福留孝介（45）、新人研修会でプロの厳しさを教える「『痛い』と言うとあなたの居場所は無くなります」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 17:20:27.90

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e0203619ea91cb9ab8143a5a9b09da50d9b12a

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:29.14

今帰れって言われたらガチで帰る時代だから痛いときは休めって言ったらマジで何も考えずに休むと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:31.74

>>55
銭闘って選手がガチるより有能な代理人雇った方がええから現代基準なら福留の教えなんて大して役に立たんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:33.24

>>520
そいつらのような天才レベルと戦うことになるんだから雑魚は365日24時間考えて方がいいね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:34.66

>>469
イメトレはプレー中を想定してるけど予祝は明らかにプレー後を想定してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:39.92

>>501
ほーん
最近の若いのにしては珍しく骨があるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:44.53

>>503
良く動くなそれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:45.04

>>500
昭和の量と令和の質合わさった感じになりそう
結局大谷ぐらい効率よくエンドレスでやってないとダメなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:52.27

中日ってだから弱いんだろうなみたいな話に全部ソースあるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:54.80

イチローも多少の怪我は気にせず出てたって言ってた
個人事業主だし他人の迷惑とか考えてたら生き残れない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:57.80

でもあんまり無理すると金本みたいになるよ
あれはファンとしても迷惑やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:05:58.10

まぁずっと怪我と付き合い続けなきゃいけないからな
大した事無いなら言わんほうがええやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:01.41

これだからハゲはさぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:03.43

>>524
ん？20なん年現役だった福留が現役中にそうだったって話なんだから新人時代だけへの心構えちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:16.28

>>500
何もかも条件がちゃうのに純粋な比較検討できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:17.93

地位を確立できてない全世界のプロスポーツ選手がそうだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:27.38

それはそうやけど福留クラスは痛いいうても許されるし居場所奪われないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:30.28

よほど打力のある奴以外は
マジでレギュラー取れるかどうかは運だからな
ホームラン打てる奴は優先して使ってもらえる部分もあるが
大抵の選手は水鉄砲並の火力やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:30.50

>>520
投手かて腕曲げられなくなるレベルで投げてるんやからな
骨格から変わってるほどに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:30.70

我慢できないやつに「我慢して出ろ」って言ってもパフォーマンスなんてたかが知れてるしこれを言うのは悪手なようにも感じる
「体痛くて試合なんて出たくねー」って思ってるのに出れば活躍できちゃう選手なんてプロの中でもずば抜けすぎてる天才だけやし研修の中に1人いるかいないかレベルやろ
一流はみんな我慢してるってのは我慢してるのが凄いんじゃなく「どんなに痛くても絶対に試合に出る」という意欲が凄いってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:31.18

一選手の考え方としてはありだと思うけど指導者サイド回ったら痛くても出ろはやめてくれや
痛みに耐えて頑張ってます！されても結果出ないなら別に嬉しないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:32.39

ようは必死にやれってことや
要領よく出来ないやつはプロで大成せんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:45.15

>>437
アメリカも大概やろ
野球で言えばようやくマイナーの奴隷待遇見直すかってメスが入ったところやで
下積み時代は一部のスター候補除いて人権なんて無きに等しいスタンスやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:48.73

佐々木とか甲子園や完全試合がかかってんのに「投げないンゴｗｗ」とかやる奴最低だよ
こんなのに大事な試合任せたくないよ
まあこいつは周りの大人が害悪なのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:51.91

結果出さずにyoutubeとかやり始めたらボロカスにたたかれるけどなー

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:53.23

>>545
ハゲなのは関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:06:53.85

>>112
稼頭央は野球では変な話はないけど
奥さんに毎日おかず10品作らせて好きな物だけ食べるってエピソードならあるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:00.22

ドラ上位はかなり我慢してもらえるからそこは利用したほうがええで
下位は四の五の言ってられないやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:09.17

レスバでスレを盛り上げようと頑張ってくれてる奴
中日の攻撃と同じくらい面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:09.80

若手がレギュラー掴むチャンスなんて怪我かスランプしかないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:11.64

痛いと言ったら出番がなくなるはPLだけちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:13.75

能力次第だろうな
当落戦上のやつはそうだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:23.65

>>477
結果残せるなら別ポジで普通に使いまわしされるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:27.46

