斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:08:59.49

　ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

　斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。

　田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:24:28.95

>>569
全然違うぞ
勝てないとか優勝出来ないとかじゃなくて自分から完全に負けに行くんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:24:43.12

>>549
福岡ローカル民じゃないと分からん事なんやけど試合解説中にホークスの投手がちょっとやらかしたらすぐにイライライライラし始めるから割と古田とかにも近いで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:24:55.92

つーか人的保障が発生するのは球団内の上位年俸でAランクBランクで決めるんじゃなくて1.5億以上だったらBランク3億以上だったらAランクとかみたいな年俸で決める方が良くね？
年俸渋りまくる球団が馬鹿見るし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:24:56.33

>>580
新庄で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:00.52

人的補償って取られるチームや選手自身の為でもあると思うわ、枠は決まってるんだから減らすにはクビになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:05.56

>>579
ファンに叩かれるやん
糸井の時とかハムファンだいぶ減ったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:06.52

制度を承知で近藤を獲得したのも、結果保護しなかったのはソフトバンクだから
まずソフトバンクに問いかけろ
言いたいこととコーチとしての期待が溢れてるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:06.75

>>546
西武はポス容認するしFAしやすい試合出場もできる選手からすれば理想の環境やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:08.96

本来は近藤の加入によって出場機会減る選手が保障になればwin-winだと思うんだけどなぁ
ハムの投手とソフバンの外野手が煽り受けとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:09.40

日本は生え抜き信仰強いし
何なら森嶺井伏見も即決したからマネーゲームにならなかった
近藤が決まった後各所で不満が出た

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:10.66

>>579
若手がちゃんと成長して活躍するような甘々な想定してるほうがやべーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:12.17

>>554
独占してるからあんだけ弱くても客が入るんやろ
西武見ろよちょっとでも弱くなったら速攻で客飛ぶんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:12.74

>>26
ソフバン巨人への門戸が閉じられて中日日ハム広島あたりがガバガバになるとかアマからしたら地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:17.31

>>567
全体で5位の観客動員数なのに貧乏とか下手すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:29.21

>>585
どっちみちハムなんて終わっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:33.27

福岡は若菜柴原という糞のツートップおるからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:34.95

リハビリ担当コーチに言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:37.36

>>575
実際金の力で高級PC導入して研究の差でタコ殴りにしてるけど喜ばれてるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:40.33

>>551
？MLBは別に関係ないやろ
それにソフトバンクみたいのが増えると他球団は頑張る意味なくなってタンキング状態になっちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:46.28

>>497
ドームが持ち物やからな
野球以外のイベントでも金入るし親にドーム買って貰ってからはウハウハよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:50.90

>>511
プロスポーツって実力無きものは去れ
厳しい世界なんやとやっててそれをファンにもアピールしてるのに
球団側だけはおてて繋いで仲良くやりましょうよとなってるのは何か違和感あるな

それなら打ててない選手には甘い球投げてあげるとかもええんかなぁとかおもうところある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:58.60

貧乏アピールしてる中日やけどまあまあ客入るしうんこみたいな負け方しかしないのに新聞売れるしテレビ関係でも強いしで
まあまあ独占企業らしい儲け方してると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:25:59.30

今十分戦力均衡の仕組みが出てるのにこれ以上はのぞみすぎやろ
これで暗黒やってる様な球団は怠惰なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:00.32

>>572
いるけど割合で考えたら当たりは少ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:13.48

ここからの田中本人次第よね
ソフトバンクも日ハムも応援してないけど活躍してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:18.13

>>552
あとロースター枠が凄い小さいから
どんな金持ち球団でも抱えきれなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:38.48

>>591
西武観客動員数最下位とかえげつないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:41.14

鷹ファンはみんな快く送り出してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:44.53

>>597
その高級PCは藤井じゃないと買えないものなの？他の棋士も買おうと思えば余裕で買えるものでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:26:47.63

名前出てこないけど楽天にも怪我隠して入団したすごい奴いたよな
あいつはどうなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:08.12

>>598
ソフトバンクみたいな球団が増えないと駄目なんだよ現実は
そして日ハムみたいなポスティングで選手簡単に売る球団が減らないと駄目

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:08.92

>>587
しかも駅チカでほとんど東京都で池袋まで一本でいけなくもない
つよすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:13.71

