斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:08:59.49

　ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

　斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。

　田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:15.61

FAを取って人的補償って意味わからんシステムだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:31.55

ドラフト順位別平均WAR
投捕内外

1 7.7 10.2 14.3 14.3
2 4.6 *6.3 *8.8 *7.1
3 3.5 *3.0 *7.3 *4.9
4 2.2 *2.2 *2.5 *4.7
5 2.4 *1.6 *2.8 *2.0
6 1.9 *0.6 *2.4 *2.1

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:39.00

>>634
FA参戦数少ない球団　西武広島

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:44.37

>>625
どのチームも毎日約2万動員できるのに切ったら馬鹿じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:31:54.58

16チーム制にしてやる気のないチームは2部リーグに落ちてもらうとかすればええんちゃう？

1部　12チーム
2部　4チーム

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:01.76

知らんけど藤井聡太は半分は趣味で買ってるやろ
タイトル戦クラスの棋士なら自分で買うよりは代理人雇って産学のどこかと提携したほうが安価かつ常に最新の性能で研究できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:02.76

Aランクはドラ1の指名権譲渡、Bランクはドラ2の指名権譲渡でええと思うけどね俺は
引き止めらんないチームは金ねえんだからこっちのが絶対嬉しいはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:04.37

>>641
権利保有できる方が選手にとってはいいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:19.37

2022年NPB日本人年俸上位50人平均2億8728万円
QO提示ならこれくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:32.54

>>645
その2チームより近年でリーグ優勝してないチームはどうなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:34.19

>>645
西武は参戦は結構しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:36.24

ポスティング認める球団は優勝する気無い叩きあるけど
近年連覇した広島西武もパリーグ連覇中のオリックスもポスティングしとるしな
ポスティングで売りまくって低迷してる日ハム狙い撃ちで言ってるならわかるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:37.13

嫌ならとるなカス

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:40.05

>>641
2022終了時点でのFA権所有者の一覧やがこの中で契約とれないやつが少なからずいる限り選手会が嫌がるやろ
https://npb.jp/announcement/2022/fa_qualified.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:47.60

NPBって年間150くらい主催して
平日単価1万人で不人気と煽られるような異常な集団やからな
球場自前なら儲からないほうが嘘やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:32:50.76

ドラフト指名譲渡だと他の球団も割り食らうから反対してるところあるらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:01.86

ふるさと返礼品とか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:04.67

>>619
確かに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:04.66

>>645
さっきから西武ファンになりすますのやめーや便器

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:04.82

>>644
いつからいつまでのどこのWARを使ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:05.32

人的を問題にするなら指名権譲渡にすべき
1位は流石に可哀想だからAは2位Bは3位とかでいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:13.15

>>539
2年吹っ切れた状態でやっても状況変わらないんやからもうSBにおるよりは他に出た方が良かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:27.20

>>656
それは関係ないやろ別に
自動FAが理由で所属球団に契約してもらえないならそれはそもそもFA関係なく戦力外になってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:54.27

>>641
おかしいと思うなら最初からアメリカでやれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:56.18

>>649
同ランクから2名とった場合どうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:58.31

ソフトバンクはドラ1でロクなのおらんから人的補償よりドラフト指名権譲渡の方がええわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:33:59.22

>>580
それは最終的な目標であるワールドチャンピオンの為の戦略でしょ笛吹くだけで無為なシーズン送るより余程理解できるし合理的だよNPBでは出来ないのは分かるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:05.02

>>641
年俸跳ね上がるからソフトバンク以外のオーナーはいい顔せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:07.59

というかソフトバンクファンの大半は泉とか甲斐野とか他の投手の有望株とかやなくて田中正義で安心してると思ってたが
田中正義取られてムキー！ってなってるファンなんておるんかいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:13.69

獲られたくなければプロテクトしとくんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:17.06

>>641
FA前年に調子悪かったら困るやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:22.12

人的廃止して金銭の倍率を+0.2倍ぐらいが落とし所じゃないの
強奪側も獲られる側も反対しないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:45.02

もう内部の人間なんだから黙ってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:47.30

>>653
やめーや
このオフの精神的ダメージはまだあるんやぞ(主にザクザクのせい)

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:34:50.26

>>654
球団側も人間やし選手も人間で
やっぱ単純な戦力として見てないから
夢の為に出してやるって話になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:17.23

>>674
それかポスティングみたいに新しい契約で譲渡金が決まるようにしたらどうだろう?