>>551
これ以上曲がらんのですわこれがプロの勲章ですわとか言うてる人おるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:28.07

根性論否定甘え批判派否定しとる人が一番根性論だの甘えはクソの理論と相性いい謎

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:29.21

これ中日ファンが擁護してるけど糞雑魚な時点で説得力ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:38.17

ハムの松本も膝ボロだったけどなんとか完走してたなさすがに最後の方は休み休みだったが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:38.99

福留が痛いと思ったら休みましょう、それでもあなたの仕事と給料は変わりません

なんて言ったらサルでも大嘘つきやんって言うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:44.12

>>500
野球のレベル上がってんのは昭和否定したお陰でもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:07:51.59

>>565
結果を残す場が与えられないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:00.03

下位指名ならフェードアウトやろな
期待されてる上位指名ならいくらでもチャンス貰えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:12.94

>>549
でも当人からしたら俺クラスなら大丈夫だろとマジに思えるやつって実際あんまおらん気もするしそう思って余裕こいてたら他のやつ台頭して奪われてそのままってケースもなんぼでもあるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:34.07

>>568
過去のOBみんな同意すると思うよ
むしろ反対を言う人が誰？
教えて

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:38.67

清宮みたいな人気ありまくるドラ1なら痛いって言って休んでも何度でもチャンスもらえる
でも普通の選手はそのまま2軍でシーズン終わる
多少の痛みは我慢して一軍レギュラーのチャンス逃すなってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:49.79

>>248
今江はさすがに年取ってからは露骨にヤバい先輩風は吹かせてないけど
作者が死ぬほどビビり散らかしてる構図草も生えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:50.26

>>568
こういうやつって中日以外の球団はみんな怪我してない選手が一軍出てると思ってるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:50.41

これを根性論とか言うのは狭い枠を争うことしたことないんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:08:55.27

ある種のワーカーホリックみたいなもんなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:00.97

>>570
休もうが何しようが変わらんぞ
結局は活躍するかどうかだけなんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:04.85

そら競争社会やもん
優しいふりして頑張らなくていいゆっくり休めと言ってくる真の敵を自覚すべきやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:08.17

>>536
常に野球に取り組んでもプロ野球で通用するかは分からないやん？
なら人生野球しか考えてこなかった奴がいざ戦力外になった奴は次どうしたら良いか分からなくなるやん
自分なりにやるだけやってダメなら諦める、で良いじゃん別に

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:12.77

本当に痛くても痛いと言わない→鳥谷
本当に痛いときは痛いと言う→坂本
多少の痛みで痛いと言う→なんGの弱者男性

坂本くらいのバランスが理想やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:13.76

例えばそこそこの成績でレギュラーだったキャッチャーとか怪我して居場所失うのなんて一瞬だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:16.61

大型契約結ぶまでは我慢したほうがええかもな
大型契約結べば何しようが勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:18.74

肩の強さとか選手個人で違うんやからそいつにあわせたトレーニングでいくべきやわ
〇〇ができたから〇〇もできるやろっていう昭和脳ほんまいらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:19.84

痛い？なら変えよかなんて事になったら居場所奪われるで
ポジション確保し続けるのは大変よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:25.85

>>559
あの世代で今時それに従う嫁も凄いわ
そこまでやらすなら料理人雇った方がええやろうに

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:34.27

>>573
上位でも最初の数年だけやろ
そこで痛い痛い言ってたらクビになるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:47.90

投手は酷使されるくらいなら適当に離脱する方がええんちゃうか
どうせ出番あるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:51.27

>>586
メジャーでDVで捕まった奴にも金出るのとかほんまどないなってんねや
おもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:09:58.48

ジョシュドナルドソン「痛いから数試合ベンチさせて」
ビリービーンGM「は？故障者リスト行けや」
ジョシュドナルドソン「ファックユー、ビリーボーイ！！」
ビリービーンGM「むかつくから放出します」

翌年ブルージェイズ行ってアリーグMVP獲得
これがリアルにあったという

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:02.63

>>579
というか普通に生きてたら社会経験やら学習から簡単に想像できる話やと思うんやけどなこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:03.46

できる奴はいつの時代でも自分を追い込むし弱みを隠すんだよ。今の時代って弱者に「大丈夫だよ～弱くてもいいんだよ～」って語りかける癖にいざ弱者と判明したら容赦なく蹴っ飛ばすんだから不親切な世の中だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:10.65

