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【超朗報】前田「監督は…初回からバントはしませんよね?」新井監督「しません!(即答)
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0002それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:33:04.01ID:w0gt/SXg0
やったぜ
0004それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:33:24.88ID:w0gt/SXg0
2番秋山の超攻撃的オーダーがみれるで
0005それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:33:30.56ID:JnYAymVL0
誰だって最初はそう思ってる
0006それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:33:44.62ID:VWk8KSpSM
まるで初回バントガイジが悪いみたいやん
0009それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:34:03.46ID:qY3F8Uzg0
開幕から3ヶ月後くらいが楽しみやね
0010それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:34:08.97ID:YQxOP4Ghp
こういう奴ほど必ずバントするようになる
過去何人もいたやん
0012それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:34:45.16ID:zVppA3lX0
ファン「最初はみんなそう言うんだよねえ」
0013それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:34:54.36ID:KZheNulNd
最初はみんなそうなんや
0014それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:34:56.59ID:b8J/xv1jd
まず初回バントシチュ作るには野間の出塁が必要なんだから「しません」では無くて「出来ません」やろ
0015それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:34:59.38ID:JnYAymVL0
金本と同じルートやな
0019それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:36:06.20ID:W707HCi90
>>17
バンドな
0020それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:36:14.71ID:1D1USPcna
アニキも言ってたなぁ…
0021それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:36:17.53ID:DER7D5HW0
大体こう言うんだよな
何故かすぐにバントしまくる
0022それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:36:19.67ID:AOFfrT3b0
みんな最初はそう言うんだよ
0024それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:37:26.34ID:jjAKQaMOa
広島負けたらなんG民はどんな反応するんや
おそらく勝つ試合より負ける試合のほうが多くなりそうや
0025それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:37:47.84ID:z6aKaBMzp
機動力野球→盗塁どころか出塁すらままならなくてボツになる
初回バントはしない→2番に雑魚を置かざるを得なくなりビハインドでもバントするように
リリーフの負担を考える→敗戦処理すらまともにできず6,70登板が出てくる
新人監督テンプレや
0026それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:37:51.56ID:xq0JLqPTM
この後バント厨になるかどうかって監督じゃなくて選手側の出来にかかってるよな
0027それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:07.77ID:X8MiHb+Id
エンドランフルカウントからの盗塁はやるやろな
0028それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:08.72ID:BB40n86G0
初年度の監督って皆消極的な采配のイメージ
0029それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:11.45ID:fkUXzmBrp
なんせ玄人揃いのなんGですら
「今のはバント決められないのが悪い」って言われる事もあるしな
監督にとっては麻薬よな
0030それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:14.26ID:eBKaZtIJd
新井さんは堅実な采配好みそうよな
0031それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:17.27ID:JnYAymVL0
>>24
相手によるやろ
中日に負けたら煽られまくる
0032それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:20.18ID:OzQFUBmnd
実際なんでバント堕ちするんやろな
責任逃れか?
0033それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:26.82ID:2IwRgaW6d
しませんじゃなくて選択肢は多く持っとけよ
0034それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:34.42ID:ewbfkjK80
嘘ンゴ
やるンゴ
0036それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:38:57.46ID:w07UjdnH0
初回からバントも腹立つけど最終回バントはもっと腹立つ
0037それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:06.56ID:OHR/z4cy0
皆初めはそう言うねん
ところがちょっと打線が湿気ると…
0038それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:08.67ID:mJnRF/Tcd
野間
秋山
西川
マック
坂倉
外国人
小園
矢野

バントいらねーな
0039それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:17.24ID:Y8qMwBz50
バントとかいうハイリスクローリターンの作戦
0040それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:17.89ID:KLNCU7aQ0
初回バントいつくらいからやると思う?
0041それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:23.74ID:qhQAg63UM
>>32
監督は動かないと不安なんよ
自分はやってる感出しつつ責任を選手に押し付けられるバントはその点最高の戦術や
0042それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:31.41ID:U4fjL8TrM
前田が新井に敬語ってところが一番面白い
0043それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:32.36ID:JnYAymVL0
>>40
6月
0044それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:33.95ID:eBKaZtIJd
大半の一年目監督がやりたがるのが機動力野球や
0045それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:39:38.03ID:zVppA3lX0
「またゲッツーかよ」「ゲッツーマシーン」「ベンチ頭使えよ」「無能監督」
新井監督「うわああああああ(バントノサイン)」
0047それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:40:05.77ID:QKDyC7oid
1年前にこれと全く同じこと言ってた立浪の闇堕ちの早さハンパ無かったぞ
0048それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:40:20.57ID:Uw7Xngov0
新任監督はみんなそう言うんや…
0050それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:40:34.76ID:b8J/xv1jd
>>40
交流戦明け
0051それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:40:38.59ID:j2L0sVZUp
あと「一点だけ欲しいならバントはアリ」
っていうあるあるな勘違いで貧打の時にやりがちな悪循環
0052それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:40:49.70ID:iLS6Wqe90
現場入ると変わるんだよな
みんな最初はそう言う
0053それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:40:55.44ID:ArhFlt8sM
借金5~6から我慢出来なくなってやり始めんねん
0054それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:41:15.73ID:Fqw+vTUcd
監督が交代する=チームが低迷してる=まともな戦力がないってことやし新人監督が機動力野球と言い出すのは仕方ない
打てるやつが揃ってて放っておいても点が取れるなら監督も苦労しないわ
0055それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:41:22.52ID:ihLOK/Ova
2番になって井端にバント教わってた前田が何言うとんねん
0056それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:41:26.79ID:RZsnNQK00
人はバントで進塁すると安心してしまうからな
0057それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:41:32.45ID:eq8X2rMN0
>>44
まあ広島は走れなさすぎだったんだけどな
0058それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:42:00.97ID:d2nMIUJMF
新井貴浩の解説きいてたけど相当なバント厨やぞ
ここはバントだとおもいますねーみたいな的外れなこと何回もきいたわ
0059それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:42:20.80ID:tFKcuWC5p
もうバントは堅実な作戦と遺伝子レベルで刻み込まれてるから皆安心するためにバントしたくなるねん
0060それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:42:30.68ID:JwkWhX6Ga
2回からはセーフだからな
0061それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:42:46.83ID:zVppA3lX0
投手陣は頑張るも点が取れず僅差で負ける→バントで一点を取りに行くようになる→投手陣がバテてきて失点が増える→どうしようもなくなる
0062それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:43:25.32ID:roB8TbfId
>>47
アホがこれ言うけど立浪は開設時代からバンド使え派だろ
0063それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:43:36.73ID:nZ7Ij95id
実際バント禁止したらどんくらい貯金増えるんやろな
弱小の場合
0064それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:43:49.46ID:FywporXd0
別に佐々岡の時はバント作戦で良かったんや
実際それで得点数上位だったから
問題だったのは効率であってバント自体じゃないからな
0065それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:44:03.37ID:BEtKiV3Up
バントしない→エンドラン多用
エンドランなんてなかなか決まらんから結局バントまみれってパターンよく見るわ
0066それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:44:10.07ID:OzQFUBmnd
バント脳って高校野球のせいやろな
まあアマチュアレベルなら守備のせいやグラウンドもあって全然効果あるんやが
0067それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:44:27.72ID:DnyzFnAu0
古田「2番にバントは不要、リグスを使った」
真中「2番はゴロが少ない左打者を置きたかった、川端慎吾を使う構想だった」
野村謙二郎「丸佳浩を使いたかった」

真中「いざ監督になってみると…」
野村謙二郎「周りの圧がね…」
https://youtu.be/vaVZXfRR4qo
0068それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:44:39.76ID:dVlLpsUbp
あと日本野球だったらどこも漏れなくみーんなバントするから
自分とこがバントしても特別不利にならないっていう
0069それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:44:59.54ID:eGH5KY3l0
>>58
わかる
新井かなり保守的だから絶対バントさせ始めるわ
0070それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:45:38.88ID:OA4KI+a8d
新井が監督はほんま草
0071それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:46:59.82ID:iWM3XgfG0
バントって何で叩かれてんの?
無死二塁からバントすれば得点期待値上がるのに
0072それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:47:01.60ID:Utw0MCT6d
普通にダントツ優勝やろ
まじで2016の再現あるわこれ

先発 大瀬良 九里 床田 森下 遠藤 玉村 アンダーソン 益田 河野
中継ぎエース 矢崎
抑え栗林

打線
1西川
2菊池
3秋山
4マクブルーム
5坂倉
6デービッドソン
7堂林 野間 中村健 上本 末包
8小園
0073それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:47:01.69ID:HPW2PftU0
>>68
それはバントしないたけでアドバンテージってことでもあるんだがな
0074それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:47:33.72ID:Ez1IfwIfp
ごくごく普通に打たせる事を「強攻策」なんてアホな言い方するからなぁ
本来ならバントの方が奇策なのに
0075それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:48:19.94ID:ldgExr8i0
絶対バントマンになるからな
最初はバントしないって言うけど
0076それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:48:52.41ID:THiK0uHfM
初回ビハインドで9番まで回ったらバントしていいんじゃね
0077それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:06.22ID:JnYAymVL0
バントが堅実で打たせるのがギャンブルってのもよく分からん言い回し
0078それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:12.49ID:WYaSykIE0
セリーグには折らんけど絶対1点勝負って先発相手でも?
山本とか佐々木とか
0079それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:21.51ID:+rRTEA770
バントはマジでくそ、下手くその盗塁もくそ
できる限り動くな
0080それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:22.40ID:Ez10g9EQ0
就任前のバントと中継ぎ酷使しない宣言は様式美
0081それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:24.95ID:UgM5M+VMa
バントは成功して当然みたいになってるけど成功率って言うて8割程度なんよな
0082それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:26.74ID:eq8X2rMN0
>>72
頭煽りカスかよ
先発は怪しいメンツが多いし中継ぎはほぼ存在しないみたいなもんやぞ

ちなC
0083それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:36.80ID:e5qCHcbKa
セーフティバントもあかんの?
0084それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:39.76ID:5XZ3pOsp0
でもバントしない代わりに右打ち矯正したらお前ら笑い物にするやん
0085それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:49.54ID:ZcrkNu4o0
前田智徳はコーチとかやらんの?
0086それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:49:52.73ID:DnyzFnAu0
井口資仁「カルロス・ギーエンのようなスモールベースボールを目指す」

