斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:08:59.49

　ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。

　斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。

　田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:25:05.02

1位指名権剥奪って取られた球団への補填ないやん
関わってない球団が得してるのも問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:25:11.83

なんでホークスは巨人みたいに育成プロテクトしなかったんや？

あれ今のところ許されてるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:25:16.15

メジャーにお願いして
海外FAの場合も人的補償で1人貰えるようにできんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:25:16.19

FA取ったら翌年ドラフト1～3位の指名権剥奪と育成指名1人までに制限すればええ
これでアマ乱獲焼け野原も防げる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:26:03.61

>>79
過去にそうやって議論された結果が人的補償やぞ
これほど正しい意味で両得な制度ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:26:07.49

コーチとして手塩にかけて育ててた矢先に移籍でつい言うてしまう気持ちはわかる
わかるけどFAで取られた奴がおるんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:26:39.59

和巳のお気に入り杉山やぞ察しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:26:44.89

ジャスティスほんま悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:00.99

FAにおける指名権に関してはアメリカの広い市場で出来ることと日本国内で出来ることを分けて考える必要性がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:09.00

戦力均衡の観点から取られた球団側への補填みたいな意味合いやろ？
他に補填できるのってドラフト指名権か移籍金制度しかないし
後者は戦力均衡には寄与しないしで人的か金銭の現状が一番バランスええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:10.99

ストガイ好きやなカズミン

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:19.97

こういうTwitterとかインスタの投稿の記事って全然リンク載せないよな
なんGみたいに捏造で記事書いてる訳はないとはいえ載せといたほうがいいだろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:20.15

１位剥奪はつまらないからダメ
感情的な懲罰論じゃんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:30.48

斉藤「つ、ついに治った・・・うぉおおぉ」
ビクボ「うわぁ引くぐらいええ投手やん、もらいっ」

かわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:38.66

煽ってるのロッテファンやな
ソフトバンクも1番めんどくさいとこに目つけられたなぁ
今後10年以上はオスナ取られた恨みでロッテファンから叩かれるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:50.66

>>82
もはや制裁やろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:27:59.64

ウキウキでプロテクトリスト考えてた西武ファンがアホみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:28:20.85

嫌なら取らなければええだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:28:27.15

そもそも流動性の高いMLBとほぼ動かないNPB比べるのがアホなんよ
特にNPBは生え抜き至上主義なとこあるからそれなら指名権動かせたほうがええんちゃうのって話やのに
メジャーやと160㎞近いリリーフいくらでも生えてくるからリリーフ軽視でええをNPBに当てはめる暴論と一緒

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:28:40.05

近藤にアホみたいな金額つんだんやからジャスティスくらい安いもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:28:40.89

>>91
興行やから仕方ない
もうドラフトがエンタメとして確立されてしまってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:29:09.44

宣言の時点で仮に残留しても「獲得」扱いやろ
獲った側にペナルティつけるならFAの名前から変えないとあかんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:29:25.51

https://i.imgur.com/2yXqN45.jpg

人的補償じゃなくてドラ1指名権譲渡がいいらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:29:35.83

>>82
前に西武が受けた裏金バレ制裁よりきつくて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:29:36.73

じゃあドラフト指名権で

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:29:45.11

名前についてらFAみたいな横文字にすりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:02.83

学生時代に怪我わかっていても上位指名するのはなんでなん？怪我明けに期待してる感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:05.90

公認規則についてはアメリカのそっくり真似っこやけど
この人的補償はどこ発祥・発案なんや？
メジャーで導入されてた時期とかあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:10.12

プロテクト外の選手が他球団で花開くこともあるし別に問題とは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:15.04

>>96
まぁ近藤欲しがったのは斉藤和巳じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:18.34

高級リハビリ施設でお金もらいながら体を治してたようなもの
勝ち組やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:36.70

人的はそろそろ無くしてもええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:43.17

>>101
細かいけどこれ譲渡じゃなくて指名権なしだから微妙に違くね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:49.17

言うて人的補償の選手がちゃんと活躍した例の方が遥かに少ないわけやから釣り合いは取れてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:49.66

ソフトバンクが1位指名剥奪されたら余計に強くなってしまうやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:51.96

>>101
ドラフト軽視してるのか単純に頭が悪いのかもよくわからん主張やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:30:59.17

才能あっても怪我やら環境やらでイマイチ活躍しきれん選手に新しい場を与えるのはええことやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:31:32.66

リハビリしてろよカス

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:31:35.26

そういう制度があるのにFA取るからいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:31:39.39

>>101
まじでいってんのかよこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:31:56.68

てかなんでこいつがメディアに出れて挙句の果てにコーチまでできるんか理解不能やわ
世間は事件知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:31:59.69

ならFAで乱獲しなきゃいいのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:08.52

スレ間違えたけど

NPBはMLBのいくつかの制度を導入してるけどFAの人的補償の代替え案としてドラフト指名権譲渡や贅沢税導入の話は
NPBの会議でも一切上らないんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:26.16

>>112
ベテラン取っても期待の若手取っても基本働かんからな
人的補償あってもFAは取り得や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:28.36

人的廃止って取られ続けられる球団が良しとしないやろ
指名権剥奪も問題あるみたいやし対案出ないと無くならないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:29.43

>>101
どうせソフバンのドラ1括約せーへんからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:29.99

