tJJSHuAZM
ドラフト制度がある時点で共産主義的というか
自由競争とは真っ向反対やと思うんやが
503それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:25.41ID:oBpOYLF9d
完全な偏見だけど斉藤って普段から汚い言葉使ってそう
そういう人に限ってこんな言葉狩りやるの何でだ?
504それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:26.98ID:2ZQmhocJ0
>>475
FA選手を獲得するのに枷を強くすると選手会が反対するんや
権利を狭めることに繋がるんやから当たり前や
505それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:27.64ID:qRBlNshm0
>>475
今の人的補償より大きな補償になると選手会側も拒否しそう
506それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:40.23ID:OZIzU1FfF
人的補償
金的補償
507それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:41.48ID:5XxNGyjZd
>>477
それは江川事件の時の国会質問で終わった話やろ
508それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:42.20ID:cgzPSOmZr
>>491
みんな支配下枠スカスカで開幕行くとでも思ってんのかね
509それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:16:51.99ID:8c1sBSdma
>>496
人的なくしたりFA短縮したらそうなるで
510それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:17:12.34ID:EAmO9h3Z0
MLBはどういうシステムで戦力均衡しようとしてるんや?
しょうもないルールばっかりMLB真似るんじゃなくて戦力均衡のルールを真似ようや
511それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:17:14.36ID:sUqRF0iy0
>>502
12球団で共存していかないといけないのになぜ完全自由化が正しいと思うのか
512それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:17:26.17ID:HA4tXSEp0
>>497
九州で独占商売してるからな 
あんだけ客が入れば余裕よ
関東はファンを分け合ってる状態なのがきつい
513それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:17:46.15ID:OAC39wTJ0
>>510
そんなもん考えてない
514それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:17:56.92ID:+0xVS6WXM
指名権譲渡反対勢がNBAのレイカーズの現状聞いたら卒倒しそう
厳密に言えばあっちはトレードだけど
515それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:17:59.62ID:RVarx9ww0
>>509
そんな主張してるか?
516それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:06.39ID:8vSCKL580
>>502
裏金囲い込みなんでもありの時代に戻りたいか?
517それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:06.79ID:+T+gGcfU0
>>510
戦力均衡出来てるNPBが戦力均衡出来てないMLBの真似をする必要は特に無いぞ
518それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:16.64ID:HDHY0z+hd
人的はいい加減無くした方がいいのはガチ
金だけでいいだろ
つーか金もらって外人ガチャした方が短期的に戦力増強なるし
519それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:21.25ID:t+U4Ptu7a
ルール変える必要ないやろ
強いて言うならfa取得1年位短くしてもいいとは思うけど
520それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:34.50ID:yIaYC904p
>>516
もうソレでええんとちゃうか
どうでもええわ
521それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:42.08ID:5XxNGyjZd
>>510
考えてたら阪神タイガースデトロイト支部はこんなに負けてないぞ
522それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:46.99ID:nPxowKP20
>>492
ポスは球団に金が入ってくるから戦力均衡の一策や
その金の使い方の上手い下手は球団の問題であって戦力均衡を図ろうとする意図自体はあんねん
523それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:18:50.81ID:8c1sBSdma
>>515
レス辿っていけよ
戦力均衡は時代遅れとかいってる奴おるやん
524それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:09.12ID:LYhi4vWY0
現状維持バイアスもあるから難しいがなんでもかんでもとにかく変えればいいというものでもない
525それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:15.16ID:/hHQK1Mba
便はファンもコーチもフロントも自分の都合のいい世界じゃなきゃ発狂するんやな
自分等が気にくわないからルール変えろが通用するのは巨人だけだよ
526それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:20.83ID:pjc5uE+O0
もし人的補償なくして金銭均一するならAランクBランク選手FAで獲得出来るだ提示年俸も上限決めないとフェアじゃないよな?
結局それだと札束の殴り合いがより鮮明になってしまう
527それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:35.56ID:dmB0XmrAa
>>481
この理屈ってほんまに正しいんやろうかな
将棋見てると将棋界と枠組みではいろんな棋士が優勝しないといけない
藤井聡太だけが優勝するようになったらダメだとか言われないで
むしろ一強が出るほうが喜ばれてる気がするし
528それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:45.35ID:88OkMuFVM
そんなに逆指名時代に戻りたいんか
529それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:46.33ID:o1woC5lI0
ドラフト指名権譲渡はFA移籍された翌年何の補償もされないことになるからあかんやろ
530それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:58.07ID:sHvZiGPx0
和美はかっけぇなあ
531それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:19:58.58ID:RVarx9ww0
>>523
そら今のNPBは戦力均衡なんてほとんど考えてないからなドラフト制度くらいか?
