上原浩治「ポスティングルールを全球団統一にしろ。千賀もホークスも悪くないのに悪者になってる」

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:14:00.33

https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:05.05

>>208
全然違う？全球団と交渉出来るし入札金少ない実質的な海外ＦＡだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:14.25

>>166
仮に沢村賞3回取ったらポス認めるって言ったら千賀は納得したんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:15.72

老害っていう面だけはハリーの後釜に素晴らしい人物やなって思う
それ以外は比べるのもおこがましいぐらいハリーがいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:23.59

>>227
残留しない時点で千賀はソフトバンクを捨てたクズだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:25.74

>>211
上原と違って自分を上げさせるために筋の通らん主張することはなかったよなハリーって

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:36.41

>>219
そのためのタンパリングよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:42.38

>>228
で、それで巨人行って千賀に何のメリットがある？
慣れない環境で怪我のリスクすらあるのにたった1年移籍するぞって脅しが本当に有効やと思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:45.88

メジャーいきたいなら直で行きゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:48.15

>>227
そもそももう出てくの決まったんやから黙って出てけば良かっただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:53.61

それならそもそも選手が入る球団選べないのがおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:54.26

選手の自由も結構やが球団のこれまでの努力をないがしろにしたらあかんわ
あって当たり前やないんやぞほんま

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:55.78

>>121
あの川﨑宗則でさえ「当時はよくわからずマリナーズとマイナー契約してしまったけどちゃんと仕組みを知ってたら絶対にマイナー契約しなかった」って言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:58.46

>>135
それ誰にとっても利益無いからな
高卒は国内FAの翌年に海外FA取れるからSBが拒否ったら嫌がらせのために1年だけ国内移籍する何の意味もない行動を取るハメになる
たまにそれ言っとるやつおるけどアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:42:58.86

千賀は後出しで条件くれればいうけど条件球団出す必要ないしな
よしんば高すぎるハードルだしてたらだしてたであんなこという人間やしこんな無理なハードル渡すのは非常識とかいうてたやろし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:07.08

プロペラ団的なアレがいるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:07.13

>>200
マジでこれ
ほぼ単一民族の日本プロ野球界と
多国籍軍のメジャーでは社会のあり方自体が別物なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:17.29

>>232
大型契約結べる選手は球団に大金入るわ
全然違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:24.20

球団側がなぜそこまで譲歩せなあかんの
ポスティングが選手の権利と思ってるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:29.29

結局ポスティングは選手やなくて球団の権利なんやから
断られたら頑張って海外FA権取って行けとしか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:43.28

有原とかいうアホのせいでこれからポスティングなんかFAギリギリまで認める球団なくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:43:52.51

自動FAって下手すりゃ自動引退の選手も一定数生まれるんじゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:20.03

>>250
認めない球団＝ケチみたいな風潮作ってるファンとマスコミが悪いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:21.59

>>219
国内FA取得の翌年に海外FA取得できるのにそんなもんする必要ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:26.73

上原って後で考えたら間違ってる事を平気で言うからな
こういうのを頭悪いって言うんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:33.33

ナベツネのたかが選手が発言で世論は選手会サイドに傾いたけど今となっては選手会側が
糞みたいなワガママ言いまくってるからいうほど理解は得られないやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:40.33

>>198
>>213
ほら、結局金の話に行き着くやん？
金の話ならMLBとで埋められない差があるし近藤にすら安々と年俸抜かれたら不満も出るわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:40.87

ただ千賀も結局藤浪と同じであっちの代理人に色々吹き込まれて勘違いしまくった結果やでな

自分はメジャーからオファーも来てる大選手なのになんで球団は理解してくれないんだーってな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:44:58.26

選手のファンの延長として球団を応援するんじゃないの
正しい正しくないとかの前に選手が気持ちよくプレーしてないのを見て応援する気になるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:01.81

サンモニの視聴率絶対落ちてるよな
知りません分かりません過激な事いえませんでご意見番気取るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:04.37

>>252
そらそうよ
切りにくい中堅ベテランなんかそのままフェードアウトしそうや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:06.44