→2番マーティン、2番確変藤原、2番荻野
0087それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:50:00.82ID:sW/Y+3iLa
広島の場合勝っても負けても病的なまでに執念深く煽るやつおるから
こういうネタで普通に話せるのも今のうちだけやろな
0088それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:50:18.66ID:eGH5KY3l0
>>78
バンド柳とか大野ならまぁ
0089それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:50:43.25ID:letU/Cfq0
9イニング進める事で今日の仕事が終わるのがプロ野球
アウトカウントを増やしつつ関わった全ての選手の評価を下げないプレーが送りバント
0090それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:50:55.55ID:K0GE/uQCp
>>81
しかもこいつヘッタクソだから普通に打たせた方がええぞってのにも脳死でバントさせる
0091それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:51:30.22ID:VSU1JHDza
>>87
そんなやつどこにおるんや
もう今のカープとかファンすら大した愛着ないぞ
0092それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:51:57.35ID:ewbfkjK80
>>86
2番クソ雑魚はそんなやらんかわりにどこからでもバントが飛び出してくるからセーフ
0093それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:51:59.77ID:nRc2Jok5a
だから何なんだよ?
今時初回からバントする奴ほとんど居らんやろ
トーク下手か?前田
0094それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:52:18.27ID:WYaSykIE0
>>88
中日打線なら1点あればいいかなって思うよね
0095それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:52:48.67ID:N83LeS1I0
ゲッツーで死ぬほど叩く奴らがバント否定すんのほんま草
0096それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:53:05.99ID:fohn8A310
>>72
投手雑魚すぎるやろ
野手も代わりが効かないメンツやし
新井次第でダントツ最下位もある
Aクラスは無理
0097それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:53:12.70ID:A4szdzqq0
新井死ねを言う準備は出来とるから
0098それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:53:30.24ID:ExUAgIKO0
>>32
初球内野ゴロゲッツーが目の前で繰り返されるとトラウマになるんちゃうか
0099それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:53:47.35ID:Y6m94zsZ0
結局得点効率やら期待値やらより打順の計算が狂う方が嫌になるんや
0100それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:53:54.62ID:02f7FjDY0
「バントはあまり使わないでいく」
君バントガイジになる素質あるよ
0101それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:17.37ID:MkimCgx1r
外野から見てるとバントするなよと思いますが監督をするとしたくって誰かが言ってたな
0102それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:28.72ID:5slbJcBdM
>>85
天才肌やし性格的にもコーチに最も向いてないやろw
0103それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:32.07ID:eGH5KY3l0
>>72
去年も交流戦まではぶっちぎり優勝言われてたんだぞ
今の広島にシーズン通して戦う力は無い
0104それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:38.71ID:rIAQnool0
初回バントならまだマシや
そのうちビハインドバントもするようになる
0105それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:43.94ID:ldgExr8i0
野間
西川
秋山
マクブルーム
この打順組めりゃバントは無くなるやろ
0106それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:55.64ID:2aPS7Awm0
併殺を過剰に叩くからや
0107それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:54:59.50ID:FTVbzB040
ゲッツーを恐れてバントを指示してしまいそう
0108それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:15.39ID:+EvI/j/Wd
>>40
開幕戦で普通にやる
0109それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:16.19ID:tL328P4S0
>>93
去年一昨年と佐々岡がしまくってたからやろ
ガイジか?
0110それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:32.46ID:Y6m94zsZ0
無死一二塁からのバントも叩くのがなんJ民や
0111それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:40.26ID:5slbJcBdM
>>91
昨日3連覇時代の思い出スレたってたけど酷かったよ
0112それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:46.32ID:os+Y8t390
>>32
監督やってるとよく分かるんだけど
野球ってのは基本的に6割以上の確率でアウトになるゲームなわけ
んでお互いに27アウトづつを上手く使って点取って勝つって考え方になる
そうすると単なる三振、凡フライ、進塁無しの内野ゴロ、ゲッツーみたいな何の意味もなさないアウトを如何に減らして行くかって考えになる
その時にバントってのはアウト1つ使って8割以上ランナー進められる強力な手段に見えてしまう
そうなるとどうしてもバントの呪縛に囚われてしまう
0113それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:49.64ID:ldgExr8i0
>>102
天才肌っていうか前田って人に伝えるの下手そうだよなあ
自分の意見を言語化するのに時間かかるし
0114それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:51.39ID:tL328P4S0
>>108
開幕戦初回にランナー出るんか☺
0115それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:55:52.15ID:bw65yHoW0
この無意味なバント信仰は日本の衰退の象徴みたいだからマジでやめてほしい
0116それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:03.81ID:nRc2Jok5a
>>104
メジャーでもたまにあるな
多分エンゼルス戦
0117それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:04.61ID:02f7FjDY0
>>104
ただのビハインドならマシな方で終盤2点ビハインドでもバントするようになるのほんまクソ
0118それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:30.89ID:ajOAyNfU0
>>86
井口さんは2番バントよりも代走後即バントが疑問やったわ
0119それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:34.62ID:nRc2Jok5a
>>109
そうなんか
広島戦なんか見れないから知らんかった
0120それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:51.36ID:cJA6wMwKp
今年は史上初の交流戦最下位4連覇がかかっとるからな大事なシーズンやね
0121それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:52.10ID:eGH5KY3l0
>>112
監督ガチプって何もんだよお前
0122それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:56:59.18ID:pkqltoz40
>>98
新井は耐性ついてるから問題ないやろ
0123それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:57:09.85ID:5slbJcBdM
>>113
川上憲伸のYouTubeでお互いが話してばっかで相手全く聞いてないの好き
0124それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:57:31.91ID:wdluRLxUp
併殺打なんて打席に対してどんだけほどの確率よって話だからな
バント叩く奴はゲッツー〜とか言い出すのもまたどうしようもないアホだと思うわ
0125それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:57:37.13ID:5Zjry0Dr0
>>112
今日のあいつ合ってないしアカンそうだもんなぁというのもあるしな
馬鹿はデータしか見ないが相性や調子はあるからな
0126それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:57:56.93ID:eq8X2rMN0
>>111
スレタイだけで見る気なくしたわ
地獄確定やろ
0127それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:58:28.56ID:mo8UIWT1r
>>119
知らないのに取り敢えず叩いたろの精神尊敬するわ
0128それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:59:04.64ID:ldgExr8i0
上位を左で固めりゃ併殺何かまず無いんだしそうすりゃええ
広島は左打者多いんだし
0129それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:59:07.99ID:ajOAyNfU0
年末大掃除してるときに見つけた漫画読んでたら3点ビハインドの8回無死一塁でバントしてて頭痛したわ
0130それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:59:08.30ID:oHW5LD+q0
いうほど初回でバントする球団見たことあるか?
0131それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:59:25.01ID:+EvI/j/Wd
>>114
あの佐々岡時代ですら出なかったの去年だけだぞ
0132それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 09:59:35.43ID:eGH5KY3l0
>>130
広島カープ定期
0134それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:00:06.15ID:jHY9Dnfn0
ヤネキ以上の無能監督臭がやばい
0135それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:01:11.17ID:Vn983C+Oa
>>125
その相性やら調子を全てプロの監督が考えて作戦を指示した挙句出た結果が統計なんだよ
頭悪いならわざわざ書き込むなよ
0136それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:01:18.48ID:VHMWYFlfd
>>111
ドーピングガイジ大量におったな
●ロカスって書き込んだ奴は全員開示請求されればいいのに…
0137それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:01:50.84ID:ulgVBG9GM
ちなcやけど、ドープw→バティスタのwarそんなにないぞ→エルドレッドも薬漬けw
みたいなレスバはまだええねん
ケロイドw放射能w→それは人としてどうなん→ケロカス涙目で草ww
みたいな流れになるのは普通にきっしょいわ
問題は広島県民以外はこの2種類の煽りが同列だと思ってること
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:02:02.94ID:cqVyuO2J0
初回バント否定派は増えてきてるのに相変わらず2番に雑魚置く監督が減らんのはなんでや
0139それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:02:08.48ID:nRc2Jok5a
>>127
なんG民だしな
0140それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:02:13.03ID:ewbfkjK8a
>>134
弟がカバーしてくれるやろ
0141それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:02:14.99ID:rIAQnool0
>>136
ドーピングガイジって何だよ
ドーピングは事実してたやろ
0143それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:02:27.20ID:n6g1qxA20
>>137
下はアカンわな
0144それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:02:59.81ID:biRIPU4Qa
カープって赤のCなのか青のHなのか結局どっちなん?
0145それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:03:02.00ID:VcQms6Lx0
野間がキーマンなんやけど心配やなぁ
0146それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:03:11.45ID:ziOT/khi0
勝敗が悪くなってくるとバントやってしまうんだよなあ気持ち的に
0147それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:03:12.36ID:osZmRTjja
野間or西川
マクブルーム
秋山
デビッドソン
坂倉
右の外野手
小園
矢野

野手「は」何とかなりそうやな
野手「は」
0148それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:03:13.59ID:BsFF989Ra
>>138
古田も呆れとったわ
0149それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:03:17.30ID:0ZUAe+SI0
みなさん最初はそう言われるんです
0150それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:03:33.00ID:eGH5KY3l0
>>136
ケロカスはアカンと思うがバティスタに関してはワイも擁護できんわ実際勝率あそこからガン落ちしたし
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:03:47.24ID:Fqw+vTUcd
バティスタだってやりたくてドーピングしてたわけじゃないのにな…
人の気持ちとか考えられないのかな?
0152それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:03:57.92ID:jqse583o0
みんな最初はそれ言うけどマジで最後まで貫き通したのラミレスだけやぞ
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:04:04.24ID:Mh/wvbTZ0
金本も矢野も立浪もみんなそう言ってたわ
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:05:07.78ID:jqse583o0
実際ワイも栄冠ナインだとバントとエンドラン多用してまうし
監督にとってバントとエンドランは麻薬だよな
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:05:24.29ID:5FF8wZ7aa
ヘッドコーチが有能なら大丈夫ちゃうか
ヘッド誰だ?
0159それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:05:27.78ID:ldgExr8i0
2番西川推奨
西川なら出塁してくれるやろしバントも無いやろ
0160それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:05:43.44ID:EGoCxMQt0
ヒルマンやってけ?
「バントなんてしたくないけど
やらないと選手が動揺する」

みたいなこと言ってたのは
0161それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:05:51.56ID:HehfwHWh0
>>136
ドーピング言うたらガイジ扱いしてくる広島ファンヤバいでしょ
0162それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:05:53.06ID:LzLVWYYBM
最初はみんなそう言うんだよ
0163それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:06:03.05ID:ldgExr8i0
>>158
元阪神藤井
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:06:22.69ID:5Zjry0Dr0
送りバントってOPS.500辺りがラインやけど大抵の奴は投手の被OPSみることはせんのよな
マスコロやマクガフ除けば抑えは大抵被OPS.400台、栗林なんか被OPS.383やから普通に有効
由伸も被OPS.517やし普通にアリになる
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:06:47.95ID:EGoCxMQt0
実際のところバントを禁じ手にした場合
監督が攻撃時に介入できるのは代打くらいになるんか?
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:06:51.27ID:Z83qCBN50
矢野も解説ではっきり現役の時バントしてくれると有難いと思ってたって言ってたのに監督なったらバントガイジになったからな
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:07:11.64ID:NkVaybee0
ヤニキみたく速攻バントしまくるようになりそう
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:07:11.75ID:ajOAyNfU0
これ聞いてる前田本人も2番の時はバントしなきゃいけないんじゃないかって思い込んで調子落としとるしな
バント信仰根深すぎんよ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:07:18.00ID:6S7Xj+k/0
半年後そこには平気な顔で選手にバントをさせる新井監督の姿が
0171それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:07:27.93ID:eGH5KY3l0
>>166
盗塁もエンドランもあるやろ
0172それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:07:31.25ID:K/Mu12jda
初回バントは要らんけど1点が欲しい後半でのバントはホンマにあかんのか?
バンドいらんって結論ありきで検証しとるきがするわ
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:07:41.82ID:NT84G4EWp
初回に連打で投手の打席が来るかもしれんぞ
0174それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:07:54.02ID:VHMWYFlfd
>>161
連呼してりゃガイジだろ
三連覇の話してるのにドーピングがぁ~とかホント猿の一つ覚えだわ
バティスタ一人で勝ってると思ってるのか?と
0175それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:07:57.02ID:w5gMjJ6Kp
2番雑魚アリ派は頭数がいないから下位が死ぬからって意見を見るな
揃ってない中上位に固めるのがせめての最効率であって
下位が死ぬのは目を瞑る方だと思うんやがな
0177それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:08:07.04ID:osZmRTjja
>>165
> 送りバントってOPS.500辺りがラインやけど大抵の奴は投手の被OPSみることはせんのよな
> マスコロやマクガフ除けば抑えは大抵被OPS.400台、栗林なんか被OPS.383やから普通に有効

1点ビハインドで相手の抑えが出てきてる展開なら
とりあえず追い付くための送りバントはベターやろ
初回に1点取るためにわざわざアウトカウントひとつくれてやるのがもったいねーという話じゃないんか
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:08:11.91ID:EGoCxMQt0
>>172
後半はバントが有効ってデータ出せないんやろ?
それが答えちゃうの?
0179それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:08:35.88ID:Mh/wvbTZ0
2番に打てないやつを置くからバントしてもええかもって脳が動くんよな
広島なら2番マクブルームで安定やわ
0180それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:04.38ID:jqse583o0
実際バントが成功したらなんか采配上手くいった感出せるしな
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:09:07.33ID:n6O5yDHHM
>>161
ワイはそっちは甘んじて受け入れる派や
ただ原爆云々はガチで不快
0182それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:15.54ID:Urw+6j2Op
>>138
現場が統計学を無視してるから
0183それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:19.98ID:zVppA3lX0
😎🤙「バントはしません(エンドラン!エンドラン!エンドラン!)」
0184それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:21.41ID:osZmRTjja
>>179
ジグザグにしたいなら2番マクブルームよな
デビッドソンが当たるのが大前提やけど
0185それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:26.40ID:Mh/wvbTZ0
>>177
そんな展開ねーよ
誰が投げてようと2点取れるなら2点狙えや
0186それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:27.20ID:0FW1GSIsd
無死一塁
ゲッツー無得点
→無策の監督が悪い
バント後無得点
→チャンスで打てない打者が悪い

マスコミの書き方こうなるからな
そら監督としては責任取りたくないからみんな後者にするわ
0187それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:40.77ID:2hKu2u2ga
>>175
下位って考えるのが悪いんや
9番は1番の前の打者と考えれば雑魚を置こうとはならない
0188それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:41.84ID:n6O5yDHHM
>>142
擬音化するのは得意だぞ
0189それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:42.81ID:9yC0HU0Ea
>>174
顔真っ赤にしてるの伝わる文章ええな
sageも必死さが伝わる
0190それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:46.24ID:E+gzjp3P0
例えば打者のOPSが.600あったとしたら普通は送りバントすべきじゃないんやろうけど
対戦投手との成績が.000(10-0) OPS.000って最悪だった場合って送りバントしたほうがええのかな
0191それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:09:47.41ID:ldgExr8i0
2番にバントマン嫌なら何故2番西川にしないのかガチ疑問
最適やん2番西川
0192それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:10:09.63ID:EGoCxMQt0
高校野球は守備が下手くそだからバントが有効とは聞いたことがあるンゴねぇ

本当かどうかは知らんけど
0193それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:10:10.31ID:osZmRTjja
>>187
じゃあ投手何番におくんや
0195それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:10:26.30ID:b8J/xv1jd
ワイなら2番は坂倉か堂林やな
0196それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:10:37.53ID:jqse583o0
ラミレス「8番に投手置いて打たせるぞ😎」

こいつは?
0197それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:10:40.87ID:yWxKDtFqM
2ヶ月後
新井「辛いです…カープが好きだから…」
0198それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:11:09.49ID:ldgExr8i0
>>192
それな打ってゴロ転がした方が意味があると思うが…その理論なら
0199それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:11:09.83ID:Mh/wvbTZ0
>>190
代打出せや
0200それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:11:22.91ID:Nygnjg380
バントさせないけど2番っぽいイメージだけで2番小園や菊池にするという無意味なパターンはありそう
0201それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:11:29.38ID:EGoCxMQt0
2番に置いたらバントが仕事と勝手に思い込む選手さんサイドにも問題がある
0202それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:04.75ID:Mh/wvbTZ0
>>192
実際それはある
甲子園に来るレベルでも投手だけそこそこ良くて守備ボロボロとかいくらでもあるからな
0203それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:06.87ID:b8J/xv1jd
>>196
無死1,2塁で8番小園にバントさせて9番森下に打たせる佐々岡よりマシな気がする
0204それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:10.40ID:50vzREkMa
「キク、ここはバントや」
0205それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:15.66ID:8OMwa5At0
今宮 (4546-1141).251 *83本 犠打346(歴代4位) 出塁率.304 OPS.667
菊池 (5455-1477).271 117本 犠打328(歴代5位) 出塁率.317 OPS.711
0206それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:20.40ID:osZmRTjja
>>201
ほんこれ
ファンが勝手に抱く抑え信仰とか4番信仰真に受けて勝手に余計なプレッシャー抱えるとかアホちゃうか
0208それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:33.85ID:mrxyJR4Sa
新井なら何言ってもええやろの精神あるし鯉のぼり待たずに新井やめろって現地で言われてそう
0209それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:36.07ID:ldgExr8i0
高津、三浦、新庄、立浪
一年目監督は最近最下位だから新井も期待値低いわな
0210それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:12:51.97ID:EGoCxMQt0
>>198
転がせも高校野球ではよく言われるな