2023/01/11(水) 12:19:59.50ID:dq2Om+Kk0
>>510
弱い球団に金を分配する制度はあるけどソレを使わずにオーナーが私腹を肥やすのに使われてたりする
533それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:01.50ID:/BoNsrfjM
>>517
その均衡壊しにかかってるから問題になってるんやろ
534それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:02.72ID:62OO2ajV0
結局田中がどう思ってるのか
移籍を前向きに考えてるなら補償でいいだろう
535それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:16.54ID:2ZQmhocJ0
とりあえず海外FA短縮はする必要ないと思うわ
軽率にポスティング要求する時代やねんから権利まで待てないなら自分で有無言わさぬ結果出して球団と交渉すりゃええねん
文句なしの成績残して日本一に導いた山本由伸とか吉田正尚は快く送り出されてるやろ
536それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:20.95ID:Ria8w08c0
MLBは一度弱くなることが戦術のひとつだからなぁ
弱いのにずっとファイティングポーズ取ってるほうが良くないどこかのエンゼルスのように
537それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:43.04ID:D7XA/ugt0
>>510
分配金と贅沢税やろ
んで自動FAやからFA権使われる前にプロスペクト数人とトレードするのが一般的
538それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:43.69ID:3X10URSCa
指名権譲渡反対というかMLBでさえQOっていう単年20億以上の延長契約打診してそれでも出られた場合補償が出るって無視しとるアホおるのがあかんのよ
なんであっちは無条件で補償貰えると思っとるんやろな
539それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:44.97ID:o1woC5lI0
新人から3年目までは常に思い詰めた表情をしていた模様

「田中はマジメな性格に加え、5球団競合の重圧や度重なる故障もあってか、入団3年目くらいまでは常に思いつめた表情だった。それがここ2年は吹っ切れたように明るくなった。開き直ってやってくれるといいが」(前出のOB)
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e7ebb2257d455f8bccbcea8bc2f3f234b27c676
540それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:47.30ID:Pooo9OL6p
SBみたいに戦力過剰になってでも取るところばかりなら保証が戦力均衡として機能するやろな
でもそうやないやろ
弱い球団からいらん選手選ばされるくらいならドラフト2位で2人指名できる方が戦力均衡に繋がるんやないか
541それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:54.34ID:REj5kJOOM
>>497
先週の記事で320億売上たってあったで
542それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:59.07ID:fv1qrdgHM
補償を金額にして札束競争がって言うなら
ポスティングみたいに
新規契約で譲渡金が決まるようにしたら?
近藤なら49億が計算ベースになるみたいな
543それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:59.13ID:qRBlNshm0
>>531
それでも1位はくじ引きやし3巡は逆ウェーバーやからな
ドラフトで戦力均衡図るのが適切やとは思うが
544それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:20:59.94ID:EAmO9h3Z0
MLBも戦力均衡できてへんのやな
言葉は有名な贅沢税以外にもなんかあるもんやと思ってた
545それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:00.62ID:zjlaU7/b0
>>521
DETは10年程前ぶいぶい言わせてたけどその10年前は死んでた今はタンクした若手がコケて不味い状況だが実に健康的なサイクルじゃん
546それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:14.78ID:62OO2ajV0
>>528
でも逆指名でもSB人気なさそうだよな
ポスティング認めないし競争激しいからこのオフも不平不満だらけだった
547それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:15.52ID:2ZQmhocJ0
>>527
棋士それぞれに何万人単位で金落とすファンがついてるんか?
548それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:25.64ID:7W0g5GQF0
>>527
個の努力と金でぶっ叩く行為を一緒にすんなや
549それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:32.85ID:Fx/uOjGca
プブって目立たないだけで上原藤川系の余計な一言多い奴なんだよな
550それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:34.38ID:bqBfoG73M
メジャーは放映権料化け物過ぎてオーナーが「これクソザコでも持ってるだけで儲かるやん!」って気づいてしまったってマジ?
551それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:35.32ID:+T+gGcfU0
>>533
別に問題にもなってないけど
MLBみたいな開幕前からシーズン捨てるのが見たいんか?
2023/01/11(水) 12:21:40.23ID:NRhLDkJpp
自動FAって市場に商品が大量に出る形やろ?一級品は高いだろうけど似た代替品出回るって事だし全体的に選手に使えるお金減って金ない球団もいい気はする
553それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:40.75ID:AppVGuJWd
>>527
巨人大鵬卵焼きの時代は一強で良かっただろうけど今どこかが一強になったら他のチームのファンがいなくなるだけやと思うで
娯楽なんか他に腐るほどあるし
554それでも動く名無し
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2023/01/11(水) 12:21:43.10ID:H8TccXJ7d
>>512
中部圏独占の中日は…
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/11(水) 12:21:44.38ID:8c1sBSdma
>>531
人的補償はどう考えても戦力均衡のための制度だろ
ひょっとしてガイジ?
556それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/11(水) 12:21:48.26ID:ZqaWU638F
FA短縮は球団側もほないっそのこと自動FAやなってカード出してくるから結局そのままやろうな
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/11(水) 12:21:54.47ID:OO/HX8b4a
人的補償でいいからAランクとBランクでプロテクト人数変えてみて欲しいわ
Bは28人でいいとしてAランクは23人くらいにしてあっと驚く移籍を見てみたい
2023/01/11(水) 12:22:20.20ID:dq2Om+Kk0
2位以下は完全ウェーバーでええと思うけどな
559それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/11(水) 12:22:23.82ID:r59bvUcM0
メジャーは金かけても強い訳じゃないぞ
https://i.imgur.com/oPafbIE.jpg
560それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/11(水) 12:22:37.49ID:sUqRF0iy0
>>536
MLBももうそんな甘くないぞ
建て直しに失敗したらエンゼルスになってんだからな
561それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/11(水) 12:22:39.82ID:/03CNai7d
少子化で有望な選手の母体数が減ってるしランク合わせてドラフト指名権の有無で帳尻合わせればええと思うわ
あとは便器みたいな育成乱獲もそろそろ規制せんと少子化の現代じゃホンマにアカンくなるで
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