長篠の戦い　織田・徳川軍3万8千　武田軍1万5千　鉄砲とか関係なく勝てるわけないだろ信玄アホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:46:58.91

事実負けてるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:49:27.24

亡霊定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:49:38.84

三万8000人に勝てるわけないだろ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:49:39.18

織田徳川vs上杉の戦いが観たかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:50:12.96

確か勝頼が東濃の明知だか攻めた時にノッブが数万で防衛に来ても消極的やったから油断しとったんやろ(適当)

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:50:24.42

跡部と長坂のせいにされる風潮きらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:51:30.33

>>14
あいつら露骨に能力低く設定されてるよなノブヤボでもw

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:51:32.93

オブリガード🇵🇹

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:51:35.62

まあ信玄アホやし
信玄のせいみたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:52:06.74

勝頼やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:52:23.54

>>15
甲陽軍監とか武田の人間はほぼ誰でも称賛やのにdisられとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:52:47.91

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/13/jpeg/20230113s00041000163000p_view.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:52:54.99

武田家って過大評価されてるよね🥺

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:53:04.31

信玄死んでるし山の如く籠城しとけって主張してた定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:53:15.92

どのみち経済力的にどうしようもないやろ
指導者もアホやないし仮に武田が勝ってもローマとカルタゴみたいに最終的には勝つわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:53:21.13

勝つより定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:53:35.25

信玄の功績、信玄餅しかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:54:15.09

武田勝頼りにならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:54:24.86

>>14
新田次郎の武田勝頼だと穴山が言う事聞かなかったせいってことになってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:55:51.50

関ヶ原　天下分け目
桶狭間　鉄砲で今川ころす

長篠　なにこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:56:14.47

三方ヶ原で家康討ち取って徳川領食えてたらどうにかなってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:56:23.30

人は石垣って今言うと炎上するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:56:57.54

>>28
🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:57:08.86

長篠より上杉景虎見捨てたことの方が致命傷だった模様
なお上杉景虎が当主になった場合事実上北条の属国になる模様
元から詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:57:37.60

織田に喧嘩売った信玄が悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:57:41.34

>>22
なお躑躅ヶ館は城ではないもよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:57:50.62

鉄砲専門部隊を組織する信長の財力おかしいわ
長篠の戦い以前以後で合戦が変わってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:57:51.87

多々良浜の戦い
足利尊氏・少弐頼尚(2000)vs菊池武敏・阿蘇惟直(20000)

これでも勝てるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:57:52.78

子供向け歴史本の日本の合戦集見てたら
多い側は3万以上で少ない側数千で後者が勝つとかあるけどほんまかいなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:58:15.39

信玄居たらまず合戦してないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:58:36.87

例えるとアメリカロシア中国朝鮮に宣戦布告して中国に進軍中にあと任せたっていきなり安倍総理が辞任したようなもんやろ
これでも安倍は悪くないって言えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:59:38.50

・今川の提案した三国同盟に乗っかってウキウキで北進するも村上や長野にすら手こずり、長尾が出てきて無事終了

・それじゃあ、と言わんばかりに三国同盟を破棄して南進開始。義信と飯富虎昌を失ったうえに全方位を敵に回す

・上杉と北条をぶつけ合わせようとするも、北条が譲歩してあっさり同盟

・全方位敵のままヤケクソみたいな上洛を開始するが、徳川が抜けず寿命が尽きる

・勝頼に中日ドラゴンズのような家臣団と借金に加えて無理難題まで押し付けて死亡

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:59:40.44

>>22
信玄「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり」
だから本拠地に城なんて作るのは下策(金ないだけ)

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:59:44.39

大河見たけどそんなに兵いいなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 19:59:52.91

そもそも酒井忠次に退路断たれて突撃やし完全に負け戦やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:00:16.00

ワイ北条
一万くらいで10万の上杉撃破する

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:01:08.56

>>37
日本は山がち川多めっていう奇襲バフ地形やから

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:01:08.67

>>40
こいつ地味にクソよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:01:09.32

>>37
中世以前のその手の数字は眉唾もんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:01:10.12

武田勝頼が死んだあと3ヶ月で本能寺の変ってなんか感覚おかしくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:01:24.83

上杉武田北条で同盟でも組まん限り織田の覇権阻止すんの難しそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:01:47.34

武田の領土って予想よりでかいよな
https://i.imgur.com/iqCOCzR.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:02:20.23

>>37
攻める方の3万は輸送部隊とかの非戦闘民込みやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:02:33.48

>>50
山しかないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:02:47.58

ワイ信長の野望徳川プレイ
ノッブ「東西で分けあおうや」
お前武田北条抜けるわけないやろ殺すぞ

まあ史実では北畠も六角も三好も斎藤も朝倉も強いから織田も大変やったが

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:02:59.22

>>48
長篠から滅亡まで七年くらいの方が驚いたわ
子供の頃長篠が原因ですぐ滅んだ思ってたから

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:02.49

>>50
包囲網で信長潰せなかった信玄って無能じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:12.99

あの段階で織田がガチで来るのは想定外派もいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:22.93

>>50
どこも山ばっかやからなあ
グーグルの衛星写真で見るとよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:29.05

