福留孝介（45）、新人研修会でプロの厳しさを教える「『痛い』と言うとあなたの居場所は無くなります」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:20:27.90

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e0203619ea91cb9ab8143a5a9b09da50d9b12a

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:05.20

痛い言って2軍落ちてる間にレギュラー取られたら詰むって考えると野球って投手の方が安定感ありそうな気がしてきた

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:07.39

>>261
そいつ骨折して小指曲げられない状態でシーズンフル完走するキチガイやし…

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:11.43

肘が変で1年間キャッチボールしか出来なかったけど全然痛くないです。絶対に手術しないです。このままでたぶん治ります。

↑っぱ奥川くんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:12.17

まあレギュラー争いなんてワンチャンスの世界やし逃したくない気持ちもわかる
巡ってきた時に納得できるパフォーマンスが出せるくらいの痛みなら我慢するんやろなみんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:15.25

>>274
中村晃ほどの選手が自律神経失調症になったのがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:17.14

それを否定してるやつは馬鹿やで
年間143試合試合やって身体痛くならないわけないんだから痛いたびに休んでたら試合に出るどころの話じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:19.13

マジレスすると痛い時は痛いと言ったほうがいいだろ
職場で隠し事する奴やべーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:21.11

PL名球会　　10人
桐蔭名球会　ゼロ

これ地味に凄いよな輩出数で言えば桐蔭のが多いのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:23.28

そんな環境でもいいってならプロでおればいんじゃない？
ワイは痛いって言うわ命が大事だからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:40.86

休んでも席あるのはオールスター級の選手くらいだからな、マジで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:41.11

>>263
理由喋り出すのってダルいからな
やらない言い訳なんかどうでもいいし
自分に折り合いつけてやりますって言う奴選ぶのがラク

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:42.19

甲子園で体壊すのが真の野球選手やもんな！

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:51:44.32

>>285
なお、奥川の代わりにポジションが埋まることはないもよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:01.88

>>281
痛いと言っても居場所がある人やからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:04.52

今はちょっと手を抜いたプレーをすると何かしらの指標に反映されるからな
普段は7割でチャンスだけ真面目にやってれば良かった昭和野球とは違うんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:10.82

痛いンゴーー！トミージョンやるンゴー！休むンゴ！

2023/01/12(木) 17:52:11.12

どこまでいっても自営業やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:18.83

こんな年齢でも根性論が蔓延してるんやなって
「痛い」が甘えと評価されると思ってる精神がすごいよね
根本的に考えが違うもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:21.28

言いたいことは分かるけど新人研修なら痛いときは痛いと言いましょうって話した方がいいんじゃ…
その上で痛みを我慢して隠すやつが出てくるのは仕方ないことやし
「我慢できる痛みでもすぐ痛い痛い言い出すやつ」と「隠さずに言うべき痛みでも隠しちゃうやつ」だったら確実に後者のほうがいろいろおっかないしそっちに対してメッセージ出す方がいいような気がしてならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:25.06

痛さを見せることは弱さを見せることだ
それは敵チームにもポジション争う味方にも言える

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:27.21

ピッチャーはまたほんと別の話しなんじゃねえの
ドメも自分の経験則をつたえるいうので
そこら辺は知らんがなおもとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:40.14

午後11時。締めのオコゼ鍋を平らげると、「よーし、歌うか！」と声を上げ、立ち上がる福留。
マイクを握り、松山千春の名曲「大空と大地の中で」を歌い始めた。
20代後半の女性には少々古い曲という気もするが、

♪こごえた両手に息をふきかけてしばれた体をあたためて～

　と、歌い始めた福留。なかなかの美声である。女性たちは、

「キャー、上手い！」

　と歓声を上げた。続けて、彼が歌ったのは、岩崎良美の名曲「タッチ」。

♪タッチタッチここにタッチ～

　福留はこの時点でハイボールのジョッキを10杯近く飲んでおり、上機嫌である。
珍妙な振付けで踊り始め、歌詞に合わせてエリにボディタッチを試みた。
これではただの酔っ払いエロオヤジ。とても妻子には見せられない姿であった。

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:44.31

野手は特になぁ
ポジション限定されとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:46.97

痛いの痒いの言うやつは使わんって落合も言うてたもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:46.97