そんな教育受けてきたやつらがプロになるならバント信仰叩きつける信仰も納得やけどさ
0211それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:13:05.57ID:HehfwHWh0
>>196
これ他の監督がやってないから雑魚いオーダーみたいなことよく言われるけど周りの圧に負けてバントしてる監督たちにはそら出来んわなって
0213それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:13:35.14ID:qF1vK2K5p
論文まで書いてた栗山がバントガイジになっていったんだから誰がやっても無理だよ
0214それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:13:52.31ID:EGoCxMQt0
>>202
それでバントは有効と選手さん自身にも刷り込まれてプロにきちゃうからこそ
バント信仰は生き続けてるんやろなぁ
0215それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:13:56.43ID:n6O5yDHHM
菊池とか松田宣浩みたいなタイプは下位でこそ輝くんやけど選手層的に厳しいな
0216それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:13:58.50ID:3rttwK1ma
だって無死一塁で2番にそのまま打たせて凡退したら無策って言うやん君ら
0217それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:00.45ID:j6ierZfz0
>>67
古田2番リグスこれかエグいな
.294
39本
94点
ops.901
併殺7
盗塁11成功2失敗
0218それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:07.82ID:PV9G8hX+d
ブラウンのときに前田2番やったけどだめだったよね
2番の役割とか考えなくていいなのに固定観念でだめだった
0219それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:10.43ID:jhZDdhFc0
>>17
自切りした組織のもんを優遇するから
0220それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:18.01ID:PtcbgeTw0
広島打線は小粒やけど打てはするからバントに頼らなくてもやれる気はする
0221それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:21.29ID:6S7Xj+k/0
仮に100%成功するやつがいても無駄な行為なのは明らか
https://i.imgur.com/5w4bFX7.jpg
0222それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:22.63ID:lE4b803g0
SSR岡がまるで頭悪いみたいやん
0223それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:23.61ID:0ZUAe+SI0
新井の後って誰や?
2年くらいで変わるやろ
0224それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:24.99ID:emNxMiyB0
>>207
骨折さえなければいいポジションに収まってたよな
0225それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:35.61ID:Y5PP0lBT0
>>205
ようやっとる
0226それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:39.65ID:IuPH22ze0
なんGの野球経験者が「バントするな」って言うのはわかるけど未経験者の分際で「バントするな」ってのは何様だとしか思わん
実際に野球やったことすらないキモオタがプロ野球に物申すなや
プロ棋士とかプロゲーマーに謎に上から目線で意見してる自称上級者サマみたいでクソ気持ち悪いんだわ
0227それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:14:50.67ID:M0VoF+MKd
佐々岡って派手な無能さではないけど
ただただ長所がない監督だったな、「ここは良かった」って場所がパッと思い浮かばない
リリーフが酷使されなかったのも先発の酷使とトレードオフだったし…
0228それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:01.34ID:/AOFJ0UHa
三大新任監督が掲げる方針
・機動力野球
・レギュラー白紙

あと一つは?
0229それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:07.79ID:b8J/xv1jd
>>220
中日ディスかな?
0230それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:20.85ID:ewbfkjK80
>>216
ワイだけは絶対言わんからワイのためにやめて🥺
0231それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:27.42ID:ajOAyNfU0
>>217
右の外国人でこの併殺数エグいな
0232それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:29.79ID:jqse583o0
>>213
そういう発想が全くない外国人監督にやらせるしかないやな
日本人だとバント信仰が骨の髄まで染みてるからいくら反バントでも圧に負けてバントガイジ化する
0233それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:30.67ID:0ZUAe+SI0
>>227
先発陣のFA引き止めやろ
他球団目線やけど
0234それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:49.99ID:emNxMiyB0
>>227
それに加え成長が全く見られないのが見てて辛かった
ずっとワンパターンなんよ
0235それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:52.53ID:vmWsRa9Ma
周りが言うほど弱くもないと思うわ
そら投手陣は特に中継ぎ厳しいけど

シーズン終盤の調子で来年の予想しがちなのがなんG民
0236それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:15:53.62ID:696j9Ntla
でもこうやって言質を取るのはズルいよね
0237それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:16:01.11ID:E+gzjp3P0
でも少しずつではあるけどチーム犠打数減ってきてるから
バントより打たせた方がいいってのは浸透してきつつあるんやろ
2015年までは全球団が100犠打超えてたからな
0238それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:16:10.30ID:VHMWYFlfd
>>220
長打が出ないからヒット数ほど点数上げてないんよ
ワンヒットで点数入る二塁にランナー置きたい気持ちはわかる
0239それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:16:28.87ID:NVLprGza0
>>160
選手たちの直訴でバントやるようになったっていうね
現場で指揮する側はTVゲームのようにはいかないってことやね
0241それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:16:34.54ID:0ZUAe+SI0
>>236
オフに言い訳してるのが見える
0242それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:16:41.05ID:PtcbgeTw0
3連覇広島時代はバントよりも進塁打っていう作戦やったからそっちやるんとちゃうかな
0243それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:16:54.34ID:xLBPOdjS0
ツラゲのトラウマが頭をよぎったときが勝負やな
0244それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:17:07.52ID:S0rniv+70
新井さんはゲッツー慣れてるから少々じゃ動じない可能性はある
0245それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:17:07.48ID:wtM+yaqI0
秋山にバントさせてそう
0246それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:17:07.84ID:+aPrirpQ0
>>216
ほなら2番にバントがもったいないような強打者おけばいいやん😀
0247それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:17:21.77ID:EGoCxMQt0
>>221
これノーアウト一塁をワンアウト二塁にしても
得点確率がほぼ変わらないからこそバントが生き残っちゃうんやろな
やってもやらなくても変わらないのに
やったから点が入ったと思い込む
0248それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:17:27.21ID:jqse583o0
緒方ってバントガイジだったっけ
2番菊池で初回バントはしょっちゅうやってたイメージやが
0249それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:17:57.26ID:MtbMKwFq0
併殺王に聞くな
0250それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:06.99ID:PV9G8hX+d
別にバントしても優勝すればいいのになんか知らんがバンドが悪みたいな流れ嫌い
0251それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:18:08.85ID:w3+0IW2fa
そら嘘つくやろこいつらバチグソ仲悪いんやろ?
0252それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:18:16.12ID:01+Po4Ycd
野間
西川
秋山
マクブルーム
坂倉
デビットソン
菊池
小園

デビットソンにかかる期待はデカいがちゃんと稼働すればセリーグ最強打線かと
投手陣は知らん
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:32.56ID:vOVobRKza
やっぱ2番ガッツよ
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:35.76ID:VHMWYFlfd
>>248
初回からやってたイメージは無いなぁ
むしろ1巡目は好きに打たせてたイメージ
0255それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:45.53ID:vmWsRa9Ma
後ろに丸誠也や新井がいたから
ランナー進めると高確率で点が取れた

菊池もバント基本にしつつ
逆方向やトリッキーなプレーが出来た

なので正直なにやってても勝てた3連覇の打線
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:48.65ID:PtcbgeTw0
>>248
緒方の時は菊池が何でも屋すぎたからなんとも言えない
最多安打最多犠打同時に取った上で田中の盗塁待ちと進塁打もやってた化け物やし
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:51.64ID:M6FAE0S60
新井と立浪トレードできんのか?
立浪はほんま嫌で耐えられんわ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:53.00ID:EGoCxMQt0
>>239
まあ選手からしたら
ヒットを打てと言われるよりバントしろの方が遥かに楽やからね
外部からも評価されるしそらやりたがるよ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:18:57.98ID:TJ4IQpA5M
>>221
ノーアウト(1,)2塁より1アウト(2,)3塁のほうが得点確率たかない?
100%成功するならこの場面においては有効ちゃうの?
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:19:17.65ID:S1p7uzuga
基本バントはしませんって言って本当に実行出来た監督って権藤以外に居るんか?
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:19:21.45ID:LFsCfJET0
新井は今んとこ妥当な事しか言ってないけどシーズン入ったらやっぱノムケン緒方の初年度みたいに豹変するんかな
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:19:41.19ID:FvZ+DtOFp
させた時「あんなバントも決められない選手が悪い」
しない時「なぜ堅実なバンドを選ばす強攻策を取った?」

このダブルの相乗効果が凄まじい引力を生むんだろうな
0264それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:19:52.39ID:Mh/wvbTZ0
>>250
点が取れないのにバントしてさらに点が取れないから叩かれるんだぞ
0265それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:20:39.70ID:osZmRTjja
>>222
悪いやろ
時代に逆行する先発軽視中継ぎ重視やし
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:20:46.70ID:OruKAX+Za
球辞苑で鍛えられてる里崎監督なら2番雑魚バントは絶対にしないだろう
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:21:01.03ID:ajOAyNfU0
>>259
でも100%成功せんやん
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:21:40.59ID:eq8X2rMN0
>>227
優しすぎたんや
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:21:40.76ID:Thhpg+cra
3連覇時代の無限13塁地獄は楽しかった
それ以降は相手チームにずっとそれやられてるイメージ
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:21:40.91ID:rR4+blhYd
こんな即答でバントしないって言うなら打線もちゃんと攻撃的なのにしてほしいな
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:22:37.94ID:EoqkK9M/p
高校サッカー見てて思ったのはロングスロー=野球のバントだと思うわ
守備がアマチュアだから効きまくる戦術
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:22:39.89ID:HehfwHWh0
>>221
得点確立ほぼ変わらないんだから仕事した気持ちになるバントが有利やない?
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:22:55.74ID:E+gzjp3P0
前田が「もちろん初回からバントするよね?」って聞いてきたら「いいえしません!」って答えるんかな
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:23:06.13ID:osZmRTjja
>>235
先発うんちやし厳しいやろ
去年のヤクルトみたいな打線組めるならワンチャンあるけどそれも無理やし
0275それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:23:08.92ID:lAYxyuF10
最近のとにかくバントは悪手みたいな風潮嫌いだわ
んなもん移行の打者や状況によって変わってくるやろ
サヨナラの場面な外野前進せなあかんし、三塁にいれば落ちる球投げ辛くなるしな
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:23:40.12ID:N0+MmxbW0
その点岡田はバント公言してるからええわ
どうせみんなバントマンになるんや
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:23:44.44ID:6gAox6de0
実際初回のバントって相手を一気に叩き潰すチャンス捨ててるだけなんだよなあ
序盤中盤終盤あると思うけど中盤以降を配線処理出させるなら勝率はぐんぐん高まる
自軍も失点してもいいやってピッチャー出せるから次の試合以降の勝率も高まる
弱いチームほど極端な試合するべきなんだよ
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:23:53.21ID:osZmRTjja
>>275
そんな風潮無いぞ
初回無死一塁でのバントが嫌われてるだけ
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:24:03.23ID:/rspaI/s0
マクブデビソンが.285 15本67打点くらいの雑魚コンビだったらどうする?
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:24:57.37ID:8Czk3kNN0
こういう決めつけるのアホだよな
例えば山本由伸くらいエース級の相手にいきなりノーアウト2塁つくったらバントもありやろ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:04.73ID:b8J/xv1jd
>>280
少なくともデビは良くてクロンや
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:13.40ID:35BE2KvGa
>>276
ワイはそれでもええと思うで
3割打ってんのに少ない試行回数で「外角が弱点」とか言われて2軍落ちさせられるの可哀想やった
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:35.70ID:WYaSykIE0
カープのブルペンで逃げ切るには初回の1点では足りないよな
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:38.18ID:KyNhEmGz0
1年後の辛いさん

バントバントバント
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:40.97ID:n6O5yDHHM
全盛期菊池は.330 15本くらいできて脚も速い(盗塁上手いとは言ってない)から2番でも全然よかった
隔年だしトータルでも3シーズンくらいしか持たなかったけど
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:42.93ID:Xt9OsV360
あの立浪だって石川が怪我するまではバント否定派やったんやで
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:25:52.62ID:osZmRTjja
>>284
気を使って出番限定させてた故の3割やろ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:26:00.81ID:6gAox6de0
>>282
奪三振能力が高いから無し
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:26:02.90ID:7X3yHQXCa
>>275
お前が1番ガイジやわw
0293それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:26:24.73ID:SSQe6gRva
>>282
一死三塁だから落ちる球投げづらいとかいう心理を逆手にフォークで普通に三振取られてるイメージやわ
0295それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:26:39.80ID:VHMWYFlfd
>>284
いや、実際外スラくるくるマンだったし…
まぁ~外国人くらい我慢して使って欲しいとは思ったわ
0296それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:26:54.79ID:lAYxyuF10
>>279
いや、明らかにあるやろ
バントのスレになるとバントする事自体が完全に悪みたいな流れ何度も見たぞ
0297それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:26:57.65ID:Jhv4JMSo0
今年は林が覚醒して.215、22本塁打、140三振マークするから見とけよ
0298それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:27:13.60ID:K9+6KeNma
NPB特有のバント信仰ってどこからきてるんやろな?
得点効率上がらないどころかむしろ下がるという統計学的結論がすでに出ていてMLBではバント絶滅しそうな勢いなのに
0300それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:27:31.93ID:mtuPLO5Nr
>>118
バントをより確実に成功させるには悪くなくね
だって鈍足よりセーフになる確率高くなるよ?
0301それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:27:36.20ID:osZmRTjja
末包スタメンで使うなら2番やな
プレッシャーのかかる6,7番で使うよりは後ろに主軸控えてる2番で楽に打たせた方がいい
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:27:50.60ID:lAYxyuF10
>>292
いやお前がガイジや
0304それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:04.84ID:WYaSykIE0
>>293
でも連打で得点とか期待できないし何とか1点取れば途端に檻打線が息苦しくなるし
0305それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:09.99ID:Q+XuvOyM0
バントの代わりに盗塁させそう
0308それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:27.19ID:KyNhEmGz0
機動力野球を掲げて失敗して走らなくなる
レギュラー白紙を掲げるも特定の選手を重用し始める

