福留孝介（45）、新人研修会でプロの厳しさを教える「『痛い』と言うとあなたの居場所は無くなります」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:20:27.90

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e0203619ea91cb9ab8143a5a9b09da50d9b12a

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:26:28.46

誠意とは痛いという言葉ではなく我慢か

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:26:40.50

金本「怪我は試合に出ながら治す」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:26:55.88

いつまで昭和してんだろうなこの球団

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:26:57.10

城島は痛いの我慢しすぎて選手寿命縮めてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:27:13.14

コロナ禍で会食行って当時の阪神のフロントのクビ切らせたやつがなにいってだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:27:14.51

飲み食いや女遊びや不倫とかせず野球に打ち込めってことね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:27:15.76

不倫してたくせに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:27:20.57

＞「『痛い』と言ったのは半分以下。
けっこう言っとるｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:27:25.99

西岡とぶつかった時も痛い言わんかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:27:51.40

PLらしい最期と言える

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:10.47

信頼無くすのは事実やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:21.14

痛いの我慢して選手寿命縮めるより違和感を感じたらちゃんと診てもらった方が今は長生きしそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:23.92

その代償が頭に出ました

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:34.30

怪我で選手生命破壊した人の方が多そう
つまり成功者福留の生存バイアスやね
自己責任論に極めて近くなって危険

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:38.10

PL出身ってなぜ思考がだいたい一緒なのか
マエケンと中川が指導者になる年齢になったら分からんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:48.26

こんな奴に講義させるなよ

時代錯誤もいいとこだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:28:55.76

PLでまともなOB誰もおらんよな
平石でさえ球団と喧嘩別れしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:02.91

ほんとに痛くてもサボってると思われないよう立ち回るのが世渡りのコツなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:03.18

プロ野球選手の故障て痛いやなくて動かないやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:08.88

不倫現場撮られてる時点で365日云々は説得力無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:15.86

怪我は気合いでなんとかなるもんちゃうし正直に言って治したほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:18.00

>>24
ポジション確約されてる奴はそうかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:19.30

黙って募金だけしとけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:23.74

45まで現役やっただけあるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:27.15

落合もこんな話あったな
井端と和田が痛いと言わないから出し続けるって
試合後尋常じゃない量の氷で冷やしてるの見てるけどあいつらが言ってこないから出すよって

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:27.30

新人「でもあなたは髪の毛無くしましたよね」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:29.20

PLに洗脳されたらみんなこうなるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:44.89

昭和脳

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:47.17

半分は言ってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:56.36

なんの努力もしたこと無いカスが批判してて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:29:56.53

>>24
トップまだ登り詰めるの適当に痛い痒い言うてるやつの方が多いんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:04.73

些細な事でへこたれず頑張れってのはそうやと思うけど、
だからといって怪我を隠せってのは違うわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:11.08

野手ならいいんじゃない？
投手なら我慢して肘肩壊したら選手生命終わる
まぁ野手でもダメやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:18.09

星野
山田
落合
和田
金本
矢野
与田
立浪

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:33.63

>>39
PLやばいの多すぎやな大阪桐蔭に切り替えていく

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:37.82

こいつも頭PL脳やんけ指導者に向いてないタイプやわこれ
カズヲの方は大丈夫なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:41.35

程度の問題やろな
手術必要なレベルの黙ってたらクッソ怒られるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:44.58

>>27
マエケンはむしろ痛い痛いで定期的に離脱しつつコンディション整えるような人だから福留とは真逆やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:44.88

別に痛いいうて休んでもええけどその間にポジション無くしても知らんでいうことやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:30:48.37

和田ベンちゃんも、傷めて厳しい時に休めとか配慮されるわけではなくて
「出られるの？」って聞かれて出られませんと答えたら二軍のロッカーに行くだけ
なんて言っていたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:31:07.51

痛いと言ったら居場所をなくす、だからええやろ
痛いと言ったら居場所がなくなるだとアレやけど
あくまでお前次第という言い方

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:31:18.42

>>49
それは言う方の半分やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:31:25.25

そんなことより銭闘の心得を教えたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:31:41.99

痛みは触覚ではなく痛覚

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:31:43.20

>>47
平田、中田「おいーす」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:31:59.65

適当な新人レベルなら実際そういうところもあるんやないか？
1軍確約レベルの奴とはちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:02.49

マネージャーには強く当たりなさい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:02.58

悲しいけど野球に限らずスペに居場所が無いのがプロスポーツやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:08.72

痛みの種類にもよるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:10.33

ハゲおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:11.34

出られなくてもベンチに置いときたい選手なんてそうはおらん
福留の話聞いてた中に一人出るかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:18.99

