【超朗報】前田「監督は…初回からバントはしませんよね？」新井監督「しません！（即答）

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 09:32:55.23

https://i.imgur.com/THKvXTT.jpg

https://i.imgur.com/1qZEaZ1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:07.07

野球はあらゆる局面が数値化されとって
その場面場面で最適な作戦がある
やけどデータを扱うには統計と数学の知識がいる上に判断する時間も限られてて
現場の首脳陣があまり拘りすぎるのも何かちゃうかなとも思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:07.27

>>348
そりゃサヨナラかかった9回裏同点ノーアウト走者二塁とかならバントした方がいいかもしれんがそういう非常に限定的なシチュエーションでしかバントは有効とは言えん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:41.08

>>356
別に普通の流れやったで
全体的に新井は佐々岡に気を遣いつつって感じやったわね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:43.65

>>360
表で7点差なら見逃し三振でエエな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:46.38

>>360
その時点で7点入ってる定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:50.88

初回からが全ての場面でって話に変わってて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:41:56.12

>>361
相手は作戦のパターンをわかってるから成功率は余計激減するんだよなぁ
むしろ我慢というかパチンカス理論みたいな事し続ける監督が一番ヤバい
作戦はコロコロかえるべき

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:42:33.83

>>16
新井が悪いでスレ埋まるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:42:37.13

1アウト2塁で
佐々岡は三割打ってた好調の8番打者にバントさせて
9番投手で勝負したんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:43:17.75

別にそんな絶対やらんって言い切るほどの愚策じゃないよな
明らかに荒れてるピッチャーに即バントがクソガイジなだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:43:21.99

>>268
先発酷使いうより勝ちや完封を付けてあげたかったとかで引っ張る事多かったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:43:42.13

新井さん絶対バント好きやろ
自分がゲッツーの達人やからゲッツーのリスクに耐えられないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:43:57.72

>>350
まずそんな選手が出ていることがおかしいのでは🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:44:01.97

データ野球が浸透してから結構経ってるけど
バントされにくいPやバント失敗率の高いPってあんま聞かんな
そういうのは居らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:44:07.74

>>380
それなら自分でバントするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:44:12.67

これだけ外からみてしない言って中に入るとやるようになるんやからやっぱりデータだけじゃないって事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:44:43.52

新井はきっちりやるのが好きそうだから初回からはなくてもバント自体は多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:45:03.34

どうせバントやろ？スクイズやろ？エンドランやろ？って視聴者すらわかる状況を現場のプロ野球選手と監督がわからないわけない
来るとわかってれば成功率下がるし意表突けたら鈍足でも盗塁できる
それくらい作戦がアタマに入ってる　読まれてるってのは重要だ
運が悪いだけ確率や統計に従えばその内結果が出るという考え方は良くない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:46:04.48

>>368
これもだし
1番が盗塁成功して2番にまだバントさせて失敗するの嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:46:31.88

先発投手の監督ほどバントしたがる傾向にあるし
ランナー2塁にいる精神的な重圧ってやっぱあるんやないかと思ってるわ
現役時代はアウトくれてラッキーとか強がってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:46:55.41

初回バントって何がアカンの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:47:14.04

>>389
見てて面白くない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:47:24.07

>>375
取りえる選択肢の効果が微差とかでやり方を頻繁に変えて的を絞らせない方が結果出るとかなら変えたらええんやけどそうじゃないものの話やからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:47:53.38

監督はバントしない、バントするのは選手ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:47:57.72

バントのサイン出されるような選手を上位に置くな

下位がバントするのは構わん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:48:25.64

>>389
投球安定してない時に1アウト献上

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:48:39.83

>>272
100%成功した仮定その差になってるってのはわかっとかんとあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:19.33

初回は立ち上がりが悪い投手を叩ける可能性が高いし上位打線やからな普通は選択肢にもないはずや
2番3番にバントさせて当然な雑魚置いてるならそれだけで罪やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:20.50

9回裏1点ビハインド
ノーアウトランナー1塁の場面

これでもバントしたらあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:20.68

>>16
笑いに包まれる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:27.29

>>389
相手の状態がまだ分かってないところでやるのは非効率
基本的に投手の立ち上がりって不安定やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:41.87