監督あるある
0309それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:27.79ID:x9+tpmyLM
菊池は2番やなくて下位打線に置いた方がいいよな
下位打線の方が打つ傾向にあるし
0310それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:28.99ID:+aPrirpQ0
初回だからこそ1点でいいから先制点とってプレッシャーかけるって考えはあかんか?
0311それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:39.86ID:Dc1xNKxmd
バントのために2番に雑魚入れるのはそろそろ絶滅してほしい
明らかにそこはおかしい
0312それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:28:42.07ID:6gAox6de0
>>293
投げづらいとかいうイメージを過大評価して組み立てる監督はエンドランやスクイズ選択して自殺してるイメージしかない
0313それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:29:05.45ID:osZmRTjja
>>310
初回の1点なんて何のプレッシャーも与えん
0315それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:29:08.58ID:J+ctDN6ir
落合はガイジ
0317それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:29:21.13ID:Jhv4JMSo0
>>303
高卒5年目が20本打てば(広島では)覚醒です
0318それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:29:56.53ID:lpyhCt5Nd
初回の1点なんか事故みたいなもんやと割り切れるからなぁ
0319それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:30:06.23ID:TUcgpmxCF
バントはそこまで嫌いやないけど相手のピッチャーが制球安定してないのにわざわざバントして1アウト献上するのだけはやめてほしい
0321それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:30:29.06ID:KyNhEmGz0
ガイジ「メジャーはバントは~」
ワイ「シフトずるい禁止とかぬかしてる野球が正しいの?」
ガイジ「」
ワイ「やったぜ。」
0322それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:30:46.02ID:6gAox6de0
>>310
何のプレッシャーにもならないじゃん
あと先制点を取ってるチームの勝率が高いという話を誤解してる監督やコーチもいるんじゃないかと思うわ
そらそうやろバカがって話でしかない
そもそも1点に限っての勝率みとんかっていう
0323それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:12.96ID:bsn/UIC+d
そもそもMLBで野手がバントするのはどんな局面なんや
0324それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:26.84ID:um1Ib8qgd
野球は投手と守備から←まだわかる
だからこそ1点を守り勝つ機動力野球←わからない
0325それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:38.44ID:5nzC9qay0
新井「ゲッツーでため息禁止やで」
0326それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:39.60ID:6gAox6de0
バントが嫌いとかじゃなくてチャンスを有効活用しないのが嫌なんだよ
それだけはわかってほしい
0327それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:43.93ID:LFsCfJET0
実際監督が初回バントしちゃう心理ってなんでなの?
0328それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:44.38ID:qY3F8Uzg0
>>136
ドーピングは事実定期
0329それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:55.20ID:E+gzjp3P0
>>298
非力な小兵タイプの選手多いからバントさせたくなるんちゃう?
メジャーみたいに1~9番まで二桁HR期待できる選手揃ったらどの監督もバント辞めて打たせるやろ
0330それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:31:56.75ID:T7N6aAWXa
バントした後にホームラン打つやつ好き
0331それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:32:16.32ID:ICDaybGUa
>>308
4年目の矢野かな?
0332それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:32:38.91ID:WYaSykIE0
>>328
広島ファンはドーピングの事実をケロッと忘れとるな
0333それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:32:42.72ID:ygkocJnS0
責任回避バント
0334それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:32:49.94ID:lNR+sLTXd
相手ピッチャーによるよな
0335それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:33:04.57ID:FvzK65lzp
ただ日本野球を見ていくならバントの呪縛と付き合っていくって事だよな
もう諦めるかどうかだけの問題と言うか
0336それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:33:07.02ID:6gAox6de0
>>323
タイブレーク
0337それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:33:09.71ID:um1Ib8qgd
>>298
日本はフィジカルエリートが投手やらされるからそうならざるを得ない
バント信仰は結果や
0338それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:33:11.86ID:G5udYNMG0
皆最初はそう言うんだよな金本すら解説者の時バント批判してたよな
0339それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:33:24.07ID:3/rHr6HQ0
みんなそういうんだよなー
誰の圧力か知らんがいつ堕ちるかな
0340それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:33:28.72ID:fqQY+dIs0
したほうがいい場面てないの?
0341それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:34:00.88ID:jbVGIT7T0
これらから分かることは、試合の終盤ほど、打者の能力が低いほど、投手の能力が高いほど、バント成功率は低くなるということだ。
そして、そのような場面というのは、一般にバントが効果的とされる場面だ。
投手をtRAに基づいて3グループに分けた結果、優秀な投手ほどバントを試みた場合の
WPAや得点確率がより低くなったのは、このような傾向がよく表れたものだろう。
バントが強く予想される場面では守備側が警戒する、あるいは攻撃側も2ストライクのような不利な条件でもバントを試みる、
その結果として、成功率が下がり、バントが有効なはずの場面ほどかえってバントの効果が薄れてしまうということだろう。
一見すると不可思議な結果も、これまでの検証結果からすると説明が付く。
つまり、バントの成功率が高い場面はバントが成功してもあまり意味がなく(むしろアウトカウントが増える分だけ損をする)、
バントが(比較的)効果的な場面ではバントの成功率が低くなる。
その結果として、いかなる場合であっても無死一塁からのバントが効果的になり得なくなってしまう。
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53633
0342それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:34:26.98ID:VHMWYFlfd
>>328
何を話してもドーピングがぁ~で終わらせるガイジって事よ
ほんと頭くるくるパーしかおらんスレだったわ
0343それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:34:27.95ID:JyFYCHE/0
ほんまにせんかったのは真中くらいや
0344それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:34:42.00ID:6gAox6de0
>>340
場面を選ばない何もかも一緒くたの統計上では存在しないが多分ある
0345それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:34:53.84ID:wRBPScwp0
バントしない!機動力野球!レギュラー白紙!
0347それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:35:04.31ID:ICDaybGUa
>>340
得点確率やと損益分岐点はops.6やな
0348それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:35:06.49ID:lAYxyuF10
>>298
その統計学的結論て毎回見るけど、それあらゆる場面に当て嵌められるもんなんか?
投げる投手も打つ打者も実際は毎回違うんやけど
0349それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:35:17.41ID:a1cvrA8ZM
>>342
これは見事なクロスカウンター
0350それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:35:39.75ID:S0rniv+70
>>340
出塁率が0割の打者ならやった方がええんちゃう
0351それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:35:46.02ID:M/WwSpjn0
バントしないかわりにコンパクトにゴロ打ちや
0352それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:35:48.53ID:NkVaybee0
メジャーのタイブレークとかバントの絶好の機会やのにしないで凡退するのはアホに見えるわ
0354それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:36:22.21ID:B+20lntFx
バントは失敗する可能性あるからやるべきでないなら
ヒッティングも失敗する可能性あるからやらないほうがいいな
0355それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:36:30.70ID:S1aK8L7Sa
>>340
ノーアウト2塁かつ1点でOKな場合とかはかなり有効
0356それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:36:31.12ID:zLmHkhggp
切り取りで前後聞かないと分からんけど
これだけみると前田が暗に佐々岡ディスってるように見えて
前田がクッソ性格悪く見えるな
0357それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:36:31.27ID:3/rHr6HQ0
初回の話ならよほどのゴミを上位打線に置いている時ならありかもしれんが
その打順がまずおかしいよね
0358それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:37:19.87ID:mjxV2aS00
バントの魔力ってすごいからな
送りバントして併殺対策しましたよって仕事した気になるから
0359それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:37:34.82ID:idZ1W5cy0
>>85
ゴルフが忙しい
0360それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:37:54.61ID:BHZ8TqJw0
>>340
初回でも7番がホームラン打ってノーアウトで8番が出塁したらバントでえんちゃう
0361それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:38:08.63ID:rfQ7HEfB0
我慢が効かないからバントしだすわけでそういうのは監督に向いてないんやね
結果が出なくても我慢しないといけないのに不安だからとにかく動いちゃうのがダメ監督
0362それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:39:07.24ID:K9+6KeNma
>>329
去年規定打率最下位のオグレディでも2割1分は打つんやから出塁できる可能性ほぼ0のバントするより普通に打たせた方が点に繋がるってのは普通に考えれば誰でもわかると思うけどな
0363それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:39:57.59ID:zLmHkhggp
バントもあるぞって相手に思わせとくのも戦術やし
脳死でバント指示もウンチだしバント全否定してる奴もウンチ
0364それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:40:08.54ID:E+gzjp3P0
>>362
それ分かってないからバントが多いんやろ
0365それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:40:08.82ID:rVvFXBuxH
井口さんのバント野球バカにすんな😡
0366それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:40:13.74ID:ex0RTphO0
とりあえずバントさせておけば責任が選手に行くからな
バント失敗すれば選手のせい、バント成功したのに後続が倒れればチャンス潰した選手のせい、でもバント成功して後続が打って得点できれば采配ピッタリと賞賛される
監督にとってこれほど楽なサインも無い
0368それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:40:51.51ID:BHZ8TqJw0
ストライク入らなくて困ってる相手にバントでアウトやるのはマジクソ
0369それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:41:07.07ID:tMk03eZ1d
野球はあらゆる局面が数値化されとって
その場面場面で最適な作戦がある
やけどデータを扱うには統計と数学の知識がいる上に判断する時間も限られてて
現場の首脳陣があまり拘りすぎるのも何かちゃうかなとも思うわ
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:41:07.27ID:K9+6KeNma
>>348
そりゃサヨナラかかった9回裏同点ノーアウト走者二塁とかならバントした方がいいかもしれんがそういう非常に限定的なシチュエーションでしかバントは有効とは言えん
0371それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:41:41.08ID:eq8X2rMN0
>>356
別に普通の流れやったで
全体的に新井は佐々岡に気を遣いつつって感じやったわね
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:41:43.65ID:b8J/xv1jd
>>360
表で7点差なら見逃し三振でエエな
0375それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:41:56.12ID:6gAox6de0
>>361
相手は作戦のパターンをわかってるから成功率は余計激減するんだよなぁ
むしろ我慢というかパチンカス理論みたいな事し続ける監督が一番ヤバい
作戦はコロコロかえるべき
0376それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:42:33.83ID:768KtgF20
>>16
新井が悪いでスレ埋まるだけや
0377それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:42:37.13ID:9gs7vKo9a
1アウト2塁で
佐々岡は三割打ってた好調の8番打者にバントさせて
9番投手で勝負したんだろ
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:43:17.75ID:ZHA0/AGz0
別にそんな絶対やらんって言い切るほどの愚策じゃないよな
明らかに荒れてるピッチャーに即バントがクソガイジなだけで
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:43:21.99ID:Ab2bJOWk0
>>268
先発酷使いうより勝ちや完封を付けてあげたかったとかで引っ張る事多かったからな
0380それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:43:42.13ID:22hS6M+la
新井さん絶対バント好きやろ
自分がゲッツーの達人やからゲッツーのリスクに耐えられないと思うわ
0381それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:43:57.72ID:VaA/+8z90
>>350
まずそんな選手が出ていることがおかしいのでは🤔
0382それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:44:01.97ID:Biai3Hjg0
データ野球が浸透してから結構経ってるけど
バントされにくいPやバント失敗率の高いPってあんま聞かんな
そういうのは居らんの?
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:44:12.67ID:XJKQsurf0
これだけ外からみてしない言って中に入るとやるようになるんやからやっぱりデータだけじゃないって事やろ
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:44:43.52ID:fqQY+dIs0
新井はきっちりやるのが好きそうだから初回からはなくてもバント自体は多そう
0386それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:45:03.34ID:6gAox6de0
どうせバントやろ?スクイズやろ?エンドランやろ?って視聴者すらわかる状況を現場のプロ野球選手と監督がわからないわけない
来るとわかってれば成功率下がるし意表突けたら鈍足でも盗塁できる
それくらい作戦がアタマに入ってる 読まれてるってのは重要だ
運が悪いだけ確率や統計に従えばその内結果が出るという考え方は良くない
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:46:04.48ID:lNR+sLTXd
>>368
これもだし
1番が盗塁成功して2番にまだバントさせて失敗するの嫌い
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:46:31.88ID:c/slJHNap
先発投手の監督ほどバントしたがる傾向にあるし
ランナー2塁にいる精神的な重圧ってやっぱあるんやないかと思ってるわ
現役時代はアウトくれてラッキーとか強がってるけど
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:46:55.41ID:2ZrvOcPur
初回バントって何がアカンの?
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:47:14.04ID:VaA/+8z90
>>389
見てて面白くない
0391それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:47:24.07ID:rfQ7HEfB0
>>375
取りえる選択肢の効果が微差とかでやり方を頻繁に変えて的を絞らせない方が結果出るとかなら変えたらええんやけどそうじゃないものの話やからね
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:47:53.38ID:Da9i1W3B0
監督はバントしない、バントするのは選手ってことや
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:47:57.72ID:bU451xQD0
バントのサイン出されるような選手を上位に置くな

下位がバントするのは構わん
0395それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:48:39.83ID:niVXnkab0
>>272
100%成功した仮定その差になってるってのはわかっとかんとあかんで
0396それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:49:19.33ID:JgLAtnJEM
初回は立ち上がりが悪い投手を叩ける可能性が高いし上位打線やからな普通は選択肢にもないはずや
2番3番にバントさせて当然な雑魚置いてるならそれだけで罪やし
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:49:20.50ID:Spl7TQ9lM
9回裏1点ビハインド
ノーアウトランナー1塁の場面

これでもバントしたらあかんのか?
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:49:20.68ID:zVruDQj/a
>>16
笑いに包まれる
0399それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:49:27.29ID:c/slJHNap
>>389
相手の状態がまだ分かってないところでやるのは非効率
基本的に投手の立ち上がりって不安定やからな
0400それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:49:41.87ID:osZmRTjja
>>397
ここまでのスレの流れ読んだら誰もそんなこと言ってないのはわかるやろ
0401それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:49:53.88ID:Biai3Hjg0
ワイ素人やけど特別アカン理由というのは無いんじゃない
初回でバント成功したら各チームで1番得点圏強いであろう打者に回るし、先制点取れれば投手のリズムにも影響するしでメリット大きいように感じる
言わずもがなデメリットも大きいけどな
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:49:59.16ID:QB3ThILnd
辛いさんバント好きそうなのに
ノーアウトのランナーが出る度にバントして欲しい
0403それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:50:01.27ID:cCydtDhcp
新人監督4大公言