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:34.81

NPBの選手会って割と政治力あるよな
現行制度見てるとかなり選手優位なシステムの気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:44.74

有原の補償もあげればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:46.00

>>527
野球は選手個人よりチームに付いてるファンが圧倒的に多いからな
日本将棋連盟という言わば１チーム内でスターが生まれるのはええねん
将棋という競技は個人戦やしな

問題なのは新日本将棋連盟みたいなのができて藤井がそこに移籍したら今の連盟はヤバイやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:48.35

>>546
少なくとも甲子園出るような高校球児には人気やぞ
まあ甲子園出ててもプロ入れるかどうかとか無理やろって選手が大半やから国内で金貰えるとことしての人気やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:35:51.29

>>671
去年の8月とかやっと飛躍かと思ったけどただ１人コロナ長期離脱してそういう奴なんやねと

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:36:08.26

敵「人的やめろ！！」

ワイ「だよなンゴ！！やっぱドラフト指名権譲渡にすべきや！！」

敵「あっ大丈夫っす……」

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:36:15.48

MLBやNBAみたいな制度がいいとか頭パーかよ

2023/01/11(水) 12:36:45.15

人的保証ってそもそも必要な制度か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:04.32

その時点までの生涯年俸の半額を元の球団に払おう
育ててくれた御礼に

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:11.48

>>657
普通に考えたらほぼ毎日試合してて何でもない平日に1万人来場するって異常だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:14.76

>>676
ごめん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:17.43

皆さん騙されないでください
これは森を強奪したオリックスに矛先を向けさせないオリファンに見せかけたロッテファンが建てたスレです

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:18.67

コラコラコラコラ～ッ！(`o´)

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:19.77

>>667
繰り下げて行くしか無いべ
まぁ前例あんま思いつかないケースやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:20.70

今のルールで何か問題があるとは思えんな
やってる側はあるかも知れないけど見てる側としては丁度いい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:21.52

普段から強欲要求してる選手会が自動FAは言わない時点で選手にメリット無いのは明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:30.69

>>654
ポスティングなんて実態は年俸高騰しすぎて払えなくなったからFAで国内他球団に移籍される前にアメリカに売りに出してるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:33.29

斉藤和巳が酒飲んで解説するyoutube好きだった

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:50.24

ドラ1ドラ2指名権なんかと引き換えにしたら、人的よりも獲る側のデメリットが大きすぎて、今以上に選手動けなくなりそう
FA取得年数短縮と同時導入するならまだアリかもしれんが

現環境のままなら、
Aランクが3位、Bランクが4位、Cランクの年俸上位が5位指名権くらいが落とし所じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:37:52.65

>>649
金ないチームに指名される選手は可哀想やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:38:01.68

人的補償取られたくない選手ならプロテクトすればいいだけのことですよね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:38:03.89

>>667
獲られた球団同士で籤でも引いて次の年か更に次の年かの優先順位決めればええ
そんで二年後に回った方は次の年に一つ順位下げた方を選択も可とかで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:38:06.32

>>682
それは感じるな
上澄みの上澄み、1位指名や競合待ったなしの選手はわからんけど、下位でも良いからとにかく野球選手が夢って選手はソフトバンクを好きな球団に上げてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:38:16.89

NPBの市場規模ガチでヤバいからな
MLBがヤバすぎて霞むだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:38:23.01

完全ウェーバーにして最下位球団が指名するドラ1が毎年ハズレの姿を見てみたい思いがある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:38:43.81

これにはAHRAもﾆｯｺﾘ

2023/01/11(水) 12:39:08.44

>>688
コロナ禍でようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:39:08.57

有原ってスゲーよな
ハムから脱出して、メジャーでお金もらって、ホークスでお金もらって、FAでお金が貰えるという

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:39:17.08

有原と正義のトレードならスペ同士釣り合ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:39:31.02

勝率7割が当たり前になるとかならん限りはそこまで戦力均衡考えなくてもええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:39:43.25

>>703
クジよりドラフトの戦略性も高まるから面白いと思うんやけどな
まあ実現はしないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:39:44.29

>>582
まあ国内全体で野球への投資が積極的ならそれでええんやけどな
今それやるとさすがにバランス壊してしまう
低年俸球団にはほぼA,Bクラス不在で出て行かれ放題になってまうしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:39:50.91