ヤフコメの老害からは大絶賛されそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:20.72

落合中日の時代の人だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:24.00

痛いと言わなくてもいい準備をして体を作って、練習をするって方向じゃないんか
若手が痛いの我慢して大きなケガになっても、解雇されて終わりやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:27.17

痛い痛い言いまくって居場所と信頼なくなった選手いたわ

オコエ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:37.96

>>55
まず痛いと言わずに試合に出続けて活躍します

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:39.05

昭和とかそういう事ちゃうやろ
変わりなんていくらでもおるでって話

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:40.42

痛いのでオールスターは休みます

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:49.92

痛いやだ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:50.27

干されてるやつとか基本痛い痛い言ってるんだなあって思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:51.16

守備範囲が狭くなってるなとかすぐバレるのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:32:55.39

>>54
ちゃんとソースに書いとったなスマン

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:04.92

半分は言ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:08.56

>>51
それはもっとも
ただ怪我を隠してパフォーマンスが落ちてる状態で出張られると、
枠を取られて出られない他の選手はもちろんチーム全体にとってもマイナス

阪神初年度の福留もそれでボロクソに叩かれてたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:10.69

メジャーではカスだった男

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:12.27

これ福良も同じ事言ってたな
他の奴が代わりにスタメンに出て結果残したらもう居場所なくなるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:13.53

>>55
夜の部がありそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:15.53

>>24
長生きはできるやろけどそうやってる間に居場所も無くなるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:16.45

痛いンゴぉおおお

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:17.53

>>1
ほんまNPBってレベル低いな
いまだにこんな次元の発言許されてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:48.86

>>69
これ理解しとらん奴多いよな
黙ってたら怒られる！って部活動やないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:57.18

痛いで休んでその間に変わりが活躍したら居場所がなくなるのは間違いないわ
他人にチャンス与えるってのはそういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:57.78

プロの選手冗談抜きでほとんどが痛み止め飲んでるらしいからな
地方の球団の選手が巨人戦とか西武戦みたいな関東に来るときだけ東京のクリニックに通って怪我の治療するみたいなこともよくある

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:33:59.55

マエケンはマエケンで「投げ込みなんていらんやろwフォームなんて忘れんやろw」とかいうやつやから指導者にしたらやばいと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:02.28

怪我でパフォーマンス落とすのもまたリスク

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:05.74

>>72
高年棒のときに無理するのはわかるけど
やっすい年棒の時に、後まで残る怪我抱えて出る意味なんかないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:06.00

？？「毒もってやろうかと思った」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:06.00

スタメン取る前なら少々の痛みは我慢せんとチャンス逃すやろな

「」 · 2023/01/12(木) 17:34:11.54

痛いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:14.04

まあでも現状そうなんやろしな
痛い=出来ませんで伝わって
ほな別のヤツいかすわなるもんな
個人的にいける痛さとあかん痛さの区別
はよわかるようなるのがエエいうのかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:20.31

>>82
メジャーかてほとんどが多少なり故障抱えながらプレーしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:23.94

傷つけたらすまんけどこれ批判する奴はホンマ甘えん坊の負け犬やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:32.49

中田とか別に痛いって言っても病院すら行かせてもらえんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:39.53

>>71
はいしか言っちゃダメ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:42.66

>>75
選手生命にかかわりそうな怪我は素直に痛いって言ってたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:44.94

福留も所詮PLの血か

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:34:50.84

やっすい年俸のやつが痛いなんて言ってたらそのままクビだろアホちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:03.98

落合がそういうやり方やったからな
出るかどうかは自分で決めろって

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:05.90

>>6
バーカ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:26.22

罰だから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:36.66

>>66
その大きな怪我するギリギリくらいまでは我慢せぇってことやろ
軽微な痛みなんてそれこそ全員持ってるもんやし痛いなんて絶対言うなってわけでもないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:44.33

この手の考えが淘汰されるのっていつ頃になるんやろうなあ
痛いと訴えて実は骨折してたのに病院にも行かせず叱り付ける様な球団もあったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:49.06

>>37
落合は和田が骨折してたの知ってたけど、休むなら1軍から外すと半ば脅したってTVで言うてたで。YouTubeに上がっどったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:49.18

田中広輔とか見てるとガチで痛いときは素直に言わんとアカンと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:35:56.49

>>96
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:36:01.20

一生残る傷をわかってて前に進む価値がその仕事にあるかやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:36:01.31

打率3割あった奴が痛いの我慢して出続けてシーズン.220とかだったらそっちのほうが迷惑だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:36:03.40

福留で半分以下ってことは10年くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:36:27.99

もうあかんレベルの怪我隠してプロ入りしてるのもおるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:36:31.94

PLでまともなのって松井稼頭央と平石くらいか？
稼頭央の悪いエピソード聞かんわ