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福留孝介（45）、新人研修会でプロの厳しさを教える「『痛い』と言うとあなたの居場所は無くなります」

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1それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 17:20:27.90ID:5ml7qpIXr
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e0203619ea91cb9ab8143a5a9b09da50d9b12a
717それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:18:51.28ID:6TBmn19K0
というか怪我隠さんほうが良かった例なんてそれこそ生存バイアスやんけ
現実はそっから戦力外なっとる名前もろくに知らんような選手のほうが多いってとこに目向けなきゃあかんやろ
718それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:18:55.04ID:lHJKk551a
体壊す前にええとこ見せられるかどうかだよな
719それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:00.74ID:nxD62cokp
2013年にも左膝痛めて途中交代してるけど、なんで痛がったんや？
720それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:02.07ID:E1nBZW9m0
>>678
競争世界ではこれくらいの心根持ってて当たり前やからな
なんG民はそんな世界と無縁やから
721それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:04.46ID:DuF9FkUS0
昭和の根性論
722それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:06.38ID:89bnnYcba
>>706
OBのYouTube見てるとほぼみんなそんな感じやな
723それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:11.88ID:fFhNpV7O0
ここ十年で骨折しても試合に出たぞって選手は金本だけになるのか？
2023/01/12(木) 18:19:16.08ID:j4fx/zMR0
>>712
薬飲みすぎて三年鬱で働けなくなったうちの姉ちゃんみたいなのもおるけどな
難しいな
725それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:19.97ID:lXuO6rlga
名古屋金鯱軍かな？
726それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:24.45ID:Mqj0HXdg0
球団目線で言うならば
代わりはいくらでもおるんやから怪我は隠すな
選手目線で言うならば
代わりはいくらでもおるんやから怪我は隠したほうがいい

これがそれぞれ正解や
2023/01/12(木) 18:19:26.45ID:MVV+n5LE0
高津や中嶋なんかはそもそも怪我をさせない運用が上手いだろうし
今は優勝するには適度にレギュラーも併用させる時代なんじゃないのか
2023/01/12(木) 18:19:29.98ID:sfo6zBBI0
二遊間やリリーフは5年稼働すれば十分だろ本来は
729それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:30.60ID:XRZdOX9Pd
>>723
骨折程度なら普通におるやろ
2023/01/12(木) 18:19:35.79ID:GVYjibkrd
どんなに科学トレーニングで合理的になっても最後は根性だと思うんだけどね
逆にプロスポーツで結果残してる人で根性持ってないやついるの？
731それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:35.79ID:VpmQN4H4d
>>712
何が幸せか考えさせられるな
732それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:35.81ID:JKx7vcVha
投手「痛いです🥹」
首脳陣「どうした？肩か？肘か？検査するか？」
野手「痛いです😢」
首脳陣「ふーんw」

これはあるよな
733それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:35.93ID:sDCXGMddd
>>11
そうやって何も出来ないくせに冷笑してるからお前は負け組なんやで
2023/01/12(木) 18:19:37.43ID:25m35VBoa
トーリ監督「A-RODやシェフィールドが王様やってる中で松井秀喜は嫌な顔せずハードワークしてくれる、彼はブルーワーカーだ」
735それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:19:58.72ID:48jY6PbOa
我慢しなかったから大成できなかったやつも我慢しなかったから壊れたやつもいるだろ
怪我の程度を見極めろと言っても経験の浅い若手にそれは無理だよな
736それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:00.91ID:ei4HT6mfp
>>707
それは毎年一軍出場無しの選手クビにしてる各球団に聞いたら？
737それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:03.42ID:2EGtxf1o0
痛いって言ったら居場所がなくなるのは事実なんやけどそれは個人が把握することであって球団側の人間は言わない方がいいよな
738それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:07.58ID:g20WdBACd
星野イズム？
2023/01/12(木) 18:20:11.80ID:b0QJJxCCd
中日はレギュラーにしたい奴としたくない奴を選手の知らんところで勝手に峻別されてるから正直関係ないね

怪我で呆れられたり見放されるのはレギュラーにしたくない奴で
レギュラーにしたい奴は怪我しても復帰待ちとか言われて結局使われる
740それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:14.16ID:re7zZZQQ0
