【超朗報】前田「監督は…初回からバントはしませんよね？」新井監督「しません！（即答）

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 09:32:55.23

https://i.imgur.com/THKvXTT.jpg

https://i.imgur.com/1qZEaZ1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:17:07.48

秋山にバントさせてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:17:07.84

>>216
ほなら2番にバントがもったいないような強打者おけばいいやん😀

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:17:21.77

>>221
これノーアウト一塁をワンアウト二塁にしても
得点確率がほぼ変わらないからこそバントが生き残っちゃうんやろな
やってもやらなくても変わらないのに
やったから点が入ったと思い込む

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:17:27.21

緒方ってバントガイジだったっけ
2番菊池で初回バントはしょっちゅうやってたイメージやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:17:57.26

併殺王に聞くな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:06.99

別にバントしても優勝すればいいのになんか知らんがバンドが悪みたいな流れ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:08.85

そら嘘つくやろこいつらバチグソ仲悪いんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:16.12

野間
西川
秋山
マクブルーム
坂倉
デビットソン
菊池
小園

デビットソンにかかる期待はデカいがちゃんと稼働すればセリーグ最強打線かと
投手陣は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:32.56

やっぱ2番ガッツよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:35.76

>>248
初回からやってたイメージは無いなぁ
むしろ1巡目は好きに打たせてたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:45.53

後ろに丸誠也や新井がいたから
ランナー進めると高確率で点が取れた

菊池もバント基本にしつつ
逆方向やトリッキーなプレーが出来た

なので正直なにやってても勝てた3連覇の打線

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:48.65

>>248
緒方の時は菊池が何でも屋すぎたからなんとも言えない
最多安打最多犠打同時に取った上で田中の盗塁待ちと進塁打もやってた化け物やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:51.64

新井と立浪トレードできんのか？
立浪はほんま嫌で耐えられんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:53.00

>>239
まあ選手からしたら
ヒットを打てと言われるよりバントしろの方が遥かに楽やからね
外部からも評価されるしそらやりたがるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:18:57.98

>>221
ノーアウト(1,)2塁より1アウト(2,)3塁のほうが得点確率たかない？
100%成功するならこの場面においては有効ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:19:17.65

基本バントはしませんって言って本当に実行出来た監督って権藤以外に居るんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:19:21.45

新井は今んとこ妥当な事しか言ってないけどシーズン入ったらやっぱノムケン緒方の初年度みたいに豹変するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:19:41.19

させた時「あんなバントも決められない選手が悪い」
しない時「なぜ堅実なバンドを選ばす強攻策を取った？」

このダブルの相乗効果が凄まじい引力を生むんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:19:50.83

>>261
広島あるあるやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:19:52.39

>>250
点が取れないのにバントしてさらに点が取れないから叩かれるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:20:39.70

>>222
悪いやろ
時代に逆行する先発軽視中継ぎ重視やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:20:46.70

球辞苑で鍛えられてる里崎監督なら2番雑魚バントは絶対にしないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:21:01.03

>>259
でも100%成功せんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:21:40.59

>>227
優しすぎたんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:21:40.76

3連覇時代の無限13塁地獄は楽しかった
それ以降は相手チームにずっとそれやられてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:21:40.91

こんな即答でバントしないって言うなら打線もちゃんと攻撃的なのにしてほしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:22:37.94

高校サッカー見てて思ったのはロングスロー＝野球のバントだと思うわ
守備がアマチュアだから効きまくる戦術

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:22:39.89

>>221
得点確立ほぼ変わらないんだから仕事した気持ちになるバントが有利やない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:22:55.74

前田が「もちろん初回からバントするよね？」って聞いてきたら「いいえしません！」って答えるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:23:06.13

>>235
先発うんちやし厳しいやろ
去年のヤクルトみたいな打線組めるならワンチャンあるけどそれも無理やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:23:08.92

最近のとにかくバントは悪手みたいな風潮嫌いだわ
んなもん移行の打者や状況によって変わってくるやろ
サヨナラの場面な外野前進せなあかんし、三塁にいれば落ちる球投げ辛くなるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:23:22.24