>>26
これしたらええのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:40.99

流産キックって名前もどうにかならんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:32:49.42

どうせ一軍で投球できないんだしどうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:09.51

>>119
事件て何

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:12.42

同一リーグの主力取るし、育成乱獲もするし、ポス認も認めないし、キューバの特権もあるし、他所の助っ人も強奪するし、海外組も取るし

これで５年で１回しか優勝してないのは恥でしかない、巨人以下

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:23.27

ドラフト指名権にしたら西武あたりの球団はその制度に甘えそうやな
FAなんて出て行かれる球団が悪いんやから補償なしでもええんちゃう？じゃないと選手ファーストにならんやろ
特に西武日ハムあたりは

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:25.46

>>126
🌿

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:26.08

>>101
重複確実な奴を2人指名して両方外す姿はちょっと見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:36.47

プロリハビラーの時の記憶が蘇ったのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:36.54

産まれる前の我が子には躊躇なくあれして
世に出る前の赤の他人の子はめちゃくちゃ惜しむんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:33:38.17

>>126
こけら落としキック

2023/01/11(水) 11:33:44.34

ソフトバンクは1位指名遊ぶからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:34:01.46

>>101
マジでドラ1破棄でええと思ってるんか
普通に考えればプロテクト外の選手とドラ1じゃ価値が全く違うと思うけどよほど人的補償が嫌いなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:34:05.91

>>123
文句いってるの巨人とソフトバンクとかいう悪の二台巨頭だけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:34:33.36

>>26
プロの割りをアマが食らうのはアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:34:54.19

実際ネーミングは悪いよな

なんか表向きはポジティブな名前ついてて裏で言われる呼び方やろ「これって事実上の補償だよな」って

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:35:14.62

>>119
脱税斡旋した奴がジャパンの監督の国でバツ2程度なんのハンデにもならんやろ
SMプレイも流産キックもゴシップの域を出ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:35:25.48

人的選手は一年間の一軍登録を義務付けるとかしないとFA獲得チームと人的選手だけが不幸になってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:35:33.39

>>101
譲渡ではなく不参加やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:35:55.11

育成乱獲で助っ人も強奪なんだから、そりゃドラフトも上手くなるわけないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:18.32

>>130
選手ファーストならプロテクト漏れる球団より欲しがる球団のほうが出場機会ありそうやし人的保障あったほうが得やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:24.44

確かに人的補償ってすごい名前だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:24.84

なにはともあれ本人にとってもいいことでしょう
環境かえて開花できるようがんばろーぜ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:32.31

これはビッグバカ

田中正義(28)
2017 登板なし
2018 10登板
2019 1登板
2020 登板なし
2021 18登板
2022 5登板

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:52.05

>>142
絶対呪いの装備って言われるやつやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:53.35

ソフトバンクは補償選手取られるよりドラ1放棄したほうが得やろ
育成で数撃てばいいだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:59.79

「じゃあ田中返すから近藤返してよ」て言われたらどうするんやコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:36:59.94

スレがｺﾗｺﾗで溢れかえってると思って開いたけどそんなことなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:37:07.94

水子の祟りだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:37:16.21

そもそも人的補償って球団の権利やのになんで選手の立場とかいう謎の理屈が出てくるんやろな
選手の挙手制でもあるなら別の名称でも正しいけど選ぶのは取られた球団やろっていう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:37:29.40

じゃあ近藤取るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:37:36.23

>>151
投手コーチとしてはメリットしかないが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:37:41.26

>>137
損得じゃなくてシンプルにそこで働いてた人が異動させられるよりも最初から入ってこない方がマシって話なんじゃね
あくまで選手目線でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:38:00.77

>>152
そのネタ知ってる年齢のやつは今働いとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:38:46.42

>>101
参加出来ないだけだと本来なら1位の契約金を取れる選手がひとり2位に落ちるからアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:38:48.28

NPBに入社って建前上FAもトレードもただの部署異動やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:38:51.41

>>138
悪かどうかは置いといても取る球団があれば取られる球団もあるシステムやからな
取る球団ばかりが更に得をするルールに変更することはないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:38:58.98

>>157
それは選手目線ですらないな
選手は試合に出られるならどの球団でもええんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:06.76

>>157
選手会は人的補償無くせって希望出してるから選手視点的にはそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:09.96

別に名称変えたところで何も変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:29.83

確かに人的補償とかキツいネーミングやし交換選手とか言えばええんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:46.75

便器パカパカで草
余裕無さすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:47.80

>>152
もう15年前だし…

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:50.20

興行的にはそれくらいのリスクはあった方が見てる方は面白い

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:39:53.88

人的補償が人権無視っていうならトレードやってアカンことになるけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:06.22

当時は大学NO1投手みたいな触れ込みだったよな
勝手にケガかなんかで引退したんだと思ってたけどまだプロやってたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:06.96

>>156
投手コーチとして田中プロテクトせんとあかんよって進言せなな
そしてそれが聞き入れられなかったら投手コーチとしての実力不足よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:07.04

人的補償の選手って扱いがクッソ雑なイメージあるわ
そこそこ活躍できても年俸全然上がらなかったり

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:07.11

>>157
選手目線なら出場機会増えたほうがええんやから移籍にネガティブになるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:21.53

>>163
選手会の主張はFAする側の損得だけやから選手目線とは言わん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:31.24

金満強奪球団に弱小貧乏球団が唯一行える小さな抵抗なんやから許せや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:40.26

チームがバラバラじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:40:50.39

裏でこいつがプロテクト外させてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:41:08.41

まあ人的補償は変えてもええかもな
スチュワーデスとかよりよほど変える理由が納得できる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 11:41:09.85

>>175
これな
まぁ選手は可哀想やけど枠から外れるって事は結果出せてない証拠やし