人的の制度改めるならFA自体が変えなきゃいかんやろ
得してる側で何言ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:20.42

>>582
よくないからチーム内順位基準なんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:25.79

>>600
スポーツと経営なんて完全に別物なんやから当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:44.54

大体他所から引き抜きしたら謎に人抜かれるの欠陥過ぎるだろ人材流出防ぎたい対策しとけよボンクラ球団

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:52.21

>>583
新庄が遥かにマシなレベルの事をやるから問題や
やり過ぎてロックアウトの議題の1つにもなったし制度も変わってくじ引きや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:52.77

>>608
200万とかやった気がするから貧乏棋士には辛いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:53.59

サッカーの欧州リーグなんか顕著やがビッグクラブって海外からは各国代表のオールスターですげえすげえ言われてるけど、国内のファンからは金満クラブって言われてんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:27:59.97

>>610
ソフトバンクの歴史上全てよりハムが排出した大谷の方が野球界に貢献してると思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:04.60

V9で野球人気落ちたいわれてるんやからいくら人気球団でも一強でいいわけないやろ
サッカーは国内リーグの外にも競う場があるから一強でも許されてるとこあるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:05.34

>>610
だからそれなら指名権譲渡しろよって話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:07.89

選手だけでプロ野球やりたいならプレミアムモルツのOB試合みたいに自分たちで全部手配してやれば良い

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:10.93

どんな理想論を語ってもお前らは自分の都合の良い事しか考えてないから
それが皆が納得する形には絶対ならないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:11.70

人的って名前はちょっと変えなかんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:16.99

そもそもやる気ねー球団あるし少子化だし球団減らして1リーグ制にするべきでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:22.54

どんどん巨人に近づいてんな
こういうの原が言う役目だったろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:30.01

>>613
でも中日って又吉みたいな低い年俸でもBランクやし舐めすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:31.16

>>571
じゃあ人的なくせ論は不要やん
戦力均衡が時代遅れの産物だから人的廃止しろやみたいな主張してるようにしか見えんがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:31.83

田中正義とか大当たりやん
新庄ようやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:28:50.65

>>594
ハムはそこそこ人気あっただろ
以降は流石に主力トレードには出さなくなったからグッズとか動員のマイナスでかかったんやちおもうで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:29:12.63

>>599
中日はドーム使用料払って上でグルグル金回してるって聞いたわ
使用料払わないのはデカいね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:29:22.25

>>626
そういうことして気づいたことがあるからFA戦線から退いたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:29:36.99

人的補償とかFA行使したほうも気使うやろ
人の人生変えてんだから
金銭と菓子折りだけでええやろもう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:29:42.11

>>625
やる気ねーってもどこで区切るかによるなん
長いスパンでみたら横浜切るべきやけど近年でいえば頑張ってる方やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:29:49.71

フランス語かドイツ語で人的補償を呼べばなんかいい感じになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:30:00.02

>>617
藤井と勝負するようなレベルの棋士なら余裕やろ
つかそれが勝ちに繋がるのなら貧乏棋士でもそんくらいは買えや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:30:37.37

ジャスティス期待してたから持ってかれてちょい悲しいっすまあハムの方が上手く育てられる気もするから頑張ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:30:53.56

>>633
便器には申し訳無いけど近藤みたいな畜生がそんなの気にするとは思えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:30:54.76

他球団の選手横取りするんだから補償は当然だろ泥棒

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:30:59.43

率直に言ってファンが現状の制度を望んでるやろ
生え抜きの選手には出て行ってほしくないし
人的補償もエンタメ要素があって楽しい
ドラフトもくじ引きが楽しい

そらなかなか動かんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:06.26

補償無しで自動FAにしたらええのに
なんで駄目なん
FAなのに自分と関係ないとこで障壁あって抑制されるっておかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:10.39

金出したら出しただけ強くなって勝てるリーグとかなんも面白くないやろ
2014-2016までのパリーグの茶番感はほんまやばかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:15.61

FAを取って人的補償って意味わからんシステムだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:31.55

