福留孝介（45）、新人研修会でプロの厳しさを教える「『痛い』と言うとあなたの居場所は無くなります」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:20:27.90

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e0203619ea91cb9ab8143a5a9b09da50d9b12a

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:41:48.08

誠意はお金

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:41:57.74

まぁ事実やからなポジション狙ってるのは自分だけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:42:08.70

>>167
アレは痛いと言うべきの半分の方だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:42:18.38

これ選手潰れるやつやん
使われなくなるの怖がって痛いの隠して壊れる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:42:27.95

>>155
セックスで体調をたしかめてんのや
いわば仕事の一環よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:42:37.87

宮本も似たようなこと言ってたな
野手はレギュラー守りたいならこの気持ち大事かもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:42:52.17

大阪桐蔭よりPL出身の方がはるかにプロで活躍しとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:00.36

痛いで休んだら他のやつにぶんどられる仕事やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:01.85

老害

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:04.08

>>151
高卒とかはそこまで成長しとらんこと多いんちゃうの
一人で野球やってプロなったやつやてそれなりにおるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:04.80

>>109
それ外さない監督が悪いんであって選手個人からしたら悪くても使われてる方が得じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:08.13

投手は仮病使ってでも休め

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:10.35

>>153
その人は走りながらゲーム実況してるからええんや
タクシーで走りながら配信もするしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:15.12

>>176
それなら痛い痛いって言って3年で首になる方が幸せやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:19.51

(*^◯^*) ……？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:19.49

>>159
そんな事は最初からわかってるやろ
でも往年の名選手である福留が新入団選手に対して、
「『痛い』と言うことは、自分で自分の居場所をなくすこと」
と言ってしまうことは極めて重い
親戚やファンのおっさんが言ったならともかく、
福留に言われたら必要以上に重く受け取られてしまいかねない

だからここでは誰が言ったかが結構重要

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:25.61

>>177
バットとボールはあるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:27.17

毎回痛い痛い言ってる選手なんておるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:27.42

>>133
http://imgur.com/gGpSTuf.gif
エラーも許してくれるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:37.30

まあほとんどの選手がどっか怪我して痛め止めしながらプレーしてるだろうから如何に怪我しにくい体作るかなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:37.91

立浪「痛いか？福留」
福留「痛くないです」
立浪「よし開幕スタメン」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:46.57

>>155
それも無責任な話だと思うけどな
プロ野球選手のほとんどは、引退して野球と関係ない仕事をする時間の方が長いんやから
セカンドキャリアのことは本人も周りも考えんとあかんやろ
今のプロ野球はそこが貧弱すぎるから、組織としても対策が必要やろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:48.34

>>178
よほど打力ある奴以外は
レギュラー取れるかどうかは運の要素もデカイからな
牧原も去年別のポジションやっている間に
セカンドを三森に取られたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:50.41

>>109
それはチームの事情やん
その状態は居場所守り続けてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:50.33

同じポジションに上手いやつがぎょうさんいてそんな中でなんとか試合に出れてるレベルのやつならそら痛いといえんわな
怪我の痛みと自分の居場所がなくなる恐怖を天秤にかけて選べって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:50.50

>>168
そういうことやろけど、落合に嫌われて干される可能性もゼロじゃないから無理して試合出た面もあるやろな。森繁には痛くて動けない言うてたくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:52.46

この歳まで現役続けた福留が言うんだから正しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:43:53.65

契約かなんかでポジション確約されてるレベルの活躍を積み立ててきたならまだしも来年首になってるかもしれんのに痛いのに休んでられへんやろって話やわ
当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:44:13.59

>>190
晩年の松坂

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:44:28.02

まあ記事の都合で本当は福留も配慮して言ってるのにバッサリカットされてる可能性もあるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:44:35.43

>>190
田中正義

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:44:39.63

特に野球なんてOPS.600台の外野手がやたら多いもんな
どの球団もこの層の選手がやたら多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:44:51.74

>>191
ほほーんそうきたか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:44:52.17

今のNPBに絶対的レギュラーなんてほぼおらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:02.86

黒田が昔部活中水飲ましてくれないから便器の水こっそり飲んでた話笑顔でして向こうのアナウンサー引いてたの思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:09.70

言われなくてもみんな無理してプレイするやろ
代わりなんてすぐ出てくる厳しい世界やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:13.58