どっちにしても賭けなんよね
実績ないのに怪我治るまで待ってとか言ったとこで他の選手に場所奪われてクビになるかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:13.96

>>549
阪神初年度はまだ阪神で実績ないから我慢したって言うけどあの頃の阪神とか痛い言ったら居場所なくなるとかそんなこと絶対ないやろな高い金積んだんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:25.04

高橋周平「怪我して開幕から外れてました」
石川「走塁で怪我して途中から外れました」
阿部「怪我せずずっと頑張りました」

立浪「じゃ阿部トレードで」

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:28.92

>>576
清宮クラスでも無理させられて骨折したから恐ろしい世界やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:33.36

痛い言って出番なくなるのも言わなくて潰れるのも自己管理やもんな
自分の体と情勢見極めれるやつだけが長年できる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:41.50

慢心はアカンのやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:43.33

たしかに福留は一番ヘタクソやったなショート

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:45.45

今の若者はーと年寄りのGカスが言ってると思うとほんま笑えるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:46.63

福留は純粋にプロの厳しさ教えてるだけで後は自分で選択しろってことだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:49.30

昭和のジジイ多すぎw

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:10:51.32

>>594
今はみんなで手繋いでゴールする世の中なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:00.11

>>240
ラインを選手個人が判断するのは難しいからな
病院にこまめに行ったほうがいいのは当然として医者が選手寿命考えた結論なんて出してくれるわけでもないから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:02.19

>>29
素晴らしい先輩

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:08.86

>>598
頑張ったからご褒美にご栄転させたんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:11.95

>>593
ビーンって有能なんかどうかようわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:17.37

で？
気合入った中日は何位ですか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:20.39

週刊誌には気をつけましょう
https://i.imgur.com/CYLok7T.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:20.52

>>581
じゃあ変わるじゃん
活躍の機会がもう一回与えられる保証はどこにもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:23.94

電車でうんこ漏らしそうなときに我慢するかしないかって話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:24.53

>>568
悲報オッチ中日糞雑魚だった
それ以下の球団は一体なんなんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:31.22

こうして見ると長期の複数年契約勝ち取ると気が緩むのわかるわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:34.37

>>606
毎年6,7人入ってきてその分消えていくプロ野球でそれは無理やなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:44.15

スペで名球会入りした選手とか居るか？
そういうことだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:11:52.30

>>101
頭ＰＬ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:03.78

生存バイアス定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:07.39

>>592
契約は契約とちゃんと割り切ってるのがええところよな
日本やったらこうはいかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:14.27

>>569
ビクボ「無理してタイトル取れるなら無理した方がいい。タイトルにはそれだけの価値がある」
とのこと

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:15.10

まあでも秋山幸二とかヘルニアでベッドから
起き上がるのに一苦労とかのレベルでも休まんかったんやろ？
責任感なのか執着心なのか根性なのか知らんけどホンマ異常な精神力なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:16.74

昭和を引きずる中日にふさわしい講演

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:16.85

>>572
普通のチームなら同ポジに不動のレギュラーと呼ばれるような選手おっても2軍で結果残せば1軍で使われるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:35.00

極端な話投手なら年20登板、防御率2.00みたいな成績を痛い痛い言いながら15年続ければ離脱多くて年俸は3000万止まりでもトータルで4億以上や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:39.47

プロなんてライバルには打つな怪我しろって皆思ってるんだから当たり前の話だわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:45.32

支配下70人の選手で9個のポジションしかない訳やから痛いでちょっとポジション空けて奪われるとそのままベンチ生活の可能性の方が高いからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:49.76

今まで活躍してても休んだ時に出た若手がそれ以上に活躍するかもしれんからな
競争がない中日には関係ない話だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:49.92

>>29
マエケンはまともやんけと思ったけど
写メケンやらかしたり嫁がロスに居たいからってアメリカ国内でも単身赴任する様な嫁と結婚したりする様な人やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:50.32

球団側は選手が我慢しないで状態を教えてくれるように取り組んでいるって話何年も前に聞いたけどうまくいってんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:12:54.88

プロで生き残るための話してやってるのに根性論とかなんとか言われるのは心外だろうな。実力が均衡してたら怪我してない奴使うんだから隠して当然だろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 18:13:00.18

でも実際レギュラー争いしてたら痛いなんて言えなくない？