今のエンターテイメント全振りのクジ引きドラフトはなくなったらいろんな業界が困るやろうからドラフト1位だけはクジ引きなくならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:40:12.72

パが便器以外不人気なのがややこしいわ
阪神巨人福岡広島中日横浜の人気リーグとそれ以外の不人気リーグに分けた方がええやろもう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:40:36.09

>>698
その代わり出場機会が得られる可能性が高い
給料はFAしてから稼げ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:40:48.69

>>703
クジってエンタメがみたい気持ちもあるけど完全ウェーバーでもええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:41:14.97

>>706
3Aでも微妙なのにメジャー帰りなだけで3年12億貰えるんだから
そら微妙な投手でもみんな行きたがるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:41:22.88

ドラフト1位指名は興行的に12球団が参加すべきやと思うから2位3位指名権が現実的やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:41:35.87

FAで出ていくばかりで頭おかしくなって自動FA論者になってしまった
市場活性化は巨人ソフトバンクの選手が他球団にFA移籍して初めて成り立つんや
一方の球団だけに行くことが活性化と言わんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:41:54.76

>>703
最下位チームが有利すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:42:12.97

ドラフトから競合くじびきがなくなったら1位指名がクソ長になるね
でも今までもハズレハズレハズレとこああったしあんま変わらないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:42:26.20

田中さんキャンプ終わったらいなくなるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:42:59.39

クジって正直言うたら頭おかしいけどな
若者の人生の分岐がくじ引きで決まるというグロテスクさがエンタメとして優秀というのもあるから何も言えねえわ
そうして得られた注目による利益はもちろん選手にも還元されているわけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:43:12.56

>>717
今の補強に非積極的で年俸抑制したい球団なんて自動FAになったら容赦なくそのまま契約結ばないだけやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:43:16.82

>>712
便器もビジター動員出来ないじゃん
関東にファン全く居らんからバカの祭典も社員動員してんだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:43:21.62

>>719
どうでもいい休憩時間とかもなくせばトータルの時間は変わらないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:43:49.67

ドラフト指名権の譲渡かサラリーキャップ導入しないとFA短縮とか人的撤廃なんてまあ無理やろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:43:52.53

>>712
まぁ分けたところで不人気側の動員は変わらんから反対しなさそうではある
遠征費安くなる球団の方が多いからむしろ賛成するかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:44:09.33

キャンプ番長が居なくなっただけで戦力的には全く影響無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:44:24.79

>>8
１位でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:44:27.11

メジャーは完全ウェーバー廃止したな
ドラ1上位の指名順が傾斜付きのクジになった

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:44:31.07

仮にFAを6年に短縮なら銭の有るチームみたい育成は他球団に任せてドラフトの優先度は下がってもええってスタンスの方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:45:28.60

9連覇10連覇当たり前のヨーロッパサッカーは
ヨーロッパ内での最強クラブ決定戦があるから自分の国で一強になっても平気論よく聞くけど
ワイはソフトバンクがパリーグ10連覇交流戦10連覇日本シリーズ10連覇しても
別に嬉しくないんやけど海外サッカーファンで優勝できないチームのファンは何で楽しんでるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:45:31.67

>>723
ほんまに動員せんと集まらんなら毎年やるかよ
アレ社員が接待に使っとる枠が大きいだけでむしろ一般人は取りにくいチケットやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:45:41.61

便器ってなんで叩かれるの？
かわいそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:46:04.33

>>733
やってることが穢いから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:46:26.41

ドラフト指名権譲渡でええわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:46:40.39

>>733
ほぼ毎年優勝してるのに大型補強してたらそら叩かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:47:14.16

出身校にも分配金の入る移籍金制度にすべきだわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:47:14.41

>>729
QOとその指名権譲渡も無くなりそうだしクジも増えたしどんどんNPBみたいになってて笑う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:47:20.75

>>736
全然優勝してないが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:47:20.74

指名権譲渡だめなら戦力均衡ラウンド追加でええやん

他のチームが割食うけどしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:47:23.16

>>729
ドラフトのためにわざと負けるとかエンタメ的に最悪だったな
MLBの方が戦力均衡する気あるのにこれのせいでNPBの方がまだ均衡できてたという

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 12:47:23.44

なぬ