福留孝介（45）、新人研修会でプロの厳しさを教える「『痛い』と言うとあなたの居場所は無くなります」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:20:27.90

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e0203619ea91cb9ab8143a5a9b09da50d9b12a

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:33.27

>>348
甘えという評価基準があるからそうなるのでは？
怪我で離脱してるのを自己責任の甘えと断じてるからそういう評価になるわけだよね
怪我なんて誰にでもあることであって多少なりとも離脱しようがそれを込みで評価するのが普通にするべきなのが健全な考え方だよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:35.13

逆に坂本とか聖域保証されるまで行ったから痛いの我慢しなくなったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:41.68

>>369
残り半分がそれって事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:41.76

部活レベルでさえ無理するんだから、プロなんてもっと無理してるんやろな
生活かかってると骨折れても休みたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:44.60

福留と井端と荒木ってめっちゃ仲いいよな
性格全く合わなそうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:46.65

>>210
っぱアライバよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:49.17

だから怪我しないようにケアガチるんやでってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:50.86

>>334
痛いけどプレーできます！なら監督としては問題ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:56.92

古田レベルでもそうやったんやからな
痛み止め飲むなんて当たり前の世界や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:57.62

>>353
ただ福留一、ニ年目はかなり酷評されたと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:56:59.86

>>287
バンクは他よりそういうのが強いのかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:00.73

>>368
守備が終わってるから32と言われると混乱する
37の動きや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:08.26

>>375
ほな怪我してる間にポジション奪われてもいいってことやな
それで仕事失うけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:12.84

やれやれ
中日が弱いわけだ
昭和で止まってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:15.02

俺の10倍20倍倍近い金を毎年稼いでるくせに痛いとかクソアマだろって話にしとけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:17.12

これは禿同

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:22.16

>>369
怪我隠してもそこそこの成績残すのが一流やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:30.97

福留自身が痛い人間やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:31.93

バンクなんてマジで１つのポジションに
５～6人くらい似た能力の奴が群がっているケースあるからな
今ならセンターとかな

おまけに225が来たらそのセンターのポジションも埋まる地獄

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:40.46

逆張りしてる奴は既に現実で居場所のない　弱　者　男　性　なの丸出し

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:40.59

PLが死んだのも当然と言える

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:40.66

>>379
川上の話聞いてると
川上岩瀬福留がめちゃ仲良いいらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:43.31

>>379
荒木って井端より福留のが仲いいんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:43.43

>>376
そのレベルになると今度は痛いアピールすると高い年俸もらっといて怠慢と言われるからスポーツ選手は大変だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:50.00

急なスランプ起こすのって大体故障をかばっておかしくなったり隠してたりするからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:57.89

>>388
ほんこれ
奥川みたいに痛い痛い言って行方不明になった方がマシだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:57:57.98

>>375
痛いから試合出られませんで他の選手を起用したら甘えと判断した認定とかガチで意味不明過ぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:02.40

>>387
だから評価する側が「怪我で離脱するのを織り込まないで」評価してるからそないなことになるってことを言ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:03.05

>>385
その割に先発が生えてないのはなんなんだろうなぁとは思う
常勝軍団ってホンマ難しいんやなあと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:03.66

またもやゲリヒトラー残党(極右=血の丸ジャップメンバー)による卑劣な暴力行為
ワイら正義を愛する善良なプロレタリアート市民はゲリヒトラー残党による卑劣な暴力行為を絶対に許さない！
地獄史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ閻魔大王に人道に反する罪で残虐な方法により処刑されろ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:04.62

>>315
福留は最初からレギュラー待遇の超エリートで直ぐに結果も残して確固たる地位を築いたからな
守備が余りにも酷かったから外野送りになったけどそれでも一年は内野でやらせてもらえた程のVIP待遇や
それで半分程度ならまあまあ我慢してた方なんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:04.74

阪神にやって来て全然打てなくてボロクソに叩かれながらも打席に立ち続けたからな
あの精神力は凄い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:06.63

痛い痛い言っても試合出れる選手なんて実績あるかよっぽど実力あるかだしなぁ
そう考えると妖精ロッテ荻野とかようやるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:07.94

痛いのレベルの問題やねん結局
なるべく粘った方がいいけど命綱切れて崖下に落ちても生きられる人間なんかいないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:08.49