バントしません
機動力野球します
先発は完投目指してほしい

あとひとつは?
0404それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:50:16.41ID:eRnzjo3Ip
打率が.125あればとかOPS.400あれば期待値はバントよりプラスとかよく言うけど
あくまでその打者の成績ではなく 今投げてる投手vs今打ってる打者、で考えなければならない
もちろん期待できるほどのサンプル数なんてないだろうし調子でも変わるからな
それを判断するのが監督なんや
まあほぼ全てだいたいヒッティングでええねんけどな
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:50:18.07ID:eoklvF300
バントしたってええやろがい
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:51:05.25ID:qYhcZX1LM
先発が山本由伸とかならいいんちゃう
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:51:11.34ID:xcGordsJd
統計的にバントが得点期待値下げるの分かってるってことは少なくとも収束し得るだけの打席数あるペナントレースではなるべくしない方がええんよな
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:51:21.47ID:Y8oJ/Gfy0
谷間の糞投手相手にバントするやつが1番ガイジ
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:51:50.85ID:7P4Mx4JHp
初回ノーアウト2塁やったらバントする?
0412それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:52:25.56ID:xlvpSz080
初回はあかん
0413それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:52:36.36ID:ErdtjEfWH
>>407
期待値が上がる無死二塁の時だけ選択肢には上がる
それ以外はペナントでは考えるだけ無駄
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:52:51.01ID:SXhuy00La
得点圏に走者がいるのが嫌とかいうけど投手ごとに具体的なデータとかあるんかな
この投手相手には1アウトの献上と失敗の可能性を加味しても2塁に進めたほうがええかどうかとかデータ集まらんやろ
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:52:58.51ID:npB/gdELa
初回からバントすること自体が悪いわけではないと思うんやが
状況見てやれよってだけやろ
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:53:05.44ID:7P4Mx4JHp
>>411
贔屓で考えてくれや
0417それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:53:11.63ID:v24BLCvQa
>>410
する
3番や4番にいる選手なら犠牲フライくらいは打つやろ
0420それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:53:26.70ID:VwDRM+dip
ナ・リーグでDH制導入されたのを知らずに「MLBはバント数劇的に減ってる!」ってキャッキャしてるなんG民可愛かったよ
0421それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:53:33.98ID:3cc7fXUqa
新人監督あるあるかと思ったが初回バントは中々やね
0422それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:53:44.36ID:niVXnkab0
得点確率はともかく(下がるけど)期待値は確実に下がるの明らかなんだからどうしても1点だけがほしいケース以外は基本的に愚策
というのはもう野球界の統一見解として広めていいと思う
0423それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:53:57.12ID:fqQY+dIs0
なお菊池が内野フライをうつもよう
0425それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:54:30.08ID:BmVFj/9e0
バントには屈しない!
0426それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:54:37.40ID:1tme8O3Gd
中日もぶっちぎりの最下位でも無いし普通に広島ヤクルトは負け越してるんやろ
0427それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:54:43.48ID:9geE3Bt/0
青柳さんとかだと普通に打つよりバントの方が率ありそうな気がしてくるわ
ドリスとかランナー出たらバントし続けろって思ってみてたわ
0428それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:01.66ID:Wt0UdarW0
ヘタクソの小園にバントやらせる狂気の采配はとりあえず見なくて済むんよな?
0429それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:03.19ID:VwDRM+dip
バントは100%成功する訳では無いのでしないほうがいい(キリッ)
相手の守備も100%成功する訳では無いのでは?
0430それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:18.62ID:hKitFWF40
>>424
プラフやぞ
正直に言ってどうする
0431それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:20.98ID:niVXnkab0
>>423
その結果を見てその打席で安打を打つ確率はゼロだったって結論づけるならランナーいるときはずっとバントさせとくとええよ
0432それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:28.94ID:DCfSZutr0
>>410
3番四球、4番併殺でチェンジだぞ
0433それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:43.61ID:6gAox6de0
>>422
得点確率と得点期待値の誤解もあるよな
0434それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:55:48.89ID:BHZ8TqJw0
ランナー進めたいというより併殺を避けたいからやるんちゃう
0435それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:56:01.17ID:CtCxjFvT0
栄冠のワイ監督もバント信者になったわ
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 10:56:05.15ID:F1UnNreiF
正直去年の佐々岡バントは一貫してたから嫌いじゃなかったんやけどな
アホみたいな得点圏の上振れがあったとはいえセで2番目に得点してたのは事実やし
0437それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:56:07.29ID:qYhcZX1LM
>>427
ドリスとか崩れるの大体四球からやからアウトあげて塁開けるの愚策やろ
0438それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:56:36.04ID:lAYxyuF10
>>400
いや、バント自体を否定しとる奴もわりとおるやろ
0439それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:56:48.23ID:Spl7TQ9lM
>>416
バント3塁
三振
ファーストゴロ
初回無得点や
0440それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:57:13.60ID:9geE3Bt/0
>>437
割と悪送球してた印象ある
0441それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:57:33.02ID:3/rHr6HQ0
>>16
いかにも無能って感じあるから
普通に弱いぐらいだと話題にもならなさそう
0442それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:57:33.94ID:6S7Xj+k/0
もはやバントは激レアイベント


また、ブレーブスの3倍ながら、ロサンゼルス・ドジャースの犠牲バントも、3本しかなかった。メジャーリーグ全体において、2022年は犠牲バントが激減した。2021年の766本に対し、2022年は390本だ。これは、ナ・リーグもDHを採用し、投手が打席に立たなくなったのが理由だが、その前から、犠牲バントは減少の傾向にある。2001年以降の本数は、2001~11年の各シーズンが1500本以上、2012~16年が1000本以上1500本未満、2017~22年は1000本未満。直近の6シーズンは、925本→823本→776本→126本(2020年)→766本→390本と推移している。2022年に30本以上の犠牲バントを記録したチームは、31本のアリゾナ・ダイヤモンドバックスしかなく、ブレーブスとドジャースを含む10チームは一桁にとどまった。

https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465
0443それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:57:50.83ID:M+afsBIHd
プロはバントなんかしない方が良いけどしないってわざわざ宣言する奴は馬鹿だと思う
0445それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:58:17.97ID:DCfSZutr0
ノーアウト1塁から2塁へのバントは統計で得点確率と得点期待値ともに下がること明らかなのに、~の場面なら有用とか言ってるアホは話通じないのか
0446それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:58:21.14ID:/wXmIkCR0
>>435
あれは全く別物や
バントほぼ失敗せんしチャンスピンチで能力上下するし
0447それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:58:45.65ID:qYhcZX1LM
>>440
それ期待してやるにしてもセーフティーやろ
送りバントじゃゆっくりファーストに送球されちゃうし
0448それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:59:09.37ID:E1nBZW9m0
口だけならいくらでも言えるからな
0449それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:59:12.45ID:1tme8O3Gd
得点圏打率が.240の3番に打たせるぐらいならバントさせるね
0451それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:59:29.99ID:XWM9mZ220
選手も監督も一番恐れるのがゲッツーやからな
バントガイジ化はしゃーない
0452それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:59:30.76ID:kzSiIsRR0
三浦も実際の試合ではバントガイジやけどバントは嫌いってインタビューでは言ってたわ
0453それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 10:59:41.18ID:Pfq6E22qd
初回からする機会は少ないだろうけどしないと断言するのもどうなんや
0454それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:00:00.82ID:+yL1hcOqd
はじめはみんなそう言うんやという風潮
0455それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:00:16.62ID:DGWPxx7Fd
ラミレスはバント全くしないで勝ちまくったのに三浦はバントやりまくって負けまくってるからな
もう答えみたいなもん
0456それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:00:18.00ID:UAg2BFxtd
>>436
小園森下のアレくらいでまあ他はしゃーないかって感じやったけど
とにかく打つ手打つ手が裏目に出てて
つくづく持ってない奴やったんやなって
0458それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:00:42.73ID:gSSZ/15xM
ノムケン緒方は退任後結構評価されたけど佐々岡も後になって何かしら評価されてくるのだろうか
0459それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:00:46.57ID:ewbfkjK8p
相手の守備が全員倉本レベルだったらやるやん
0460それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:01:03.75ID:ZdQeQbiZp
パリーグは檻とSBがバントでも一位と二位なんだよな
0462それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:01:12.12ID:Norys5x7a
>>445
バントの是非スレって意外と算数できない奴多いんやなって思わされるよな
ガチガチにデータ分析してるMLBでバントが絶滅しそうな時点で意味ないどころか有害な選択だと明らかなのに
0463それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:01:16.95ID:kJOkA/wur
機動力=盗塁みたいな扱いなってんのがちょっと不安やな
0464それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:01:43.87ID:TeNssTebM
バントしないとゲッツーとか進塁させられなかった時の非難が怖いからな
たまに結果論でバントさせろとか言うバカ解説もおるし
0465それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:01:49.23ID:6qKxONhb0
ギコギコはしません
0466それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:02:04.79ID:DlbcM8wmx
でもメジャーリーガーってバント上手いよな
延長戦とかでたまにやるの見るとめちゃくちゃ上手い
0467それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:02:15.59ID:pu67qFXo0
送りバントは統計的に効率が悪いって言うけど

過去無死一塁のケースにおいて
①バントしてきた母集団
②ヒッティングしてきた母集団
で②の方が得点効率いいってことやろ?

そもそもヒッティングしてる時点で強打者の可能性高いし
母集団に偏りあると思うけどどうやろ
0468それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:02:36.92ID:02f7FjDY0
最近ヒットエンドラン見る機会増えたよな
0469それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:02:45.67ID:Norys5x7a
>>464
批判されるのを厭うような奴はそもそも監督なんかやるべきじゃない
0470それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:02:52.09ID:JybVBytQ0
新井新監督←これ「にいに かんとく」に読めるよね
0471それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:03:26.71ID:TeNssTebM
広島って盗塁出来ないの多いし単打マンばっかだからバントも悪くないと思うわ
0472それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:03:32.09ID:F1UnNreiF
2022年広島
チーム打率.257(対セ.262)
得点圏打率.288(対セ.298)

去年に関してはマジで何かやってんのかってレベルやし二塁に送りたくもなるやろ
実際にチーム本塁打2桁でも得点だけは多かったし
0473それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:03:43.70ID:jqse583o0
三浦は言うほどバントしないんやけどなあ…
たまにバントガイジ化するだけで普段は打たせるタイプやぞ
試合見てないの丸出しやな😅
0474それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:03:51.09ID:5On3/TTCa
>>470
菊池「にぃに…」
0475それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:04:24.49ID:UAg2BFxtd
>>474
だいじっこスレが再生産されるのか…
0476それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:04:26.12ID:6rHGBEso0
2019 MLB 最多犠打 ドジャース
162試合 55犠打 (2.9試合/犠打)

2019 NPB 最少犠打 日ハム・西武
143試合 78犠打 (1.8試合/犠打)
0477それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:04:33.52ID:TeNssTebM
>>472
これ見ると正解やろ
得点2位だし明らかに失点の方が原因
0478それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:04:53.99ID:1tme8O3Gd
試合見てるはずのハメカス本人たちが三浦をバントガイジ連呼してるのにそんなこと言われましても
0479それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:05:16.73ID:5On3/TTCa
今年も得点圏の上振れが続くとは思えんし投手は相変わらず不安やし
地味にやばくない?
0480それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:05:28.58ID:fJAE5g1+0
>>473
ラミレス→三浦で大体平均80個から100個になっただけやのに言われすぎ
まあ延長なしでヤケクソになったラミレス最終年の2020年はガチでバントしてなかったけど
0481それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:00.01ID:fGet82H60
>>467
どのくらいのだ者の能力だと効率上回るみたい統計も既にとれてたはずだが
たしか投手並み
0482それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:08.44ID:O0Z5cAl/d
バントが多いチームが弱いかと言われると決してそうではないねんな
https://i.imgur.com/uOuX3qI.jpg
0483それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:09.57ID:jqse583o0
>>480
2020は投手にすらバントさせなかったりめちゃくちゃだったな
完全に頭おかしくなってた
0484それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:26.51ID:kPLbvQSw0
2番に打てない選手置いてバントするのが大多数のファンや関係者が見たい野球やからな
一部の野球オタクが文句言っても何も変わらん
0485それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:30.28ID:nZ7Ij95id
足速いやつ置いてエンドランじゃあかんのか?
最悪併殺はなんとかなるやろ
素人考えですまんけど
0486それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:33.85ID:pu67qFXo0
>>481
まあワイが思いつく話は検証されてるんやね
サンガツ
0487それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:06:53.17ID:/azceAtc0
初回ノーアウト一塁で送りバントさせる監督は即解任して欲しいわ
0488それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:07:02.45ID:lAYxyuF10
>>467
そういう状況がさっぱりわからんからな
統計学統計学いうけど、どういう方法でデータ化したのかよく分からん
0490それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:07:28.76ID:jqse583o0
球場だと、ここでバントやろ!バントさせろ!とかいうヤジ結構聞こえるしな
思ったよりバント信仰のファンは多い
0492それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:07:40.78ID:XWM9mZ220
>>476
ドジャースみたいな強豪チームがバント多いって事はバントも意味あるって事やん
0493それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:07:45.73ID:FOB8NoKud
三浦はバント大好きで長打を軽視してる
バント数12球団7位本塁打数12球団4位
0494それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:08:06.10ID:ZC9kwWgYa
統計的に損だからバントは全部無駄は流石に木を見て森を見なさすぎだけど、少なくとも初回先頭打者出塁からの併殺防止の送りバントとかは論外やな
0495それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:08:10.70ID:1tme8O3Gd
中日だとクリーンナップがあまりにも打たんからノーアウト2塁とかワンアウト3塁とかバントやスクイズが多かったな
0496それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:08:16.21ID:fGet82H60
というか初回はしないってだけで全くしないとは言ってないからな
0497それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:08:29.66ID:pu67qFXo0
1番に最高出塁率と盗塁王
2番にトリプルスリー打てる選手
を置きたいワイ監督
0498それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:08:32.77ID:TSCcUgc1a
1回表に3点取られて
1回裏に2番にバントさせた監督見た時はマジで絶望したな
0499それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:08:40.49ID:ICDaybGUa
>>482
バントしてるのにゲッツー多いのヤバいやろ
0500それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:09:00.16ID:Norys5x7a
>>467
打率低い奴でもだいたい2割くらいは打つのに相手チームの内野手がやらかすくらいしか出塁の可能性がないバントの方が得点効率が良いと考えられる要因どこ?
0501それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:09:21.07ID:TeNssTebM
>>485
エンドランはリスク高い
左の当てるの上手くて足速い奴が理想
0502それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:09:29.22ID:5On3/TTCa
>>499
コツンコツン打線やからね
0503それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:09:36.22ID:O15pX3NnM
得点圏打率は去年明らかに極端な上振れやったから今年はヤバいぐらい下振れしそう
0504それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:09:40.88ID:XANQq5Sdd
初回無死1塁からバント無しで1点取った割合と
バントとして1点取った割合ではどっちが高いデータが出てるか球辞苑でやってないかな?
0505それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:09:53.64ID:g4z1fhqFr
お人好しな善人
引退してから指導経験ゼロでいきなり監督