>>187
オースティン…

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:21.67

福留「何でパチンコやるのかわからない。ヒット打てばパチンコで当たるより金になる」

荒木「井端さん昔どんなに遅くまでキャンプで練習してても欠かさずにパチンコ行ってましたよねｗ」
井端「どんなに疲れててもこれだけは毎日やるということを決めていた。継続は力なり」

野球への向き合い方は人それぞれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:25.55

>>194
んなもん年寄り向けの研修でやることやろ
職場の新人研修でセカンドキャリア語ってたらただのアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:44.36

実際はフル出場してる選手も体が痛くないことなんて基本無いらしいしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:45:51.05

下位指名選手はワンチャンス逃して次のドラフトで上位指名で同ポジションのやつ入ったら何年無駄になるか分からんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:03.73

福留は割とシーズン終了までギリで間に合いそうな全治でもそのままシーズン全休してた印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:07.35

バトルスタディーズの烏丸世代ってなんであんなんになったん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:10.25

その結果、ホークスは怪我人だらけなんだけど😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:12.15

>>160
レギュラー「痛い」
ベンチ「痛い」
2軍「痛い」
ルーキー「痛い」
指名されたアマ「痛い」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:21.10

バリバリコロナ流行ってた頃後輩引き連れて飲みに行ってチームを機能不全にさせてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:30.35

>>194
そんなもん気にするやつはおとなしく就職してろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:37.51

村上もはじめ坂口故障の代役やったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:43.81

この世代の野球部ってどこも軍隊レベルのパワハラ横行してたよな
黒田も隠れてドブの水飲んでた言うてたし、昭和ってマジで頭おかしい時代やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:46:52.75

これ受け入れられないのはスポーツやってこなかったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:02.19

吉見も梅津に対して「肘が痛い痒いだのすぐ言い過ぎもっと投げろ」って言ってたし中日自体がそういう考えの球団なんやろ
まあ梅津は吉見の発言の1年後にTJやるくらい肘悪かったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:02.59

言う手福留って居場所ないサイドではなくね？
新人からそこそこやってたし4年目だかにはトップレベルの成績残してたろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:04.58

>>172
まぁせやろな
ちょっとでも痛いところがあったらちゃんと治せ！とか言う奴多いけどそんなことしてたらキリないのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:17.78

痛いンゴは腹立つよな
黙って歯食いしばって我慢するのが男だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:19.32

お前は初年度痛いっていうとくべきやったろがい
ちな🐯

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:29.53

マジでほぼ同じ能力の選手がチーム内に10人20人いる世界だからな
バンクなんてOPS.600～700くらいの野手の群れ
（だいたい内外野イケるタイプの奴が量産されている）

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:31.99

半分以下って割と言ったこと多くて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:33.46

>>211
年寄りまで野球で着る奴なんてごく少数で
数年で次の仕事に移る奴がほとんどの職場で、セカンドキャリア考えないとかただのアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:33.89

>>212
練習も合わせれば11ヶ月くらい休みなしで体を酷使し続けるから絶対どっかにガタがくるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:34.15

>>220
山田もピロヤスの代役からやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:48.88

田中浩康とかちょっと休んでる間に山田にポジション取られたしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:50.02

でもどうするのが正解かとか抜きに現実どうなるか考えたらなあ
痛がったら出場機会奪われるし(治ったら取り戻せるってものでもない)痛みを隠して悪化したら終わり
無事是名馬やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:52.70

>>222
怪我でスポーツやめた人もそれなりにおるし、この考え受け入れられない奴らの方が多いやろ
早期治療や
スペ体質なら早期に諦めるのも大事やが体質との付き合い方を知る方が大事ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:54.09

逆になんでもないことでも痛い痛い言ってる選手っている？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:54.27

和田は残当なんだよなあ
落合がレガースつけないと怪我するぞって言ったのに
外して自打球当てた
トレーナーにだけ言って隠してたけど周りにはバレバレで風呂で落合と鉢合わせて観念した

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:47:59.39

ユーティリティに多いけど毎年途中からレギュラーになるけど翌年また補欠からのスタートになる人

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:10.65

投手はまだなんとかなるかもしれんけど野手なんかポジション奪われたら厳しいもんな
レギュラーとして出てたとしても離脱中に自分より若いのが活躍したら用済みになるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:20.10