>>248
だから大金は入らないって言ってるだろ
ダルとか田中とか松坂の時代とはルールが違うの？ポスティングのルール見直してこいにわか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:09.80

海外FA短縮でいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:10.22

ナベツネ
堀江の球界入り阻止
たかが選手が

こいつってプロ野球守ってたのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:13.47

>>160
海外FAなら全然良いだけどな
ちゃんと球団に貢献仕切った上で出て行くようなもんやし
一年だろうと半年だろうと日本で戻って来ても全然文句ない
ポスティングの場合は勿論今まで貢献度によるけどたった一、二年の活躍ですぐポンポンとポスティングの増えたからね
そういう選手はちゃんと5年以上はMLBに戻ってこない覚悟で行って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:14.46

>>236
実際サンモニでなんかの記録にハリーランクインしてて「えっ、この人こんな凄いの！？」ってなるタイプよなハリー
自分凄い凄い言わんから

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:16.83

>>251
ポスティング断固拒否のソフトバンクが
ポスティング悪用した有原を獲得したのは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:23.37

じゃあポスティング無くせば？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:29.92

今だから統一してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:32.31

>>251
妥当な評価を求めるだけや
対価と数年戻って来ないだけの実力
1.5億は奴隷商人と変わらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:34.17

上原藤川に続いて斉藤和巳も痛いOBのカテゴリーに入ったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:39.63

ソフトバンクって競合クラスの候補とかがポス使いたいんでSBはすみませんって言われたら素直に指名回避してるんか？
それならソフトバンクは悪くないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:52.05

これ自分も揉めたから言っとるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:52.33

上原って尊敬するのは所属するところがないが目標に向かって頑張ってる浪人生って言って
ええ奴やなって思ったけどこいつ自身が浪人生で自分を持ち上げたいだけって分かったときにクッソ興醒めしたの思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:57.31

プロ野球のルール守れないなら田澤みたいに即メジャー行けよ
高い年俸や契約金払ってるのに更に自由にメジャー行かせろは球団も簡単に認めないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:58.11

千賀が悪くなったのは自業自得やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:45:58.34

ナベツネのたかが選手発言って切り取られてるけど
経緯自体はナベツネ間違ったこというてないんやで選手会側が何の権利もなくお偉いさん呼び出そうとしててお前それ社会人としてあかんやろって流れやし
選手会も年俸抑制について同意したにも関わらずそんなのシラネしたし当時選手会正義みたいな風潮やったけどいろいろ酷いは酷い
ナベツネが全部正しいとは絶対いわんけどあの経緯だけはちょっとちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:01.87

>>264
そもそもナベツネは野球なんかどうでも良いのに正力のせいでオーナーやらされてただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:04.28

統一したルールを守らず裏金もらってたゴミがなんか言ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:12.58

>>263
それやって球団側になんのメリットがある？馬鹿か

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:26.07

>>262
田中の頃にはもう上限ルール出来て20億やったけど
今のルールでも鈴木吉田は球団に20億近く普通に入ったよ

初手であれぐらいの契約結べる選手なら球団もWin-Win

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:29.28

入団するとき貰った契約金を3倍くらいにして返せば申請できるシステムにしたらいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:36.75

>>267
別に有原も悪用はしてへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:42.11

>>253
「夢を後押しする」とかいうきれいな表現を使っちゃう球団もそれを助長してると思うわ
実際は選手契約とお金を天秤にかけた経営判断が殆どなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:46.17

統一されてるだろ
うちは嫌だいってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:55.17

>>238
巨人に実際に行く行かないというより、そういう交渉を出せばもしかしたらポスティング認めてもらえたかもしれんという話
こんな交渉の内容は公には出てこないやろうけど、多分してないだろうしな
ソフトバンクだって国内他球団に行かれるくらいならポスティングのほうがメリットあるやろうし、確率低いかもしれんけど、交渉のカードとして国内FAの話出せばええねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:46:56.11

>>272
佐々木朗希って散々言われてるやろ
例年考えれば指名しに行かんわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:01.68