福留クラスに実力あった人でもこう言ってるんやから今の若手なんか死ぬ気でやらなすぐ終わるぞ😏
741それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:15.42ID:KbqQjRD0M
二軍で打っててもポジション空きがなくてチャンス貰えずそのまま調子落として消える奴いくらでもいるしな
プロで20年以上やってたらそういう奴いくらでも見てきただろうし
742それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:17.12ID:VbxKmz4D0
>>717
どっちも生存バイアスだから結論は永遠に出ないぞ
無記名でプロ野球選手・元プロ野球選手にアンケートとってデータから推量せんとあかん
743それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:19.39ID:fFhNpV7O0
>>729
骨折程度って…
骨折よりヤバいケガあるか？
744それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:22.21ID:1sgMthJg0
実力があって素行がまともならどこかに拾われる
どの球団も安くて使える選手はほしいはずや
不可逆的にぶっ壊れたらリアルノーチャンスや
2023/01/12(木) 18:20:28.20ID:FrQiiN1vM
>>582
これ
頑張らなくていいんだよを実践した結果
746それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:29.17ID:aaXcjyW+M
プロは個人事業主やからそらそうよ
労働基準法とかないから
747それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:30.08ID:FUFY6Is90
>>735
だからまあギャンブルなんですわ
2023/01/12(木) 18:20:39.65ID:JtkeG8q+0
佐々木朗希や大谷はこういうの言われんのなんでやろ
こいつら痛いの我慢して試合出ろと監督から言われたりしてなさそうやん
749それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:48.53ID:EnZnwb7Nd
うわあ
いかにもPL中日って感じやなあ
750それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:20:50.16ID:cA3Hogex0
>>700
その通りよな
そこまでやれる奴が「才能ある」と認識されるわけやからな
751それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:00.13ID:nxD62cokp
西岡とぶつかった時も西岡に痛がるなと説教したのか？
752それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:04.14ID:2EGtxf1o0
>>727
でも高津長岡肘痛いの知っててほぼフルイニさせてたで
753それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:08.61ID:sJohxRSh0
>>712
けつなあな確定中絶は薬のせいだった…？
754それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:10.84ID:5nzC9qay0
トップファームで稼働出来るの10年くらいやしな
ホンマ生き馬の目を抜く世界やし大変や
755それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:22.82ID:CW0/c5DOd
マジで無理なとき以外で痛いというメリットある？
痛かったら当然病院なりクリニックなり行って診断治療するんやから球団に報告する必要がないやろ
756それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:26.41ID:VHnqO/4u0
根性論じゃないだろ
1ポジションを10人以上で奪い合う過酷さを言ってるだけだ
別に痛いって言っていい
言った瞬間にポジションが無くなるだけ
2023/01/12(木) 18:21:36.10ID:YTsWhgImd
>>748
投手やから
758それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:46.31ID:E1nBZW9m0
>>748
大谷や佐々木だって辛いけど我慢してるんやろ
大谷とかマジでヘロヘロやろし
759それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:47.62ID:TrO0Zt9S0
監督コーチはともかくトレーナーには言わせろ
それが仕事なんだから責任持って判断するやろ
適当に休めとだけ言うような奴はプロ野球球団のトレーナーなんて花形にまで上がってこないはずや
760それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:21:48.48ID:q4gUAajD0
まーだ精神論ふりかさず老害いたんだ
まあ玉遊びしてる馬鹿じゃ仕方ないか…w
761それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:52.63ID:VbxKmz4D0
>>756
福留は現役生活中半分痛いって言うたびにポジション奪われてたんか…
762それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:54.45ID:kKqEMpnpa
ルーキーこそ体も出来てないしわかってないんやから痛みを感じたらちゃんと診てもらった方がええんやけどな
痛いと言えるのも勇気や
763それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:21:55.45ID:VpmQN4H4d
>>752
腱が無事なら大丈夫理論や
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:22:06.31ID:1YY2E1N/a
これを批判してる奴って野球どころかスポーツすらやった事ないんやろな
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:22:07.21ID:13kOwoDT0
>>751
そういう問題じゃないやろ、アスペ
766それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:22:18.14ID:XNZDvCKoa
【警告⚠】福留孝介は阪神OBです！