痛いとなるべく言うなよりは異常を訴えるべきラインを教えてあげたほうがよくね？
やたら離脱して居場所なくすのと無理しすぎて再起不能になるので極端になりそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:21.45

今の30代と40代の間あたりに考え方や脳みその壁がありそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:27.44

でも実際他にチャンス与える怖さはあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:28.34

まぁこれは野手の話やろ
投手は別やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:28.49

>>179
桐蔭は精神的に弱いやつばっかりやな
やっぱり多少のパワハラや上下関係は必要や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:30.91

>>12
ケガ無いのはいいことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:32.68

>>229
どう考えても人数だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:36.90

ルーキーが試合出ようと思ったら主力が怪我で離脱がないと厳しいところある
ガチガチで主力と若手がポジション争いして若手が勝ったところなんてほぼ見たことない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:38.35

>>123
バトルスタディーズの対談読むと全然聖人ではないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:39.50

いやいや、痛い！を無視すなてコーチや監督は思っとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:45.13

別に痛いなら休めばええやん
でも客から金取って毎日試合せなアカンのやから代わりが出て立場変わるのはしゃーないことやろ
是正したきゃ怪我したら試合開催しないようにして全額払い戻しせなならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:48.54

>>222
というか普通に生きてたら自分の経験から理屈理解できると思うで
よっほど共感性に乏しいか普通に生きてないかのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:58.31

>>227
虎的にはそうでも福留的にはここで痛いと言えば居場所失う場面やんけ
一番言ったらアカンタイミングやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:48:59.07

>>230
入社早々
次の職場探しとけよ
なんて普通言われへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:08.01

アメリカでもこの考え方は一緒やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:12.10

>>236
こんなん松坂しかおらんやろ
ただのサボりのくせに言い訳ばっかしてたほんまもんのゴミやからな
いま人格者みたいな感じでテレビ出てんのほんま気持ち悪いわ
身代わり出頭もやらかしたガチクズ犯罪者なのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:14.86

>>182
彡(ﾟ)(ﾟ)「痛いンゴねぇ　痛いンゴねぇ」
監督「ほうか。ほな２軍行け」
彡(｡)(；)「ファ？なんでや？」
言って外されて後悔するこんな奴はおらんのちゃう？

彡(-)(-)「痛いンゴ。こんな４Ａで怪我したくないンゴ」
監督「ひゃああああああああああ　僕の翔平が！僕だけの翔平が！早く二軍行って！」
彡(^)(^)「うん。大事とるで」
力が飛びぬけてるこっちのケースはあるやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:16.29

>>244
パワハラは1つもいらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:19.29

だめ
痛いもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:21.33

痛み止めでもがぶ飲みしてたんやろか
痛かったらプレーむりやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:26.00

>>236
ファンは分からんけど近くで見てるコーチや選手間ではそういう奴を答えさせたら何人もいると思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:26.71

中日大島もよくこれ言ってるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:27.77

>>223
吉見もTJからの復帰焦って早めに復帰したが戻らんかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:28.43

俺の前で痛いの痒いの言ってるやつは出さないよってのがオッチ流やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:33.09

昭和のような猛練習や走り込み←これって結果的に怪我しやすくかるのか怪我しにくくなるのかどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:38.27

>>222
難しいとこやな
プロならともかくアマ学生レベルは無理しすぎない方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:42.86

NPBの場合はポジション失ったほぼ終わりやし
レギュラー奪った相手が怪我することを祈るくらいしか出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:49:49.09

PLやばいのしかおらんな……
稼頭央は違うと思っとるけど少し不安になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:50:01.45

阪神に行ってから一気に黒い福留さんになっちゃったな
読売行った清原みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:50:11.33

最近はある程度結果出したら痛いと言うのがトレンドや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:50:19.77

F1のレース見て「剣闘士が殺し合うのを眺めるコロシアムのようなものだ」って評してた人いたけどこれを見るとさもありなんだな
スポーツリーグって大体どこも選手は人体めちゃくちゃにしながら戦って弱い人はボロボロになって死んでいく、高い金貰える可能性はあるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:50:21.61

ちょっと痛いから休みますなんて呑気な考え持つのが信じられん
そのまま代わりの選手にレギュラー取られてクビ一直線って可能性考えたら、怖くて休めんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:50:28.94

>>268
言うほど中日時代は白かったか？