>>397
ここまでのスレの流れ読んだら誰もそんなこと言ってないのはわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:53.88

ワイ素人やけど特別アカン理由というのは無いんじゃない
初回でバント成功したら各チームで1番得点圏強いであろう打者に回るし、先制点取れれば投手のリズムにも影響するしでメリット大きいように感じる
言わずもがなデメリットも大きいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:49:59.16

辛いさんバント好きそうなのに
ノーアウトのランナーが出る度にバントして欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:50:01.27

新人監督４大公言

バントしません
機動力野球します
先発は完投目指してほしい

あとひとつは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:50:16.41

打率が.125あればとかOPS.400あれば期待値はバントよりプラスとかよく言うけど
あくまでその打者の成績ではなく　今投げてる投手vs今打ってる打者、で考えなければならない
もちろん期待できるほどのサンプル数なんてないだろうし調子でも変わるからな
それを判断するのが監督なんや
まあほぼ全てだいたいヒッティングでええねんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:50:18.07

バントしたってええやろがい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:51:05.25

先発が山本由伸とかならいいんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:51:11.34

統計的にバントが得点期待値下げるの分かってるってことは少なくとも収束し得るだけの打席数あるペナントレースではなるべくしない方がええんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:51:21.47

谷間の糞投手相手にバントするやつが1番ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:51:24.88

>>405
時と場合によるやろ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:51:50.85

初回ノーアウト2塁やったらバントする？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:52:15.02

>>410
打者誰よ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:52:25.56

初回はあかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:52:36.36

>>407
期待値が上がる無死二塁の時だけ選択肢には上がる
それ以外はペナントでは考えるだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:52:51.01

得点圏に走者がいるのが嫌とかいうけど投手ごとに具体的なデータとかあるんかな
この投手相手には1アウトの献上と失敗の可能性を加味しても2塁に進めたほうがええかどうかとかデータ集まらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:52:58.51

初回からバントすること自体が悪いわけではないと思うんやが
状況見てやれよってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:05.44

>>411
贔屓で考えてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:11.63

>>410
する
3番や4番にいる選手なら犠牲フライくらいは打つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:11.77

>>45
監督補正でみんなツラゲし始めたら笑う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:20.08

Kポップ見る度にバントしろや！って思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:26.70

ナ・リーグでDH制導入されたのを知らずに「MLBはバント数劇的に減ってる！」ってキャッキャしてるなんG民可愛かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:33.98

新人監督あるあるかと思ったが初回バントは中々やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:44.36

得点確率はともかく（下がるけど）期待値は確実に下がるの明らかなんだからどうしても1点だけがほしいケース以外は基本的に愚策
というのはもう野球界の統一見解として広めていいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:53:57.12

なお菊池が内野フライをうつもよう

2023/01/12(木) 10:54:08.64

工藤も最初はそんなこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:54:30.08

バントには屈しない！

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:54:37.40

中日もぶっちぎりの最下位でも無いし普通に広島ヤクルトは負け越してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:54:43.48

青柳さんとかだと普通に打つよりバントの方が率ありそうな気がしてくるわ
ドリスとかランナー出たらバントし続けろって思ってみてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:01.66

ヘタクソの小園にバントやらせる狂気の采配はとりあえず見なくて済むんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:03.19

バントは100％成功する訳では無いのでしないほうがいい(ｷﾘｯ)
相手の守備も100％成功する訳では無いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:18.62

>>424
プラフやぞ
正直に言ってどうする

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:20.98

>>423
その結果を見てその打席で安打を打つ確率はゼロだったって結論づけるならランナーいるときはずっとバントさせとくとええよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:28.94

>>410
3番四球、4番併殺でチェンジだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:43.61

>>422
得点確率と得点期待値の誤解もあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:55:48.89

ランナー進めたいというより併殺を避けたいからやるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:56:01.17

栄冠のワイ監督もバント信者になったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:56:05.15

正直去年の佐々岡バントは一貫してたから嫌いじゃなかったんやけどな
アホみたいな得点圏の上振れがあったとはいえセで2番目に得点してたのは事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:56:07.29

>>427
ドリスとか崩れるの大体四球からやからアウトあげて塁開けるの愚策やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:56:36.04

>>400
いや、バント自体を否定しとる奴もわりとおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:56:48.23