【警告⚠】福留孝介は阪神OBです！
【警告⚠】広沢克実は阪神OBです！
【警告⚠】福留孝介は阪神OBです！
2023/01/12(木) 18:22:30.28ID:sfo6zBBI0
人の命を預かるような職業ではないし
768それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:22:35.68ID:cA3Hogex0
奥川さんの居場所はあと何年くらいい維持できそうですかね…
769それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:22:46.50ID:89bnnYcba
雇用機会均等法みたいなもんや
上辺はみんなウェルカムやけど世の中はそうはなってない
本音と建前が分からんやつがおるもんや
770それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:22:54.56ID:96l8f17pM
生存バイアスの塊みたいな発言やな
2023/01/12(木) 18:23:01.75ID:JtkeG8q+0
>>757
>>758
福留や金本や鳥谷は痛いの我慢して試合に出ても大谷や佐々木は痛くなくても休まされるのなんでなんや
2023/01/12(木) 18:23:05.39ID:GVYjibkrd
>>748
佐々木はともかく大谷はむしろ周りが止めるレベルで努力し続けててそれを周りも分かってるからだろうな
結果残した人間とまだ残してない人間の差じゃね？
2023/01/12(木) 18:23:13.06ID:T7t0qVhLa
コーチにしたらあかんタイプやな
774それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:23:18.42ID:CW0/c5DOd
>>762
ルーキーはあくまでもプロ1年目で素人じゃないんだから怪我の程度くらい自分でわかるわ
775それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:23:22.52ID:AwJf1xhrd
言うて昭和否定してるガイジおるけど今活躍してる連中も全員昭和の連中が教えてんだけどなw
お前らの大好きな大谷だってそうや
776それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:23:25.38ID:5nzC9qay0
>>764
部活でもレギュラーから外される恐怖あるもんなあ
777それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:23:25.52ID:E1nBZW9m0
>>751
馬鹿てなんでこういう的外れの極論持ち出すんだろうな
2023/01/12(木) 18:23:26.00ID:nNXBy7nq0
まず45までしがみつくとかキチガイだからな
まともな人間は若手に譲って第二の人生楽しむ
779それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:23:26.67ID:NmQz/J/kM
「痛いって言わずに無理して試合に出て、取り返しのつかない怪我をした選手」も語らないと不公平やと思うけど
そんな選手は実績ないから公の場には呼ばれることないし
そもそも「いやそれはお前の自己責任だよね？」で終わっちゃうんよな
780それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:23:29.33ID:2A1evO38d
>>766
福留は阪神OBでいいけど広澤はヤクルトOBだろ
781それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:23:29.51ID:FZhItbMI0
そもそも規定打席に乗るか乗らないかでは給料が全然違うし
怪我が痛いけど出場できないことはないなら出るだろ普通
782それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:23:32.27ID:sJohxRSh0
>>768
競合ドラ1ってどんなに糞でも最低10年は飼って貰えるイメージあるわ
大卒やったけど大石達也とかあの辺の印象で
783それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:23:46.06ID:/FvpnYODr
遊んでる言われてる坂本山田だって
若手に練習しなさすぎって言うんやぞ
天才だ何だ言うのは簡単やけどトップの選手はそれだけ努力してるわ
784それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:23:57.30ID:efrtcaxH0
>>752
時々広島出身亜細亜卒が顔覗けるのよあの人
2023/01/12(木) 18:23:57.67ID:KdksZsKnd
立浪の下でやってほしい
786それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:01.28ID:6TBmn19K0
>>742
まぁ確かにそうやなぁ
ただ野球選手としてどっちが後悔しないかっていうと多分隠して出るほうってとこもあるんやろな
787それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:01.97ID:CW0/c5DOd
>>770
痛いと言った結果消えた選手のこと考慮したら生存バイアスなんて言わんやろ
788それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:06.25ID:VpmQN4H4d
>>779
そこ運で乗り切るしかないんやろな
789それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:24:10.01ID:VHnqO/4u0
>>761
福留は実力があったからだろ
790それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:17.17ID:bAk3/u0Md
痛がるなんて不動のレギュラーしか許されんしな
791それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:24:30.83ID:YXjGh+pox
今浪さんも僕みたいな二軍選手は痛いって言うの隠してたもんって言ってたし
792それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:24:32.87ID:Bn0YBm+Wd
実際一年143試合、シーズン中は週休1日って馬鹿みたいにハードだよな、スポーツとして
793それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:35.07ID:oqeKzgmw0