現役選手で体壊してない人おらんやろってくらいボロボロなるしな
中継ぎとか基本満身創痍や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:47.51

本当に45歳か？
75歳みたいなこと言ってんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:48.56

なんだかんだPL出身やったなって

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:48.65

選手A「肩に違和感があって…」
選手B「腰に違和感があって…」
落合「違和感って何？できるのかできないのかはっきりしろできないなら外す」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:52:50.57

>>264
ケガに強くはならんけど貧弱な選手を炙り出せる
たまたま生き残った選手が猛練習のおかげとか言っとるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:00.61

>>190
多村
オコエ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:01.33

いや正論やろ
少しの怪我ですぐ離脱してたらあっという間に居場所失うのがプロ野球の世界やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:03.36

>>253
速ければ2年でクビ、長くても30後半でクビになる世界と5060まで働ける他の業種比べても意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:09.59

半分だと結構言ってませんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:22.49

>>291
せやからプロでは通用せんって話やない？
普通に生きるならそら痛いときは我慢なんてせんほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:23.31

>>271
鳥谷がフルイニ続けた理由にそれもあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:23.61

>>283
投手だって骨折しながら投げてた人おるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:23.70

ただ痛いと言って休んだらもう出番無くなってそいつがそのあと中心選手にでもなったら実質終わりやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:29.13

これを根性論だと思ってる人全員バカです

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:32.53

>>286
中の上より下くらいからはほぼ同じくらいの打力の奴が多いからな
このどんぐり層から抜けだすのはほぼ運だから
休んでいる暇がないのは確か

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:40.13

>>315
そこワイも引っかかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:47.21

>>300
甘えだなんて福留は言ってないじゃん
居場所がなくなるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:49.23

痛いまま怪我が悪化して長期離脱するほうがリスク高そうやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:49.65

スポーツ未経験の陰さんイライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:51.24

野手はそうかも知れんが投手は絶対言った方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:53:56.76

WADAの場合は落合がレガースしろって言ったのを無視して自打球当てて骨折ったせいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:02.48

大谷も普通に怪我隠しながら試合出てるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:03.28

>>276
梶谷は巨人入りした時点で上がりやからええねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:12.75

>>301
そうなんよね
昔と比べて今の若者は素直ないい子タイプが増えてると言うし
もちろんプロ野球選手になるほどの若者でも

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:16.56

たまけり批判

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:18.67

阪神のOBは怖いですね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:20.23

>>300
代わりが活躍したら最悪の場合クビにまでなる世界や
鳥谷はそれが怖いから肋骨骨折してても出てたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:27.56

監督からしたらホンマに怪我してようがサボりやろうが出れないって事では一緒やからまあ一理あるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:34.49

>>323
甘えと評価されるから居場所がなくなるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:40.61

活躍出来てない選手なら歯食いしばってやるしかないよな
自分の居場所も作れてないのに毎年下から新しい選手どんどん来るからやるしかないんだ
逆に結果出てる選手は維持するためにも異常あったらすぐに休養した方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:42.26

今浪もどこも痛くない選手を見たことないって言ってたしそういうもんやろ
あと違和感＝怪我で張りは肉離れ寸前の状態らしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:44.06

そういえばサトテルがキャンプで岡田にネチネチ言われてたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:49.20

この発言を老害って言ってる奴ら頭悪そうやなあ
ポジション取られたら終わりなのがプロ野球なのに
とりあえず老害って言葉を使いたいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:49.75

二遊間で守備が超上手い
OPS.800以上安定して残せる打力がある

↑この水準に到達していないと休んだら
マジですぐ席がなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:50.23

事実なんだろうけどこれが事実である時点で終わってるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:57.04

>>290
浅村イケるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:54:57.51

>>289
休んでたら給料や仕事なくなる可能性ある業界を何で一般の職場と一緒に考えてるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:01.41

>>289
個人事業主やし嘘ついても結果出して契約取れれば勝ちだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:03.64

スポーツやったことなくて想像力が欠如してるチー牛が批判してそう
お前の贔屓の主力も大なり小なりどこか痛めながら野球してるのも知らずに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:05.35