>>270
2番末包でどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:23:40.12

その点岡田はバント公言してるからええわ
どうせみんなバントマンになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:23:44.44

実際初回のバントって相手を一気に叩き潰すチャンス捨ててるだけなんだよなあ
序盤中盤終盤あると思うけど中盤以降を配線処理出させるなら勝率はぐんぐん高まる
自軍も失点してもいいやってピッチャー出せるから次の試合以降の勝率も高まる
弱いチームほど極端な試合するべきなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:23:53.21

>>275
そんな風潮無いぞ
初回無死一塁でのバントが嫌われてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:24:03.23

マクブデビソンが.285 15本67打点くらいの雑魚コンビだったらどうする？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:24:54.82

>>280
どこが雑魚なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:24:57.37

こういう決めつけるのアホだよな
例えば山本由伸くらいエース級の相手にいきなりノーアウト2塁つくったらバントもありやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:04.73

>>280
少なくともデビは良くてクロンや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:13.40

>>276
ワイはそれでもええと思うで
3割打ってんのに少ない試行回数で「外角が弱点」とか言われて2軍落ちさせられるの可哀想やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:35.70

カープのブルペンで逃げ切るには初回の1点では足りないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:38.18

1年後の辛いさん

バントバントバント

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:40.97

全盛期菊池は.330 15本くらいできて脚も速い(盗塁上手いとは言ってない)から2番でも全然よかった
隔年だしトータルでも3シーズンくらいしか持たなかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:42.93

あの立浪だって石川が怪我するまではバント否定派やったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:51.78

>>266
里崎爆笑定期
https://i.imgur.com/WtIUsDw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:25:52.62

>>284
気を使って出番限定させてた故の3割やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:00.81

>>282
奪三振能力が高いから無し

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:02.90

>>275
お前が1番ガイジやわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:24.73

>>282
一死三塁だから落ちる球投げづらいとかいう心理を逆手にフォークで普通に三振取られてるイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:33.24

まずトップバッターが塁に出れるのかってとこからよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:39.80

>>284
いや、実際外スラくるくるマンだったし…
まぁ～外国人くらい我慢して使って欲しいとは思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:54.79

>>279
いや、明らかにあるやろ
バントのスレになるとバントする事自体が完全に悪みたいな流れ何度も見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:26:57.65

今年は林が覚醒して.215、22本塁打、140三振マークするから見とけよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:27:13.60

NPB特有のバント信仰ってどこからきてるんやろな？
得点効率上がらないどころかむしろ下がるという統計学的結論がすでに出ていてMLBではバント絶滅しそうな勢いなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:27:28.43

>>294
去年の野間はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:27:31.93

>>118
バントをより確実に成功させるには悪くなくね
だって鈍足よりセーフになる確率高くなるよ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:27:36.20

末包スタメンで使うなら2番やな
プレッシャーのかかる6,7番で使うよりは後ろに主軸控えてる2番で楽に打たせた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:27:50.60

>>292
いやお前がガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:27:51.20

>>297
覚醒とは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:04.84

>>293
でも連打で得点とか期待できないし何とか1点取れば途端に檻打線が息苦しくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:09.99

バントの代わりに盗塁させそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:14.10

>>298
V9時代の巨人の戦い方なんじゃないのな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:24.59

>>302
ワイが一番ガイジやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:27.19

機動力野球を掲げて失敗して走らなくなる
レギュラー白紙を掲げるも特定の選手を重用し始める

監督あるある

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:27.79

菊池は2番やなくて下位打線に置いた方がいいよな
下位打線の方が打つ傾向にあるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:28.99

初回だからこそ1点でいいから先制点とってプレッシャーかけるって考えはあかんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:39.86

バントのために2番に雑魚入れるのはそろそろ絶滅してほしい
明らかにそこはおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:28:42.07

>>293
投げづらいとかいうイメージを過大評価して組み立てる監督はエンドランやスクイズ選択して自殺してるイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:29:05.45

>>310
初回の1点なんて何のプレッシャーも与えん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:29:06.29