福留てボールボーイかなんかにキツく当たってる動画見て少し苦手になったわ 良くも悪くも昔の人間なんやろな
794それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:24:37.32ID:s3qJF/8Gd
>>434
定期的に肘の水抜かなきゃダメだしな
足も疲労骨折しながら投げてたし
人より靭帯が丈夫だけどやっぱ伸びてて手術に踏み切って今は母校で練習始めてる
宮西は個人的に応援してるから頑張ってほしいわ
2023/01/12(木) 18:24:38.91ID:ZLkf54t+0
頭皮「痛い！！」
髪の毛「ほな…」
796それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:39.18ID:kKqEMpnpa
>>774
はあ？
医者でもないのにわかるわけないだろ
797それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:40.18ID:QnHxM06z0
今は痛いのもある程度把握しとるぞまあそんな大事なポジにはつけなくなるけど
798それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:40.50ID:6S7Xj+k/0
メジャーリーガーからのありがたいお言葉だよ
うるさいおっさんの言葉に耳を傾けるな
https://i.imgur.com/Nk6kM6x.jpg
799それでも動く名無し
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2023/01/12(木) 18:24:41.94ID:89bnnYcba
>>783
めちゃくちゃ探究心あるしな
自分で動けるやつやないと生き残れないのはよう分かる
800それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:48.25ID:4z5EjxIE0
昭和昭和言うけど痛くても出ろや！なんて表立って言ってる監督フロントおらんやろ
痛くて休むのはええけど世界は回るんやからしゃーない
痛いと言わないのもプロやし、休んで結果出すのもプロやし、代わりをやり切るのもプロやし、休んで奪い返すのもプロや
801それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:49.21ID:FZhItbMI0
>>771
大谷って休んでないからダブル規定達成したんやろ？
802それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:24:49.47ID:48jY6PbOa
>>774
立場変わっても能力は変わらないだろ
2023/01/12(木) 18:24:53.33ID:JtkeG8q+0
オリックスの安達なんか痛くなくても病気があるから休養日を3日に1回用意されてるやん
そういや中日は田中はちゃんと考えてるのか？
804それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:02.92ID:VbxKmz4D0
>>787
福留はそうだったってだけの話やん結局
「俺はそうだったけどお前らが判断しろ」くらい言わんと生存バイアスのまま話してるだけや
2023/01/12(木) 18:25:05.55ID:adAxB4+o0
>>761
痛いと言って離脱して居場所が無くなった若手を幾度となく見てきたからこそやろ
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:06.09ID:E1nBZW9m0
>>793
だってまぁ45のおっさんやし
そりゃ昔の人間やろ
807それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:07.00ID:7z07YfY4M
レギュラー選手は痛み抱えながらやろな
批判する奴らって痛みのない万全の状態と思って見てるのか？
808それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:08.82ID:++8KM/1M0
大なり小なりみんな怪我持ちやしな
痛い所がない選手なんていないってどのOBも言ってるしそんなもんやろ
どのスポーツでも子供の頃から20年30年競技生活続けた選手はほぼ骨とか関節周りの異常あるからな
809それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:10.83ID:CW0/c5DOd
宮西とか岩瀬は投げながら痛くない投げ方探すとか言ってたぞ
2023/01/12(木) 18:25:11.74ID:YTsWhgImd
佐々木みたいに弱小公立で一人だけ飛び抜けた選手でもなければアマ時代にポジション争いしてたりポジション争いしてるのを見てるだろうから殆どの選手は分かってるやろうけど
811それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:13.20ID:5nzC9qay0
>>779
それで後悔する奴はゴマンといるけど難しい所やな
812それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:21.06ID:m/WfLSjT0
「痛い」というのは嘘吐きの言葉
813それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:24.11ID:cA3Hogex0
>>766
稼働年数的にヤクルトOBやで
広澤さんに失礼や阪神の名を使うなや
814それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:33.77ID:CW0/c5DOd
>>796
怪我したことないのか？
815それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:36.16ID:48jY6PbOa
>>762
それも一理あるけど怪我しないと怪我するライン分からないってのもあるし
816それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/12(木) 18:25:42.61ID:FZhItbMI0
てかしょーもない屁理屈いってるやつらなんなんw
気持ち悪すぎるやろw
2023/01/12(木) 18:25:45.37ID:FmtP19gc0
でもドラ1でしょ？福留はポジション開けてもらったうえで、居場所もらってるじゃん
ドラフト下位指名から這い上がった苦労人にスピーチさせろよ
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