古っ
痛い時はちゃんと痛いと言えよ若者w

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:09.70

>>322
ほんまにあかん時と無理したらいけるって時を見極めろってことやろ
それくらいプロの世界は厳しいってことや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:10.26

>>335
違うよ
他の選手にアピールするチャンスごと奪われるからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:11.95

>>324
自分の身体で行けるラインと行けないライン判断できないやつははっきり言ってプロになる資格ないよね
何年スポーツやってんだよって話

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:14.05

これが根性論扱いされるのか…
プロスポーツでは世界共通のことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:23.99

>>339
競争の世界を理解してないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:28.05

>>339
この発言に発狂している奴は
女なら大久保公園で立ちんぼやってそうなメンタルの弱さよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:29.72

立浪とかもそうやけど超天才のくせに「ワイは凡人」「才能ないけど努力した」って語る奴はマジでクソやと思うわ
福留の人生で「自分が一番下手くそ」なんて思うわけないし、思ったとしてもそれはナイーブになってただけで客観的には全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:30.23

>>210
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:33.28

どんでん
痛いところがあったらコーチや担当スタッフにすぐ言いなさい
ケガは絶対ダメ
自分自身も損だし球団も損する

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:33.74

今年の京田がまさにそれ
戻ってきた時には居場所がなくなってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:35.35

京田だって怪我しなかったから
入団以降ほとんど規定打席のれたわけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:36.18

自己管理というか言うべき時に言って我慢すべき時に我慢する見極めも能力のうちってことやね
なんでも言ってたら居場所なくなるしなんでも我慢したらぶっ壊れるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:43.71

言われなくても今の選手も怖くて休めないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:46.86

ワイなら骨折したら寝込むぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:48.31

>>335
痛い→じゃあ休め→別の人出ます→レギュラー取られます→君の出番もうないです
こういうことだろ
甘えだからではないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:51.06

>>314
球団幹部ならまだしも昨年引退したばかりの言うたら先輩社員である福留の立場でそれは言わんやろ
セカンドキャリアは球団職員が考えたる事やし夢持って入団してくる新人にそんなこと言う奴なんておらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:52.98

>>325
何十年も一流野球選手としてやってきた福留の意見を素人のなんG民が何でこんなにも分かった気で簡単に否定出来るんだろうって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:54.54

自分は天才！何やっても一番になれる！くらい前向きの方が伸びるだろ
やきうやったことないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:55:55.41

そうならないために怪我しにくい身体づくりをまずはしろってアドバイスやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:00.68

侍ジャパンと痛いンゴジャパンとの違いやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:00.67

>>335
甘えじゃなくて空いた場所に他の選手が収まって結果出したら怪我治しても帰ってこれんって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:05.70

>>342
32歳で1700本やからまあまあ余裕やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:06.25

若いのにちょっとした痛みじゃ休みたいなんか言ってられんけど骨折みたいな怪我隠したまま能力発揮できんし程度問題やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:29.17

ルーキーイヤーにハワイ行った男は違うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:30.13

>>357
頑丈やったけどとうとう腰やっちまったからな京田さん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:31.34

>>353
何言ってるのかわからんけど
170cm 72kgしかない軽量チビが才能だけであんな打って守れるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:33.10

>>353
さすがにアスペすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:33.00

>>363
ほんまやね
ただ条件反射で叩いてるだけやろって

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:33.27

>>348
甘えという評価基準があるからそうなるのでは？
怪我で離脱してるのを自己責任の甘えと断じてるからそういう評価になるわけだよね
怪我なんて誰にでもあることであって多少なりとも離脱しようがそれを込みで評価するのが普通にするべきなのが健全な考え方だよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:35.13

逆に坂本とか聖域保証されるまで行ったから痛いの我慢しなくなったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:41.68

>>369
残り半分がそれって事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:41.76

部活レベルでさえ無理するんだから、プロなんてもっと無理してるんやろな
生活かかってると骨折れても休みたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:44.60

福留と井端と荒木ってめっちゃ仲いいよな
性格全く合わなそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:46.65

>>210
っぱアライバよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:49.17

だから怪我しないようにケアガチるんやでってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:50.86

>>334
痛いけどプレーできます！なら監督としては問題ないしな