小豆餅…家康が武田軍から逃げ帰りながら小豆餅を食べたが、武田軍に追われ代金を支払わずに逃走

銭取…小豆餅屋の婆が馬で逃げる家康を走って捕まえて小豆餅の代金を取り立てた

小豆餅は現在も地名として残るが、銭取はバス停の名前に残るのみ

また、家康がさらに武田軍に追われて糞を漏らしたという話についても
下垂という地名になっていたが、これは住民が嫌がったために改変された

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:29.79

>>50
でかいだけだってね
甲斐も信濃もするがモンキー大したことない

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:34.30

勇敢で槍や弓が得意な武将より
鉄砲を何千丁も仕入れる財力の方が
強い時代なのに気づかない武田も武田だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:47.75

>>50
問題は質よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:03:47.92

>>50
行ってみるとわかるけどヒトよりクマや猿の方が多いような場所もある

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:01.13

篠田まったく話題にならんくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:15.75

>>40
同盟してた国を攻めれば楽に領土とれるのではないか？を地でやった男
なお負債は息子が背負った

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:20.40

武田なんて山に籠もって謙信と乳繰り合ってただけの雑魚やしな
家康にクソ漏らさせたから過大評価されてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:20.44

>>50
上杉…😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:21.36

冷静に考えて山梨と長野地盤で勝てる訳ねーって言う

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:25.36

当時の甲斐って風土病の日本住血吸虫おったし土地としてはガチ糞やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:38.70

信濃って石高なんぼなんや
20万くらい？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:43.99

今川から駿河強奪したのに活かせてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:46.75

>>50
広大な土地やけど山ばっかだからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:48.83

>>55
朝倉義景がね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:54.35

石高で見ると武田と島津はようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:04:58.11

同じ石高なら広い領地より狭い領地のが維持費やすいからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:07.56

https://i.imgur.com/a4RXYen.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:08.17

勝頼も勝てるとは思ってなかったやろ織田に土下座外交やってたし
北条をボコった帰り道についでに上杉もボコっていくとか勝頼無双やってたけど
信長には必死で媚び売ってた

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:08.48

>>60
信長も鬼武蔵にンホってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:22.00

手取川でボロ負けした織田さんw

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:22.27

三国志やけどキッズの頃面積だけ見て魏とか大したことねーなって思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:47.17

>>65
謙信も女だった説あるし普通に恋やったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:05:56.00

>>53
ノブヤボだと轢き殺せるけど、現実だと斎藤は義龍死ぬまで無理だったし、三重方面はそもそも長島の坊主で無理だしで
上洛まで大分時間かかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:06:25.14

信濃みたいな田舎からよく2万3万も軍を出せたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:06:33.13

信玄が生前にあんなカスみたいな領地しか残さなかったのが悪いから戦犯信玄や

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:06:37.65

重要な局面を寡兵で戦わされてた島津家久って可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:06:40.17

刀ざぁこ
なまくら〜
https://i.imgur.com/C4UXH0i.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:07:05.76

山梨＋長野でも信長が家継いだ時点の石高に勝てなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:07:09.59

尾張、美濃、近江、伊勢を抑えた時点で信長が圧倒的優勢なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:07:35.92

勝頼が生き残るにはどうすれば良かったのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:07:41.61

>>85
遠投120メートルワイ、投石部隊へ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:07:59.32

佐久とかいう日本随一の信玄アンチ市

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:04.27

>>88
後継者にならない

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:08.71

なお信長の野望では木曽路から稲葉山に攻め混んでくるもよう
死ねばええのにあの山猿

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:15.50

>>88
北条に臣従

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:18.01

>>88
臣従よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:28.77

長篠で武田滅亡してると思ってるエアプ多いよな
天目山やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:32.84

親父より先に死んでんじゃねーぞクソガキ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:32.98

>>87
濃尾平野結構広いからな
現代ももう少し岐阜方面発展させるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:35.36

>>35
長篠って長槍と弓が主体やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:41.41

>>93
意味なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:41.69

>>77
趣味と実戦は別ですし

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:08:59.35

>>78
負けたの勝家だし…
あと負けても頑張ってるから許されるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:00.19

>>44
河越夜戦時点での領土

山内上杉:群馬～秩父
扇谷上杉:松山～岩槻(川越取られた)
古河公方:古河市周辺
他の大名は小田ぐらいしか来てない

これで兵数8万は無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:12.39

>>15
あと信豊信廉もやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:14.23

鳥居強右衛門は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:23.28

>>81
信長の野望での斎藤義龍の過小評価は異常
信玄謙信の能力落として、義龍を三英傑の少し下くらいでちょうどええわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:33.48

>>87
尾張統一と岐阜攻略が人生の中で1位か2位を争うくらい苦労しているからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:40.26

武田にぼろ勝ちしてイケイケムードだった織田家でなんで謀反起こそうと思ったのが謎

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:44.64

>>78
信長「勝家じゃしゃーない、あとサルは勝手に帰って来てんじゃねーよ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:57.62

小学館の新しい日本の歴史買おうか迷うわ
勝った奴おる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/13(金) 20:09:58.54

>>34
うしろに要害山城あるぞ

長篠の戦い 織田・徳川軍3万8千 武田軍1万5千 鉄砲とか関係なく勝てるわけないだろ信玄アホかよ

長篠の戦い　織田・徳川軍3万8千　武田軍1万5千　鉄砲とか関係なく勝てるわけないだろ信玄アホかよ