今時は調子悪くて1日くらい休むくらい特に何も思われないが、何回も短いスパンで休まれたりすると期待しなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:12.35

結局怪我したら他の誰かで穴埋めされるし
そいつが結果出したらもどる場所はない
どのスポーツでもそうじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:24.28

二岡も山本モナのスキャンダルのイメージ強いけど坂本にショートのレギュラー取られたのも怪我で離脱したからだしな
当時の二岡くらいの実績でもポジション取られるかもしれないと考えたら並の選手とか絶対休めないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:30.68

怪我我慢して大失敗したの多いやろ
最近やと田中広輔は典型例

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:32.29

>>384
守備ヤバかったな
内野クビで外野にコンバートされるも試合を決めるエラーやらかすとか散々やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:35.56

てか、これを否定してる人って大丈夫か？
たぶん野手ほとんど同意すると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:35.56

ほんのちょっとでも根性に触れたら「昭和昭和」って現代のスポーツ選手がどんだけ根性無しだと思ってるんだよ...

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:42.41

和田さんとか足の甲にヒビ入ってても隠して3割打ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:45.01

>>375
お前の主張する健全なんて誰一人求めてないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:46.34

でも怪我隠して劣化してレギュラー奪われる選手もおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:56.56

こんなんアメリカに笑われるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:57.58

ただ例外もあってガチの主力は無理してほしくないな
山本由伸や村上クラスはちょっと休んで万全のコンディションで試合出てほしい
本人は無理するんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:58:59.13

わりと最近までプロの半分は疲労骨折してたっていうからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:03.63

去年コロナ後遺症っぽい選手ちょいちょいいねえか？
山岡とか怪しくなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:05.95

>>355
そら監督の立場ならそう言うわな
怪我したそいつが首になってもチーム成績さえ残せたらええんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:06.49

パフォーマンスに大きく影響無いなら我慢してくれとなるが

足引っ張るくらいならとっとと治してきてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:15.06

>>372
森友のせいでチビでもイケるやんって謎の風潮あるけど
バンクの野村大とか100打席弱チャンス貰ってホームラン０だしな
巨人の浅野もこのコースになる可能性は結構あるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:20.96

>>402
何言ってんの？
怪我したから他の選手を起用するのは当然やろ
それでポジション失うこともあるってことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:24.88

実際プロで10年もやれば身体ボロボロなのが大半やろ、144試合出てオフも練習三昧やで治す時は完全に休む時だけやろし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:27.38

痛い状態でも誤魔化せるだけの成績残せる奴なら素直に痛い言った方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:28.66

>>375
怪我で離脱することは自己責任だとは言ってると思うけど
甘えが評価基準になると言ってるのはお前であって福留はそんなこと言ってないと思うけど？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:28.68

>>290
PLの方がよっぽど多いだろアホ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:32.45

野手ならわからんでもないけど、投手でコレやったら確実に潰れるからな
ハゲの言葉足らずなとこが出てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:33.94

>>412
成功者はほとんど我慢してるんじゃない？
離脱を繰り返す奴こそ野球人生短いと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:39.92

>>402
「怪我して試合に出ない実績のない人」
「怪我してなくて試合に出てて現在成績残してる人」

この2人を比べて前者を評価しろって言ってるのが君やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:42.04

>>414
日ハムの宮西も常に痛み止め打ってるとか記事見たしピッチャーでも同意する人多いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:42.51

プロ野球選手なんて全員どこかしらは怪我してるって言うな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:54.25

大島は骨折しながら出とった年あるし、去年は麻痺しても出てたからなぁ
あの年齢でも必死やっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:55.11

野球って昭和脳多いよな
常にアメリカに遅れを取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:59:58.34

>>276
痛みに耐えて試合出続けたとしてもどうせ成績残せんやろうし
どの道居場所無くしてそう
根性見せとけば引退後に少し有利になるかも知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:12.11

「出世コースから外されたくないなら病気なるな。産休育休とるな。ホンマにアカン時は言えよ」
こんなんそこらのサラリーマンでも分かってるけどプロに言わなあかん言葉なんやろかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:13.71