>>305
昨年の盗塁成功率を見て言ってや～

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:29:08.58

落合はガイジ

2023/01/12(木) 10:29:11.38

1回くらい初回バントしても…バレへんか！
からの中毒やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:29:21.13

>>303
高卒5年目が20本打てば（広島では）覚醒です

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:29:56.53

初回の1点なんか事故みたいなもんやと割り切れるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:30:06.23

バントはそこまで嫌いやないけど相手のピッチャーが制球安定してないのにわざわざバントして1アウト献上するのだけはやめてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:30:26.34

>>317
なるほどね
せめて2割5分は打ってや…

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:30:29.06

ガイジ「メジャーはバントは～」
ワイ「シフトずるい禁止とかぬかしてる野球が正しいの？」
ガイジ「」
ワイ「やったぜ。」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:30:46.02

>>310
何のプレッシャーにもならないじゃん
あと先制点を取ってるチームの勝率が高いという話を誤解してる監督やコーチもいるんじゃないかと思うわ
そらそうやろバカがって話でしかない
そもそも1点に限っての勝率みとんかっていう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:12.96

そもそもMLBで野手がバントするのはどんな局面なんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:26.84

野球は投手と守備から←まだわかる
だからこそ1点を守り勝つ機動力野球←わからない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:38.44

新井「ゲッツーでため息禁止やで」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:39.60

バントが嫌いとかじゃなくてチャンスを有効活用しないのが嫌なんだよ
それだけはわかってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:43.93

実際監督が初回バントしちゃう心理ってなんでなの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:44.38

>>136
ドーピングは事実定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:55.20

>>298
非力な小兵タイプの選手多いからバントさせたくなるんちゃう？
メジャーみたいに1～9番まで二桁HR期待できる選手揃ったらどの監督もバント辞めて打たせるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:31:56.75

バントした後にホームラン打つやつ好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:32:16.32

>>308
4年目の矢野かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:32:38.91

>>328
広島ファンはドーピングの事実をケロッと忘れとるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:32:42.72

責任回避バント

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:32:49.94

相手ピッチャーによるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:33:04.57

ただ日本野球を見ていくならバントの呪縛と付き合っていくって事だよな
もう諦めるかどうかだけの問題と言うか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:33:07.02

>>323
タイブレーク

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:33:09.71

>>298
日本はフィジカルエリートが投手やらされるからそうならざるを得ない
バント信仰は結果や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:33:11.86

皆最初はそう言うんだよな金本すら解説者の時バント批判してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:33:24.07

みんなそういうんだよなー
誰の圧力か知らんがいつ堕ちるかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:33:28.72

したほうがいい場面てないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:34:00.88

これらから分かることは、試合の終盤ほど、打者の能力が低いほど、投手の能力が高いほど、バント成功率は低くなるということだ。
そして、そのような場面というのは、一般にバントが効果的とされる場面だ。
投手をtRAに基づいて3グループに分けた結果、優秀な投手ほどバントを試みた場合の
WPAや得点確率がより低くなったのは、このような傾向がよく表れたものだろう。
バントが強く予想される場面では守備側が警戒する、あるいは攻撃側も2ストライクのような不利な条件でもバントを試みる、
その結果として、成功率が下がり、バントが有効なはずの場面ほどかえってバントの効果が薄れてしまうということだろう。
一見すると不可思議な結果も、これまでの検証結果からすると説明が付く。
つまり、バントの成功率が高い場面はバントが成功してもあまり意味がなく（むしろアウトカウントが増える分だけ損をする）、
バントが（比較的）効果的な場面ではバントの成功率が低くなる。
その結果として、いかなる場合であっても無死一塁からのバントが効果的になり得なくなってしまう。
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53633

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:34:26.98

>>328
何を話してもドーピングがぁ～で終わらせるガイジって事よ
ほんと頭くるくるパーしかおらんスレだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:34:27.95

ほんまにせんかったのは真中くらいや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:34:42.00

>>340
場面を選ばない何もかも一緒くたの統計上では存在しないが多分ある