この組み合わせで成功したのってガッフェ以外おるんか
0506それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:05.04ID:Yv3YJs1w0
>>492
ドジャース並みにバントすべきやな
つまりNPBは全球団バントを減らすべきや
0508それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:10:27.68ID:O15pX3NnM
>>479
中日と0.5差やからな
派手に最下位候補の一角や
0509それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:37.96ID:ZC9kwWgYa
>>482
ハムの併殺少ない理由心当たりありまくりで草生える
0510それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:43.03ID:81mZbSbZ0
初回ノーアウトのランナーが2番打者に振らせてゲッツー
これがチームのムード恐ろしく悪くなるんだと
得点効率としていいことではないとわかっていてことわかっていてやってしまうのは
悲しいこと
0511それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:47.01ID:cmBdCXuV0
143試合×9イニングを賢く戦えるかどうかだけ
0512それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:54.60ID:OsB0xlf50
ファンでも分かるくらいの下手くそにやらせるのがあかん
まともにバントできるやつ2,3人くらいしかおらんやろ
0513それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:55.33ID:fGet82H60
左打者に言わせるとランナー一塁で引っ張って進塁打とかアホかって感じらしいな
0514それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:10:58.21ID:lNR+sLTXd
>>485
新庄が好きそうやな
0515それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:00.30ID:02f7FjDY0
>>482
広島の盗塁と中日のホームランおかしいやろ
0516それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:16.89ID:1KfvVi2Rd
>>477
ソースの動画で新井が言ってたけど
走れるやつおってもコンディション的な問題で走りたくとも走れないみたいな感じやったらしいで
0517それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:34.84ID:JybVBytQ0
>>475
AI規制されるから無理だぞ
0518それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:36.03ID:yhUJba8za
初回バントはしません
床田森下は開幕無理に間に合わせなくていいです
どうやって栗林に繋ぐか課題なので頑張ります
4番マクブルームしかスタメン決めてません
坂倉は捕手で使いたいので石原と藤井に頑張ってもらいます

うーん
0519それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:38.08ID:9geE3Bt/0
>>485
当てるの上手ければ良いけど空振り多いのも居るしな
割と足早いのに併殺多いみたいな選手も居るし
0520それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:45.68ID:3FPQMeJl0
バント否定の根拠となってる期待値の調査も打者の打力までは考慮に入ってないからな
0521それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:11:54.95ID:TSCcUgc1a
バントガイジの1番の弊害ってバントさせることじゃなくて2番に雑魚を置くことだよな
2番打者が7番打者よりops低いとかいろんなチームで見る
0522それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:12:04.07ID:VaA/+8z90
>>397
ワイは否定派やな
同点に追い付いたとして延長で戦える戦力ないからワンチャンサヨナラ狙えやって思う
ちなロ
0523それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:12:08.60ID:jwE8r1N30
新井さんって栗山系の監督っぽくない?
0524それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:12:18.48ID:fGet82H60
新井で不安なのは二番に献身求めてるところやな
二番からクリンナップ、みたいなイメージで打線作ってほしいんだけどね
0525それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:12:22.89ID:es9D8gMrp
初回ノーアウト1塁で打者9番まで回ってきたらどうすんねん
見逃し三振でええか
0526それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:12:37.27ID:9geE3Bt/0
>>515
盗塁したら半分以上死ぬからバントしてる所あるからなぁ
0527それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:13:03.48ID:QFRYfXdB0
新任監督はみんなそう言うんよ
でも耐えきれなくなってバントに手を出す
0528それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:13:08.59ID:VaA/+8z90
>>507
ヒットいっぱい出てるやん!
0529それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:13:09.74ID:1tme8O3Gd
どれだけ得点取れるチームなのかにもよるだろ
去年の広島は得点圏ならんと点入らんチームだしバント必要なんやろ
中日は点入らんから最低限をする必要がある
0530それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:13:21.40ID:5On3/TTCa
>>508
しかも満遍なく負け越してるからな…
特に交流戦なんとかしてくれんとなぁ
0531それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:13:25.00ID:o5Dno5Kf0
立浪も打てないのがわかって
バント多用し始めたからな
0533それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:13:34.24ID:xkrXR40Bp
こういう0か100かで語ってる時点で無能臭すごいな
状況によるでええやん
0534それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:04.04ID:Pfq6E22qd
バントするしないは置いといて多分2番は菊池だよな
0535それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:13.79ID:jqse583o0
エンドランって決まった時の脳汁やばいよな
ワイらですらそうなんだからサイン出した監督はもっと脳汁ドバドバやろな
そりゃエンドラン辞められんよな
0536それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:20.75ID:81mZbSbZ0
>>521
1試合に 3打席以上
ノーアウトでランナーいる場面に遭遇するんならええかもしれんけど
そんなのまずないからな
ツーアウトでランナー2塁で雑魚2番に回っておしまいのケースとかの方が多いぐらい
0537それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:25.39ID:lAYxyuF10
>>500
少なくとも2割打者が出塁する確率よりはバント成功する確率の方が高いだろうから、後続の打者次第では一点欲しい場合にバントはありそうだけどな
0538それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:42.04ID:g4z1fhqFr
打てる2番否定論の野球が大味になるという批判あるけど
大味の方が勝てるならしゃーないやろ
0539それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:50.46ID:TSCcUgc1a
広島ってなんか中日のこと見下してるよな
差はほとんどないのに
0540それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:14:56.38ID:ZC9kwWgYa
>>525
初回でそこまで燃やしたらもう逆にヒッティングで取れる限り取りに行こうや
0541それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:15:13.11ID:C2i5HZTTr
バント多用は併殺数を減らさない
減らすのは三振
0542それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:15:21.83ID:lAYxyuF1M
「バント=旧弊な戦術だから野球観をアップロード出来てる俺はそんなことしない」

ここからバント攻勢に堕ちる理由
0543それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:15:35.83ID:1tme8O3Gd
>>531
まあ2番岡林バント辞めたからな
3番にバントさせ始めたけどw
まあその程度の打力のやつしかおらんねん
0544それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:15:40.38ID:HW9NCZGB0
アメリカンリーグ 年間犠打数
2012 455
2013 463
2014 457
2015 453
2016 350
2017 272
2018 259
2019 245
2020 178.2 (162試合換算)
2021 230
2022 206
0545それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:15:57.21ID:9geE3Bt/0
>>534
ジグザグ優先するとどうしても右打ち打者が2番に欲しくなるからな
後は上本とか堂林とかになるかな
0547それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:07.54ID:cQwBsmkid
>>544
意外と減ってないな
0548それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:11.99ID:fGet82H60
>>539
今年の補強次第ではわからんかったけどレギュラーさよならしてるからまあ大丈夫かなと
あのトレードが功を奏したらびっくりする
0549それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:21.11ID:C2i5HZTTr
プロ野球なんて競技としてみるものではない
選手が頼るのは予祝、パンツ替えない、ソックス履く順番
0550それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:43.17ID:jqse583o0
>>546
ワイDe、何も言えない
佐々岡は緒方より名将だと思う
0551それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:52.25ID:dtIxH2rHp
フィールディングうんこなピッチャーならバント有効やろ
0552それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:52.94ID:1tme8O3Gd
レギュラー言うても阿部だけだから石川が怪我せんかったら問題ないぞ
なお
0553それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:16:54.84ID:KzecdlWE0
新監督がバントガイジやとほんま絶望しかないからな
0554それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:02.43ID:fGet82H60
>>545
ジグザグこだわる必要ないと思うんだよね、今のカープだと
偏ってるもんは仕方ない
0555それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:15.45ID:SueK5zuF0
>>542
ゲッツーとフライの痛みに耐えられなくて手を出す
思いの外気持ちが楽になるので多用して気付けば中毒者に
0556それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:29.74ID:9geE3Bt/0
>>548
監督ヘッドが新人だしアカンやろなって思ってたらなんか補弱してるの謎だわ
0557それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:30.43ID:1KfvVi2Rd
>>539
見下してはないけど、オフにお騒がせ要素がない分少し安心はしてる
0558それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:52.09ID:C2i5HZTTr
稼頭央が一番バントしそう
0559それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:52.62ID:DCruh4np0
監督になるとバントはしない走れるチームにする守り勝つ野球を目指すは必ず言うよな
0560それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:17:56.27ID:Norys5x7a
>>537
アウト献上するごとに得点確率は目に見えて下がるのにか?
特に1アウトから2アウトになると得点確率はガクッと下がるぞ
バントに意味があると言える局面は終盤同点ノーアウトで走者が出た時くらい
0562それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:18:04.91ID:/c2nY4y70
ノムケンも古田かデーブかのYouTube出た時に「初回バントなんて何が面白いんだと思ってた」とか言ってたからな
その結果これやけど
菊池
2012 25犠打
2013 50犠打
2014 43犠打

理想と現実は違うんや
0563それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:18:13.01ID:3HCrzSDY0
>>381
出塁率0のやつとか絶対バントも下手くそやろうしなぁ
0564それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:00.69ID:TSrbnkarp
>>403
守り勝つ野球
0565それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:05.31ID:9geE3Bt/0
>>554
野間西川秋山坂倉辺りの3人から選んでも良いと思うけどジグザグずっとやってるからなぁ
東出か何かが拘ってるのか知らんが
0566それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:18.40ID:lAYxyuF10
>>560
その得点確率の計算方法を教えてくれ
0567それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:19.17ID:1tme8O3Gd
未だに2番バント既定路線なの広島だけやと思う
0568それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:19.61ID:TeNssTebM
バントさせるのは投手だけが理想やけどそれ以外の8人打てるの揃えるのは結構難題よな
0569それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:25.85ID:o5Dno5Kf0
>>543
中盤の木下でも12本も決めてるのがグロいわ
0570それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:27.48ID:jqse583o0
1アウトからバントするのは間違いなくガイジだよな
解説でもたまに1アウトからここはバントでしょ!とか言ってるのいてビビるわ
0571それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:30.85ID:fqQY+dIs0
監督にとってバントは麻薬みたいなもんやね
0572それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:19:37.34ID:leu8T6d5a
初回バントはしません!(2回以降しないとは言っていない)
0574それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:20:13.34ID:9geE3Bt/0
>>559
緒方も毎年投手を中心とした守り勝つ野球をスローガンにしてたぞ
0575それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:20:43.88ID:TeNssTebM
出塁率高い坂倉が5番でそうでもない菊池が2番なの納得いかんわ
菊池とか6,7番が妥当やろ
0576それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:20:45.01ID:/mtlj1NJd
1回ノーアウト1塁から2番打者バント

なんG民「ふざけんな!打たせろや!!」

1回ノーアウト1塁から2番打者ゲッツー

なんG民「ふざけんな!ランナー2塁に送れや!!」


なぜなのか
0578それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:20:58.36ID:Norys5x7a
>>568
相対的に打てないバッターでもバントさせるより打たせた方がいいんやで
0579それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:21:16.34ID:O15pX3NnM
>>557
お騒がせ要素はあったけど何か忘れちゃっただけなんだよなあ…
0580それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:21:18.18ID:1tme8O3Gd
>>569
そう言うけど木下スクイズとかバント上手いからな
月間打率とか打順が下なの見れば変では無い
あと満塁くそざこだからね
0581それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:21:18.59ID:/trIHkZI0
バントをしないチームが強いという実績が
日本には存在しない
外人監督でも最後は妥協した
はっきりいってどっちでも変わらんわ
0584それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:21:35.92ID:V6Ij0IA3a
バント全てがクソとまでは言わんが初回バントは例外なく全部クソだよ
0585それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:21:47.27ID:0pfbL1K10
>>16
ボロクソに叩くだけやろ
0586それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:22:10.02ID:1h+wSnTZM
得点期待値下げるのは明白なんで長期的にはバントなんていらないと思ってるほうだけど
1点取れば試合終わる最終局面、二塁にランナー進めたら外野が前進してきて頭越える確率高くなるのも明白な場面ですら「得点確率も下がるからバントは悪」って断じてるやつはわかりやすい数字しか理解しない馬鹿なんじゃないの?
0587それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:22:16.37ID:9tDLrBkd0
そもそも今年の広島なんて戦力考えたらドベが当然みたいなとこあるだろ
新井可哀想やん
0588それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:22:26.65ID:CnxEST820
>>584
まず興行としてクソやからな
0589それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:22:42.31ID:MhkuhRXe0
>>577
阪神ファンはガチで叩くじゃん
広島なら球場全体が笑いで包まれる
0590それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:22:48.28ID:mtuGEyBd0
>>576
送れっていうやつもう少数派やろ
ゲッツー打った2番叩く方が多いわ
0591それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:14.14ID:258XJJYS0
広島は交流戦でドツボにはまるやろ
これ以後バントしなかったらたいしたもんや
0592それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:19.27ID:Z83qCBN50
>>586
頭越える確率上がってもトータルの得点確率下がったら意味ないじゃん
0593それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:21.97ID:jqse583o0
>>590
これ
なんG民はバント否定派が多い
0594それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:23.00ID:Y96DqoTUM
そんな事言って初回野間がツーベース打ったら菊池がバントするんやろ
0595それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:27.26ID:8Rk1KDa8d
広島は佐藤臭いしバントして二塁にランナー送った方がええんちゃうw
0596それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:47.35ID:/trIHkZI0
アメリカの流行はそれなりに取り入れられて
有効な物は残っている
バントに関してはたいした差はないってことでしょ
0597それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:50.08ID:9tDLrBkd0
実況スレでよく見るやつ「さっき送ってればなあ」
0598それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:23:54.66ID:05NoNlXBd
ゲッツーになったらチャンスが広がるどころか潰える
バントで2塁に送ったら1死取られても得点に繋がる可能性がある