>>415
根性がない奴は成功しない→昭和だ！古くさい！

メンタル弱い奴は成功しない！→そうだそうだ！今のスポーツはメンタルだ！

言い方変えてるだけで意見コロコロ変わるの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:24.44

>>426
別に起用するのは当然やでそら
怪我でアピールチャンス失ったからクビになるてそりゃ評価側に問題があるやろ
プロ野球の世界で怪我しないわけがないのにそれ考慮に入れない評価されてるからこの発言が出たわけやろ？
どう考えても上の世代＝評価する側の世代が根性論ガイジだからこうなってるんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:28.09

>>355
そら指揮する人間はそう言うわ
まさかその発言が優しいとか思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:28.75

痛みを申告して居場所なくなるような奴が
隠して誤魔化し誤魔化しやった所で大した結果は出せんやろ
こんなもん想定するだけ無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:28.82

>>410
スポーツに限らず休みなら他の業者呼ぶわ　ええやんこれからもこっちにするわがどの世界でもあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:32.32

>>396
岩瀬殆ど喋る時間無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:33.05

>>431
野手なんだから野手で成功した人として捉えるよね普通

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:35.26

痛いの我慢して大怪我して長期離脱
それが一番あかんのにね
別に休めとは言わない
痛かったらそう言って調べてもらうべき

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:38.53

倉本とか糸原とかなんGとかで守備ネタにされてる選手って大体怪我隠して強行出場してるパターンだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:39.99

言うほど痛い時に痛いって言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:41.40

>>402
怪我で離脱したことを踏まえて評価したらパフォーマンスは落ちてると判断されるんだからそこから簡単に戻れるわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:00:47.27

聞いてるかサカ豚？
お前ら痛がり過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:03.56

新井貴浩さん

「若手時代に脚が痛くて試合前練習をやってみても試合は無理だなと思って監督に出られませんと言おうとしたら金本さんに
「休んだらお前の代わりに出るやつがいるんだぞ。試合になったらアドレナリンが出るから大丈夫だ。出ろ。」
と言われたんですが痛くてたまらないので結局休みました。そうしたら僕の代わりに出た選手が活躍してその後は僕の出番がどんどん減っていき代わりに出た選手の出番が増えていきました。金本さんの言うように休まなければ良かったと後悔しましたね。」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:03.73

>>388
佐々木甘やかしてるロッテも弱いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:04.08

>>448
能力的にもすぐ取って変わられるレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:04.75

>>441
それなら怪我してて試合出れない選手を評価するってどうすればええの？
分からんから教えて

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:05.64

>>443
一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:07.23

髪が抜けても練習せなアカン世界なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:08.21

まあこれは確かにそう
地位を確立するまではお前の代わりは幾らでもおるでや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:18.24

ちょっと痛いと言って離脱したくらいで奪われるポジションなら遅かれ早かれそいつは席奪われてるよ
痛いなら痛いと言え長期離脱で野球人生棒に振るほうが最悪だ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:19.97

>>439
社会人経由じゃない人は初めて働くわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:22.03

>>439
言うて大半が野球しかやってきてない野球小僧だらけやし言うたらんとわからんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:26.61

怪我を隠すとか最悪の行為やって教えろよ
痛みとか違和感はすぐ言えって。大体手遅れになるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:27.68

>>441
ほんならサファテを10年契約ぐらいするか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:28.21

>>447
そらそうやろ
福留だって半分は言ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:30.83

>>425
ガチの長距離ヒッターではねえな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:32.91

阪神にスタッフとして戻ってこいの声すっかり無くなって草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:34.23

>>433
そりゃ新人で一切試合出たことない奴がそうなるならそうやろ
今までの実績とか考えないんですか？って話やでガイジくん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:34.49

昭和の老害思考やろ
違和感覚えたらすぐいえや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:38.45

イメージトレーニングは良くて
予祝はダメなのもわからんよな

意味は同じなのにね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:39.78

てか岡林さん痛みに耐えて大ブレイクしたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:43.34

1年目（22）132試合.284（461-131）　16本　52打点　出.359　長.451
ただの天才定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:44.09

>>446
全体の訓示で言うたんやから投手も込みに決まって

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:46.42

ソフトバンクでは工藤が岩嵜に今手術したら生き残れないみたいなこと言って手術させなかったことがあったな
痛くても今は投げて立場を作ってから安めという理論

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:01:47.32

額面通りに受け止めてるやつおおすぎない？
痛い痛いいうと居場所なくなるから日頃からケアしとけよってことやろ