ドラフト順位別平均WAR
投捕内外

1 7.7 10.2 14.3 14.3
2 4.6 *6.3 *8.8 *7.1
3 3.5 *3.0 *7.3 *4.9
4 2.2 *2.2 *2.5 *4.7
5 2.4 *1.6 *2.8 *2.0
6 1.9 *0.6 *2.4 *2.1

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:39.00

>>634
FA参戦数少ない球団　西武広島

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:44.37

>>625
どのチームも毎日約2万動員できるのに切ったら馬鹿じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:54.58

16チーム制にしてやる気のないチームは2部リーグに落ちてもらうとかすればええんちゃう？

1部　12チーム
2部　4チーム

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:01.76

知らんけど藤井聡太は半分は趣味で買ってるやろ
タイトル戦クラスの棋士なら自分で買うよりは代理人雇って産学のどこかと提携したほうが安価かつ常に最新の性能で研究できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:02.76

Aランクはドラ1の指名権譲渡、Bランクはドラ2の指名権譲渡でええと思うけどね俺は
引き止めらんないチームは金ねえんだからこっちのが絶対嬉しいはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:04.37

>>641
権利保有できる方が選手にとってはいいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:19.37

2022年NPB日本人年俸上位50人平均2億8728万円
QO提示ならこれくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:32.54

>>645
その2チームより近年でリーグ優勝してないチームはどうなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:34.19

>>645
西武は参戦は結構しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:36.24

ポスティング認める球団は優勝する気無い叩きあるけど
近年連覇した広島西武もパリーグ連覇中のオリックスもポスティングしとるしな
ポスティングで売りまくって低迷してる日ハム狙い撃ちで言ってるならわかるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:37.13

嫌ならとるなカス

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:40.05

>>641
2022終了時点でのFA権所有者の一覧やがこの中で契約とれないやつが少なからずいる限り選手会が嫌がるやろ
https://npb.jp/announcement/2022/fa_qualified.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:47.60

NPBって年間150くらい主催して
平日単価1万人で不人気と煽られるような異常な集団やからな
球場自前なら儲からないほうが嘘やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:50.76

ドラフト指名譲渡だと他の球団も割り食らうから反対してるところあるらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:01.86

ふるさと返礼品とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:04.67

>>619
確かに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:04.66

>>645
さっきから西武ファンになりすますのやめーや便器

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:04.82

>>644
いつからいつまでのどこのWARを使ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:05.32

人的を問題にするなら指名権譲渡にすべき
1位は流石に可哀想だからAは2位Bは3位とかでいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:13.15

>>539
2年吹っ切れた状態でやっても状況変わらないんやからもうSBにおるよりは他に出た方が良かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:27.20

>>656
それは関係ないやろ別に
自動FAが理由で所属球団に契約してもらえないならそれはそもそもFA関係なく戦力外になってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:54.27

>>641
おかしいと思うなら最初からアメリカでやれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:56.18

>>649
同ランクから2名とった場合どうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:58.31

ソフトバンクはドラ1でロクなのおらんから人的補償よりドラフト指名権譲渡の方がええわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:59.22

>>580
それは最終的な目標であるワールドチャンピオンの為の戦略でしょ笛吹くだけで無為なシーズン送るより余程理解できるし合理的だよNPBでは出来ないのは分かるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:05.02

>>641
年俸跳ね上がるからソフトバンク以外のオーナーはいい顔せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:07.59

というかソフトバンクファンの大半は泉とか甲斐野とか他の投手の有望株とかやなくて田中正義で安心してると思ってたが
田中正義取られてムキー！ってなってるファンなんておるんかいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:13.69

獲られたくなければプロテクトしとくんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:17.06

>>641
FA前年に調子悪かったら困るやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:22.12

人的廃止して金銭の倍率を+0.2倍ぐらいが落とし所じゃないの
強奪側も獲られる側も反対しないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:45.02

もう内部の人間なんだから黙ってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:47.30

>>653
やめーや
このオフの精神的ダメージはまだあるんやぞ(主にザクザクのせい)

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:50.26

>>654
球団側も人間やし選手も人間で
やっぱ単純な戦力として見てないから
夢の為に出してやるって話になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:17.23

>>674
それかポスティングみたいに新しい契約で譲渡金が決まるようにしたらどうだろう?

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:34.81

NPBの選手会って割と政治力あるよな
現行制度見てるとかなり選手優位なシステムの気がするわ