強打で得点が増えるメリットよりもデメリットを少なく安全策で行くのが日本野球
0599それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:24:13.29ID:5On3/TTCa
>>587
それで再建が主みたいな感じやったのにいつの間にか期待されてるのが
どう考えても無理やで
0600それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:24:25.32ID:1tme8O3Gd
チームによってや状況によって全然違うからなまず
延長戦くそざこのチームなら延長戦にしたくないから
1-0で負けてる9回ノーアウトランナー一塁でもバントせず逆転狙うやろ
でも延長戦クソ強いチームならその逆でバント積極的にするやろうし
0601それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:24:39.04ID:cxve2NRFd
2番は打つ必要ないまで言い切るどんでんってやっぱおかしいわ
0602それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:24:46.94ID:V6Ij0IA3a
>>586
それもアウトカウント相手に上げることと天秤にかけての話だけどな
0603それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:25:15.20ID:Z83qCBN50
>>590
Twitterだと監督の無策のせい!地蔵!って叩いてるやつ結構おるで
0604それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:25:55.92ID:2361JVdWp
相手投手山本由伸とか打てねえ相手にノーアウト2塁だったらバントや
0605それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:25:57.17ID:O15pX3NnM
>>587
それはほんま思う
プロ野球の勝ち負けなんて8割は編成の時点で決まっとるもんなのにな
0606それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:26:03.97ID:/trIHkZI0
バントしなけりゃ勝てるなら
みんなそうしているよ
そこまでのたいした戦術じゃないんだよ
バント否定は
0607それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:26:27.22ID:veugrU020
マネーボールで監督は何もしないのが良いって書いてあったから何もするな
0608それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:26:52.32ID:KzecdlWE0
>>601
時代の変化を受け入れようとしない典型的な老害やな
阪神ファン可哀想やわ
0609それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:27:00.57ID:Lwzl4nmd0
DELTAアナリスト「彼らはバントが大好きで結論ありきの難癖を付けるだけで自分の手と頭を動かして検証する気は全くないからデータをいくら出しても無駄だよ」
0610それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:27:02.29ID:4O9yJgGl0
>>597
それバント失敗したあとやろ
0611それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:27:08.54ID:1tme8O3Gd
>>607
何もしなくても勝てるチームが理想言う話やろ
0612それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:27:15.49ID:mSBcUY4V0
>>590
右打ち指示して窮屈なバッティング強いる監督を叩くよ
0613それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:27:29.37ID:9tDLrBkd0
>>606
2番トラウトならまだしもOPS.620くらいの内野手置くならバントだろうとヒッティングだろうとどうでもええな
0614それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:27:47.45ID:EEVtRqoRM
解説者とかなんでここでバントさせなかったんだ!😡ってブチ切れてるしな
横浜で言うと野村とか佐々木とか高木豊とかの老害
0615それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:28:27.15ID:KzecdlWE0
>>607
今のMLBやとフロントがあれこれ指示して監督はそれに従うだけやからな
0616それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:28:40.27ID:/trIHkZI0
ヒルマンがバントさせないと選手が怒るって言ってたかな
権藤の時もそういうことあったよな
決まるとベンチがやたらと盛り上がるし
日本人選手にはまだ意味があるんだろう
0617それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:28:45.63ID:1Ba0s8a80
新井が悪いでキャッキャ出来るのはいつまでやろなあ
0618それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:29:10.40ID:Ehgeako9r
これ正月の番組じゃん
0619それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:29:25.04ID:EEVtRqoRM
>>616
バントしたらなんか仕事した感じになるしな
打つより楽やし
0620それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:29:28.70ID:ZCp/Ud9+d
高校野球は1死からでも犠打あるのは高校生の守備能力は高くないから2塁にいればヒットが出れば得点になりやすい
守備のレベルが上がるNPBだと1死から犠打は極稀だしMLBだと皆無なんじゃないだろうか
0621それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:30:03.71ID:V6Ij0IA3a
少なくとも無死一塁からのバントは漏れなく全部クソ

打者の打力が低い時、投手の能力が高い時、試合の終盤はバントの成功率が下がると統計でも出てる
0622それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:30:06.01ID:OHR/z4cy0
負けが込んだら「新井死ね」やろなあ
0623それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:30:13.64ID:UNrnEQomd
ヒット
バント
四球
併殺

攻撃終了
0624それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:30:28.67ID:9geE3Bt/0
>>619
菊池もバントしたらその日とりあえず仕事した気持ちになって楽になるとか言ってたな
0625それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:30:31.64ID:3uqGZYBi0
バントが必要なのは物凄く局所的な場面だけ
全く不要とは言わないけど必要以上にやりすぎてるのさ
0626それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:30:50.08ID:q55Exz6Z0
最初はみんなそう言うねん
0627それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:31:04.55ID:1tme8O3Gd
そもそも日本とメジャー同格で見てるのが論外だろ
メジャーに倉本も糸原も小林も坂本も京田もスタメンで居るわけない
そういう打てんけど守れるやつがおるからバントいる理論が存在するねん
メジャーとは比較できん
0628それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:31:11.97ID:eXO0UdkI0
ここまでの新井監督(45)

・初回にバントしません
・バントは嫌いです
・走塁改革を進めます
・選手を大きく育てます
・投手を大切に使います
・先発を序盤から長いイニング投げさせてスタミナ切れさせません


ここまでの岡田監督(64)

・バントは必要なときはいつでもやります
・ベンチワークで点を取らないと勝てない
・選手の3連投は当たり前や
・捕手、サード、ファーストは140試合フルスタメン固定



こんなん新人監督の方が優秀やんか
0629それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:31:15.07ID:ljJEZVWo0
>>72
どの辺が断トツ優勝なんや
大丈夫か?
周りをよく見よう
0630それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:31:20.55ID:k8lR3SMNa
広島今年6位やったら2005以来とかやな
Bクラスはすげー多いが
0631それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:31:25.87ID:uEVdbmhb0
>>628
0632それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:31:52.46ID:ssLk0BwL0
>>628
ドンでんはあかんな
0633それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:31:54.80ID:ghmPJI/3p
>>609
DEL林生み出したDELTAが言っても説得力ねえなぁ
0634それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:32:00.75ID:gAitgltS0
>>616
バントした選手が喜ぶ
バント指示して失敗しても監督は傷つかない
解説の宇野勝さんが怒る

宇野勝さんしか損してないのか
0635それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:32:13.94ID:EYk3vI3Sd
広島って主力野手に左多すぎんか?
野間西川秋山坂倉小園とか上位におきたいやつが特に
0636それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:32:16.05ID:aQ/tH/MG0
>>628
新井のほうが優秀やなこれ間違いないわ
0638それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:32:43.09ID:oT7V40yO0
>>635
ほんこれ
0639それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:32:47.19ID:EEVtRqoRM
>>628
選手は試合中にデータ見るな
投手はどんどん投げ込みしろ、疲労とか関係あらへん

これどんでんヤバいのでは?
0640それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:32:47.41ID:ljJEZVWo0
>>628
おもろ
0641それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:32:55.43ID:V6Ij0IA3a
初回無死一塁からのバント
•非効率的である
•初回から1点を取りに行く作戦自体が面白くない
•バントの周りのプレー面白くない(初回から積極的にバントシフトを敷いたり不正だりしてくるチームは少ないため)


マジでメリット0やろ
0642それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:00.76ID:ALqocOmt0
>>637
中日的にはバンドの話やけどバンドの話ではない
0643それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:05.83ID:AWE56iku0
投手によるって言っとけよ
0644それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:11.34ID:/trIHkZI0
後ろから丸見えってのは野球の構造的な欠陥
二塁走者は色々と悪さ出来るから
バントも残っているんだろう
0645それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:15.79ID:PqyTshLb0
正直佐々岡と同等かそれ以下の采配してめっちゃ叩かれる未来しか見えない
0646それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:27.00ID:n4alIU/ad
>>635
楽天の悪口やめろよ
0647それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:32.50ID:36sPut+h0
>>628
>>639
これ阪神壊れるやろ草
最下位見えてきたなw
0648それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:33.98ID:29F184Vn0
前田は監督やらんの?
0649それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:38.92ID:r9Q6/cMF0
>>628
最終的にどっちも現実に押し潰されて終わる
0650それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:48.27ID:EEVtRqoRM
宇野とかいうなんG民の擬人化みたいなやつ
バントとか進塁打にいつもブチ切れてるの草生えるわ
0651それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:33:57.86ID:ArhFlt8sM
不正だりは草
0652それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:15.48ID:1h+wSnTZM
人間は基本そうだけど日本人はおそらくそれが顕著で
考えること可能な限り減らして単純な場面作る方が成果出しやすいってのはあんのよね
選手がやりやすい
0653それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:20.98ID:lAYxyuF10
>>621
統計みせて
0654それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:22.62ID:j6ZfousX0
>>639
疲労関係あらへんは草
0655それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:26.76ID:7T7s4Pt+0
>>630
5位力って言うけど毎度広島を上回る速度で最下位を死守する強敵がいるだけで実力なら最下位相応の年ばっかだよな
0656それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:47.32ID:mxu2qjNRa
>>628
この時代にどんでんの野球が通じるか見ものやな
0657それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:50.73ID:A6EZASItp
>>635
結局打てるなら左右関係なくね?
0658それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:52.18ID:9tDLrBkd0
阪神はAは固いやろ
そもそも得失点差一位であの順位のほうがおかしいわ
どんでんがやらかしまくるか大山佐藤が消えなきゃ貯金一桁のAクラスや
0659それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:34:54.53ID:6gAox6de0
>>628
ふたりとも結果が出ないときにどういう行動取るかが重要やな
どんでんは選手のせいにしそうだけど
0660それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:35:00.09ID:C4RkIJRJ0
>>650
選手としても強打者で知られて打撃コーチとしても優勝に貢献しとるから説得力はあるわね
0661それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:35:13.53ID:dWQUTq0Va
菊池がバントうますぎるのが悪い
0663それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:35:32.62ID:rkJPPDYAd
でも1番出塁2番送って3番タイムリーはみんな仕事した感あって気持ちよさそう
0664それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:35:36.87ID:1dNUku9oa
>>639
試合中にデータ見るなはある意味正論やろ
試合中に見るくらいなら試合前から叩き込んどけ
0665それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:36:07.61ID:J3SmgccU0
別にバントやってもいいと思うがなぁ

勝てるなら
0666それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:36:21.70ID:1ubD/PwQ0
>>658
ヤク