>>416
バント3塁
三振
ファーストゴロ
初回無得点や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:57:13.60

>>437
割と悪送球してた印象ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:57:33.02

>>16
いかにも無能って感じあるから
普通に弱いぐらいだと話題にもならなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:57:33.94

もはやバントは激レアイベント

また、ブレーブスの３倍ながら、ロサンゼルス・ドジャースの犠牲バントも、３本しかなかった。メジャーリーグ全体において、2022年は犠牲バントが激減した。2021年の766本に対し、2022年は390本だ。これは、ナ・リーグもＤＨを採用し、投手が打席に立たなくなったのが理由だが、その前から、犠牲バントは減少の傾向にある。2001年以降の本数は、2001～11年の各シーズンが1500本以上、2012～16年が1000本以上1500本未満、2017～22年は1000本未満。直近の６シーズンは、925本→823本→776本→126本（2020年）→766本→390本と推移している。2022年に30本以上の犠牲バントを記録したチームは、31本のアリゾナ・ダイヤモンドバックスしかなく、ブレーブスとドジャースを含む10チームは一桁にとどまった。

https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:57:50.83

プロはバントなんかしない方が良いけどしないってわざわざ宣言する奴は馬鹿だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:58:05.17

>>416
多分そのチームは2番がヒッティングしても無得点やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:58:17.97

ノーアウト1塁から2塁へのバントは統計で得点確率と得点期待値ともに下がること明らかなのに、～の場面なら有用とか言ってるアホは話通じないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:58:21.14

>>435
あれは全く別物や
バントほぼ失敗せんしチャンスピンチで能力上下するし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:58:45.65

>>440
それ期待してやるにしてもセーフティーやろ
送りバントじゃゆっくりファーストに送球されちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:59:09.37

口だけならいくらでも言えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:59:12.45

得点圏打率が.240の3番に打たせるぐらいならバントさせるね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:59:24.47

カープの先発4本柱や
森浦
森下
床田
🌰

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:59:29.99

選手も監督も一番恐れるのがゲッツーやからな
バントガイジ化はしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:59:30.76

三浦も実際の試合ではバントガイジやけどバントは嫌いってインタビューでは言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 10:59:41.18

初回からする機会は少ないだろうけどしないと断言するのもどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:00:00.82

はじめはみんなそう言うんやという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:00:16.62

ラミレスはバント全くしないで勝ちまくったのに三浦はバントやりまくって負けまくってるからな
もう答えみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:00:18.00

>>436
小園森下のアレくらいでまあ他はしゃーないかって感じやったけど
とにかく打つ手打つ手が裏目に出てて
つくづく持ってない奴やったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:00:21.32

立浪「撃つ方はなんとかしますんで」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:00:42.73

ノムケン緒方は退任後結構評価されたけど佐々岡も後になって何かしら評価されてくるのだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:00:46.57

相手の守備が全員倉本レベルだったらやるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:01:03.75

パリーグは檻とSBがバントでも一位と二位なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:01:11.00

>>420
じゃあ2019年の日米で比較してみる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:01:12.12

>>445
バントの是非スレって意外と算数できない奴多いんやなって思わされるよな
ガチガチにデータ分析してるMLBでバントが絶滅しそうな時点で意味ないどころか有害な選択だと明らかなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:01:16.95

機動力＝盗塁みたいな扱いなってんのがちょっと不安やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:01:43.87

バントしないとゲッツーとか進塁させられなかった時の非難が怖いからな
たまに結果論でバントさせろとか言うバカ解説もおるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:01:49.23

ギコギコはしません

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:02:04.79

でもメジャーリーガーってバント上手いよな
延長戦とかでたまにやるの見るとめちゃくちゃ上手い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:02:15.59

送りバントは統計的に効率が悪いって言うけど

過去無死一塁のケースにおいて
①バントしてきた母集団
②ヒッティングしてきた母集団
で②の方が得点効率いいってことやろ？

そもそもヒッティングしてる時点で強打者の可能性高いし
母集団に偏りあると思うけどどうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:02:36.92

最近ヒットエンドラン見る機会増えたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 11:02:45.67

>>464
批判されるのを厭うような奴はそもそも監督なんかやるべきじゃない