ハメ

ケロ
味噌

くらいのイメージやな
0667それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:36:28.23ID:8HOBDyi/d
新井新(にいに)
0669それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:37:03.08ID:ibtTfNQkd
>>664
全員分データ入れとけとかガイジかよ
0670それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:37:33.91ID:/trIHkZI0
バントしても普通に優勝するからな
バント一桁のチームが10年続けて優勝するくらいしないと変わらんわ
0671それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:38:11.68ID:US/Ogpx20
>>665
せやな無意味にバントをやらせるならアレやけど絶対にバントしないってのも選択肢を減らすからアレな気がするわ
0672それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:38:13.75ID:Z92MXGvl0
>>663
監督もベンチも2番打者もファンもゲッツーを嫌うやろな
0673それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:38:33.48ID:Bmc9UoxJF
初回からバントは萎えるからほんとやめて欲しい
山本由伸クラスが投げてるならまだ分かるけど
0674それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:39:23.30ID:ZEm/WSmFd
>>670
>>482のパリーグなんかバント多いチームがワンツーフィニッシュしてるんやから少なくとも日本ではまだまだ減らんやろうな
まあ勝ててるんならわざわざバント減らす理由も無い気がするが
0675それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:40:10.21ID:9geE3Bt/0
>>658
阪神って新監督Bクラスの呪いみたいなのあったけど復帰勢はどうなんだろ
0676それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:40:14.01ID:hdOT/CGO0
緒方「盗塁させればええねん」
0677それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:40:15.93ID:/trIHkZI0
バントしたところで
投手が抑えて主軸が打てば優勝できる
その程度の話なのに必死に否定する方がアホだわ
バントなんて枝葉だよ
0678それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:41:01.48ID:Z92MXGvl0
>>676
緒方「んほぉ甲斐の肩たまんねぇ」
0679それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:41:06.91ID:Buz+Inu9a
バントってあかんの
0680それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:41:26.77ID:1laYXzbWa
オーク「初回からバントはしませんよね?」
女騎士「しません(即答)」
0681それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:41:41.79ID:9tDLrBkd0
>>678
甲斐ファンの緒方ほんとすき
0682それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:41:47.87ID:V6Ij0IA3a
一番謎なのは1番に俊足置きたがる癖に初回からバントしたがるやつ
ほんまくそ
なあ藤本
0683それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:41:58.43ID:1tme8O3Gd
ゲッツーにストレス溜まってやり始める
0684それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:42:05.01ID:O15pX3NnM
日本人はバントがバントがと言うけど何だかんだで一応NPBもバント数は減少の一途やからな
0685それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:42:30.41ID:NkVaybee0
バントよりエンドランガイジの方がやばい
そのうち成功しないと気付いてやらなくなるけど
0686それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:42:30.57ID:3PgZcN0G0
カープファンはボロクソ叩くん?
0687それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:42:44.91ID:Z92MXGvl0
>>680
織田信長「もうバントしないよね?」
松永久秀「しません(即答)」
0689それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:43:23.05ID:SXT9I3IR0
>>681
でもアレのせいでWBC不動のレギュラー甲斐拓也が生まれてしまった気もする
0690それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:43:34.35ID:j/eSBYfRd
>>684
昭和の頃のバントのために打てるやつ6番7番に置いて打てないやつ上位に置くなんてほぼなくなったからな
0691それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:43:51.27ID:JYlbiYEUd
>>628
結果論リード厨のどんでんが有能とは全く思えないが
かといって何も行ってない新井が有能とするのは違う
0693それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:44:01.73ID:O15pX3NnM
>>686
悲しいことやが絶対そうなる🥺
0694それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:44:08.76ID:gPcze1Sg0
>>509
😎🤙「ワンアウト一三塁……」
0695それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:44:35.76ID:iGbNezKl0
>>693
横浜ファン「わかる」
中日ファン「ぐうわかる」
0696それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:44:54.12ID:3WAkrtX60
精神安定剤定期
0697それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:45:00.94ID:/trIHkZI0
アメリカは全員ホームラン打てるっての
向こうに行った投手がよく言うけど
日本でフライボール理論が浸透しないのは
非力な打者が多いからだろ
まあ別に進塁打を打てれば良いんだけど
セコセコ野球自体はそう簡単に変わらんわ
0698それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:45:16.34ID:HQ6Ezrln0
新井さんはゲッツー転がす側の人間だったしバントしないよね
0699それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:45:16.74ID:zh7WsudN0
みんな最初はそういうけど
他の作戦決まらなくて唯一決まるバント作戦にハマってしまう
0700それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:45:25.13ID:7j7U1ZAsa
ドーピングしてたのは事実だけどな
0701それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:45:42.85ID:7T7s4Pt+0
>>688
もしかして中島って名将?
0702それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:45:53.50ID:niVXnkab0
>>684
ようやく根付きつつあるってことやろ
確率しか見てないのは.120ぐらいの投手にも打たせろって言うんだろうがまだそこまでは現場もファンも納得してくれへんやろし
0703それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:45:55.49ID:J3SmgccU0
こういうカープOB達が外堀から埋めていくのちょっと怖いなぁ
1回でも初回からバントさせたら、約束破ったって大騒ぎしそう
0705それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:46:47.37ID:KYbkRROap
>>482
パリーグはDH制だからより顕著やね
0706それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:47:12.74ID:ChK1FKgV0
新井さんの顔がどんどんどす黒くなってくんやで
0707それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:47:24.36ID:niVXnkab0
>>703
まあそれは一度でも破る必要ないと思うが
黙って座っとけばええだけや
0708それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:47:35.47ID:bMlFU0S60
実際、バントってやる意味ないよな
0709それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:47:51.63ID:0icPRw7q0
投手の「得点圏ではギアを上げる」という行為が一般化して
取り敢えず二塁に進めるとか中日の単プロ野球は時代に合わなくなったと思う
0710それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:48:09.74ID:4GZ3p5PT0
普通に打たせるだけで強攻策とか言いだしたの誰やねん
そいつが悪い
0711それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:48:22.32ID:HJjV9lWR0
1アウト1塁とか2塁とかでピッチャーに打順回ったらさすがにさせることもあるやろ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:48:31.41ID:q55Exz6Z0
三浦ですらボコボコやったし新井さんでも厳しい
0713それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:48:47.48ID:9tDLrBkd0
>>709
1死で送るチームの話はNG
0714それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:48:48.96ID:lAYxyuF10
>>668
これ無死一塁からのバント否定されてる?
0715それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:48:54.24ID:ljJEZVWo0
>>706
ワロ
0716それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:49:00.35ID:35O0S1pF0
弱いチームがエンドランやりたがるのはようわからん
「決まれば気持ちいい」くらいしか理由見つからん
0717それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:49:04.97ID:u5AXlWLfp
なんで監督ってみんなバントガイジになるん?
0720それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:49:31.90ID:J3SmgccU0
>>717
先に点を取りたいから
0721それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:49:35.22ID:/trIHkZI0
流線型打線は理屈的には誰も論破出来ないのに
未だに定着していない
まあどっちでもそこまで差がないって話なんだよ
0722それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:49:51.57ID:N87aZAak0
>>713
一死で送ること自体はわりとどこでもやっとる
0723それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:50:22.20ID:pP99AEPO0
>>718
ジグザグ組むなら2番は菊池にするしかないんよな
ワイ一押しの2番は野間やが
0724それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 11:50:50.34ID:GoJKMh4r0
バント大好きな監督でも初回からはしねえよ
0725それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:50:53.99ID:GpVOSFnb0
ジェダイはみんな最初そう言うねん
0727それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:51:25.14ID:EGX44g5v0
てか、前田は広島のインタビューはしない方がいい

確か3年ぐらい前に緒方との対談形式インタビューで
ゴリゴリのパワハラトークしてて、テレ東のアナウンサーが不快に思われる方がいらしたらすみません。みたいなこと言っとったで
0728それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:51:57.03ID:gLrLGAc10
>>725
シスもみんな師匠に忠誠誓うからセーフ
0729それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:51:58.60ID:mYg7al+id
AHRAも最初は2番二岡でバントなんかさせなかったのに気付けばバントマンやからな
0730それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:52:27.60ID:+1yo71to0
>>727
オールスターのときはニコニコで逆に気持ち悪かったわ
0731それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:52:37.14ID:/znJjjUla
>>688
むしろ何でオリックス優勝できたんやこれ
0732それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:52:44.46ID:1tme8O3Gd
>>729

打てるからなそりゃ
0733それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:52:55.41ID:0nzEEeO40
みんな初めはこう言うんだよ
0735それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:53:15.05ID:/trIHkZI0
カストロが原が中島にバントさせたのは大間違いって言ってたのは笑った
まあその通りだが
0736それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:53:31.57ID:O15pX3NnM
>>729
巨人あたりは特にOBも煩いやろうしな
0737それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:53:35.46ID:lBTwgavb0
新人監督は1年目は無理や
高津も最下位、三浦も最下位、立浪も最下位
0738それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:54:01.44ID:8GujhRa/M
菊池今宮とかいう無駄にバントをさせられまくってる人達
0739それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:54:15.27ID:0nzEEeO40
結局一点が死ぬほど欲しいというような打線だと
バントしまくるようになる
去年の立浪が良い例
0740それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:54:33.63ID:t0jcW/qg0
これだけで期待できる
逆に初回バントやり始めたら糞叩くが
0741それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:54:51.20ID:/znJjjUla
国際試合だからって全員にバントさせるアホよくおるよな
0742それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:54:55.95ID:EEVtRqoRM
>>737
😎🤙も最下位やしな
2年目からが本番や
0743それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:55:21.35ID:fGet82H60
バント論者のよくないところはバントが確実に成功すると思ってるところやな
0744それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:55:32.29ID:9tDLrBkd0
>>741
総力戦とかいう単語使いがち
0745それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:55:43.31ID:ZHpv6SG60
>>741
アンダースローの投手絶対に入れようとするやつとかな
0746それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:55:58.07ID:b7byBZYy0
>>743
監督もその理論に乗っかって責任転嫁出来るのが常用への入り口やな
0747それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:01.14ID:lAYxyuF10
>>729
結局チーム状況次第やで
去年も坂本やウォーカーが元気な時は攻撃的なオーダー組んでたからな
0748それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:22.09ID:SzgYbbOOd
とりあえずバント全否定しとけばデータに詳しい野球通ぶれるからな
完全に害悪しか無いもんだったらアメリカでバント数0になっとるわ
0749それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:31.21ID:zh7WsudN0
1塁からでも外野の間抜ければ帰ってこれるし
どうしても1点欲しいなら代走出したほうがいい
0750それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:38.17ID:NkVaybee0
>>743
逆に100%成功するものと考えても非効率なんか?
0751それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:45.15ID:1tme8O3Gd
>>739
クリーンナップがほっといたら一瞬で凡退するからな
ホンマにしょうがないというか
0752それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:53.15ID:KYbkRROap
>>737
基本的に監督が変わる時ってチームが弱い時やからね
そら1年で戦力劇的に変わるかっていうとそうじゃないわな
0753それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:56:59.13ID:OWnv1VHld
そもそも先頭打者の出塁率が低いチームになると初回バントを批判する可能性も低いという
0754それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:57:03.09ID:Ek9dOV7z0
負け→新井が悪いスレが立つ
勝ち→新井のお陰スレが立つ
盛り上がりそうです良いな
0755それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:57:43.51ID:JI3AKLMT0
>>742
そいつは今年も最下位だろ
立浪は5位にはなれるかもしれんが
0756それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:58:26.45ID:5cleZvzcp
初回からバンドするのが悪いというか
初回でピッチャーが明らかに不安定なのにバントさせるのが悪手ってことわからんのかな
0757それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:58:32.24ID:b7byBZYy0
>>748
バントと右打ちに両親を殺された宇野勝さんでもゼロにしろとは言ってないし
そこまで狂信的な奴はほぼおらんとちゃうかな
0758それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:58:34.95ID:KYbkRROap
>>755
中日より下の順位になりそうなセリーグのチームあるか?
0759それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:59:23.66ID:/znJjjUla
>>758
何もかも噛み合わなかった時のベイスならワンチャン
0760それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:59:31.35ID:b7byBZYy0
>>758
広島ファンはカープって答えるよ
ワイは中日の方がダメだと思うけど
0761それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 11:59:49.34ID:VquN9718d
でも菊池が2番でバントしまくってた頃はバカみたいに点いれてたよね?
0762それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:00:16.08ID:KYbkRROap
>>759
そんなんいうたらロッテも最下位になる素質あるぞ
0763それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:00:20.36ID:n2KxnUVh0
相手投手によるでええやん
0764それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:00:26.40ID:5TdVmRfMp
そもそも初回からバントさせるような選手スタメンで使うなよ
0765それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:00:28.40ID:9do+ATxy0
人の期待を裏切りたくなくて悩みそう
0766それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:00:41.85ID:2JVjyjU9d
NPBのバント病に関してはファンも悪いやろ
バント失敗したら選手叩くやん
0767それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:01:05.46ID:2r9bMbXed
ワイはバントが悪いとは思わん
チャンスで打てない3番以降の打者が悪いんや
0768それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:01:33.40ID:9tDLrBkd0
>>758
ワイーニャは中日より広島の方が戦力下やと思ってる
そこでT浪がどれだけやらかして新井さんが無難にやるかあとは交流戦でむしられなかった方が5位の席を取ると思ってる
0769それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:02:11.21ID:bnlXGlDf0
ブリンソン
2012年 ドラフト1位

ビーディ
2014年 ドラフト1位

グリフィン (調査中)
2014年 ドラフト1位
0770それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:02:23.64ID:2JVjyjU9d
>>767
チャンスで打てないのに得点効率下げてたらアホやん
0771それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:02:48.87ID:zh7WsudN0
バントは大差で試合早く終わられたい時くらいしか有効性ないやろ
0772それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:03:05.69ID:UjMCkOdrM
敗けが込むと目の前の勝利よりも目の前の1点に執着するからね
少しでも早く点取って勝ち越しとかないと精神が持たなくなる
0773それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:03:49.11ID:ocY2GJnh0
カープ開幕10連敗
新井新監督涙の初回バント指示
0774それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:04:18.03ID:cvH32BpK0
1番いらんと思うのは遅いランナーのときのランナー12塁でのバントやな
成功率5、6割やろあれ
0776それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:05:06.83ID:glmj3rb20
>>773
なおチームは負けた模様
0778それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:05:40.33ID:nni1O0lMa
>>714
むしろ無死一塁に限定したデータやぞ
0779それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:06:00.00ID:kguJj9l90
2016優勝したときはどうやったっけ?
こーすけが出て菊池が送ってた記憶あるわ
0780それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:07:04.95ID:QHBSXngp0
>>772
見てる方は消せば済むけど監督は見せつけられるからなあ
0782それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:08:05.62ID:Khda9Qhb0
ちなcに質問なんやがもうこーすけ使わんの?
0783それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:08:11.79ID:nni1O0lMa
>>714

つまり、バントの成功率が高い場面はバントが成功してもあまり意味がなく(むしろアウトカウントが増える分だけ損をする)、バントが(比較的)効果的な場面ではバントの成功率が低くなる。その結果として、いかなる場合であっても無死一塁からのバントが効果的になり得なくなってしまう。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53633
0784それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:08:27.59ID:cCydtDhcp
丸誠也おったら送りバントするしないとか誤差だったからな
0785それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:08:45.49ID:omSkDiMR0
>>221見て変わらんのやったらバントしてもいいって言う奴がまあまあいるのに恐れ慄いた
1点取れる確率が同じなだけで2点以上取れる確率が違うだろたわけ
0787それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:08:58.98ID:gPcze1Sg0
>>758
広島巨人は危うい
0789それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:09:56.31ID:b7byBZYya
バカ「バントで得点圏まで進めれると投手にプレッシャーかけれるから数値以上に有効」
投手出身の解説者は口を揃えてバントは助かると言ってるのにな
0790それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:10:37.42ID:Wa3ysWrEa
中日と広島はどっちが上とかないやろ
巡り合わせで5位になるか6位になるかの違いしかない
0791それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:11:02.05ID:rj+qFrOY0
バント 失敗した選手が叩かれる
盗塁 指示したベンチが叩かれる

なかなかおもろい
0792それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:11:04.86ID:nni1O0lMa
•初回から1点を取りに行く野球する意味がない
•多く打順が周る可能性がある2番打者(上位打線)にバントの損益分岐点以下の打者を置く意味がない
•下位打線まで周っているならそもそも点が多く入る状況(投手の能力が低い、または打線の打力が高い)からアウトカウント上げるだけ無駄


一つも初回バントに至る理由がない
0793それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:12:07.41ID:Xi8hb48gM
バントのデメリット
・得点期待値が落ちる
・成功率100%でも得点確率が大して変わらない
・よく「この場面ならバントは有効」と言われる場面ほど警戒されて成功率が落ちる

バントのメリット
・采配した気になれる
・点が入らなくても打たない選手のせいにできる
・スボ新が「手堅い采配」「勝利への執念」とか書いて持ち上げてくれる
0794それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:12:13.77ID:YlkkBjzWd
2番に強打者置いて優勝したチームもなければパリーグの優勝チームはいつもバント多いという事実からなんで目を背けるの?
0796それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 12:13:44.91ID:fGet82H60
>>789
前進守備が必要になるケースはプレッシャーにはなるだろうな
逆に言えばそうじゃないときは意味ないってことだけど
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