>>277
でも当時はみんなでナベツネ袋叩きにしてたよね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:07.68

ほんまこいつやばいな
女々しすぎて
マジで嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:10.97

>>233
したんちゃうか
ただSB側はどんな条件も出すことはないやろうけどな
斉藤和巳が怪我しなかった場合とかドラ4で山本由伸みたいのが存在する以上沢村賞3回取る選手も将来的に出てきてしまう可能性あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:12.59

ポスティング認められないのをわかった上でギリギリ下位の下位でプロ野球選手って道を選んだ千賀に声あげる権利あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:19.34

入団時の契約金を選手が払うことでフリーになれんかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:21.97

>>282
球団にメリットなし

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:33.49

>>277
あのときは選手会とファンの利害がたまたま球団削減反対で一致したけど、
元々選手とファンは利害対立するサイドだからな。むしろ球団とファンの方が利害一致することが多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:34.66

>>281
あれくらいの契約なんてほとんどいねーよ
藤浪とか有原とかの金額見てこい

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:34.65

>>272
強硬指名するのはハムとロッテくらいじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:40.45

秋山、筒香とヘタこいたあとでよく吉田に払ったよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:47.49

クソメジャーが舐め腐って上限つけたのにはなんも言わないんか
サッカーみたいに移籍金クラブが設定して払わなきゃ取れないみたいにしろや

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:54.42

佐々木朗希が25でメジャー行ったらロッテは50億は儲かる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:47:59.69

ポスティングルールを統一しろって言うけど本来は出す方がおかしいんやで
それを優勝とかどうでもいい球団が選手を売って金にしたいだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:03.59

>>286
球団に権利を行使してもらうのに脅迫とかそれこそヤクザやん
それなら先に年俸も契約金も全部返上してから

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:11.66

>>299
裏から回収する密約あったらウケる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:16.90

>>54
>>64
そういや18歳成人ってつい最近はじまったことだけど
これまで高卒の契約はどういう扱いだったんやろ
18ならもう判断能力あり扱いで自己責任だったんか？
メジャー行きやキャリアのことまで熟慮しろというには若すぎる年齢じゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:18.45

なら最初からメジャー行くぞ！

はよ行けや
そんな勇気ねえくせに

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:28.84

結局自分正当化したいだけで草
こいつほんまアレやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:29.41

>>287
何言ってるのかわからんけど
1位もハズレも野手指名してるやん
最初から野手狙いやであの年は

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:34.28

優勝チームの選手はFA1年短縮でどうや
FAしたかったらチームを勝たせろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:34.44

メジャーに直で行けたのに裏金ビンタと家族の泣き落しで巨人入団しておいて
球団に悪態つくって相当な糞野郎よな上原って

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:39.25

少なくともポスティングした選手は古巣以外に戻るの禁止にせなあかんわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:44.73

>>296
じゃあ裏で巨人以外すみませんって言えばハムとロッテ以外は指名しないの？
実質逆指名やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:47.61

ポスティングが球団の権利なのはその通りだけど現状ドラフトとFA期間で入り口時点から選手の権利縛りまくってるからあんまり球団の権利ばっか主張するのは筋が通らんわ
FAの期間短くするかドラフト廃止してサッカー方式にさて初めて言える理論やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:55.70

>>102
行ったとて吉川や結城みたいなパターンのがなぁ
田澤みたいにめちゃくちゃ通用する可能性もあるけど
マックあたりでも十分凄いが

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:48:58.12

>>272
佐々木とか指名してないしおそらくポスティング要求のやつは指名してないと思うけどそもそも高校生時点で絶対ポスティングでメジャーいくんやって決めてるやつはほぼおらんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:02.66

個人事業主だから自己責任と違うんか?
高卒でさえも

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:07.83

>>298
な
メジャー側からクッソ安くしてきたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:14.68

>>300
選手が金になってたころはポスもビジネスとして成立してたよな
アメリカ様が用意したルールによって日本は何のメリットもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:16.49

>>287
何の根拠もないやんそんなの

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:17.78

選手はメジャーでの年俸の何%元球団に入ればもっと快く億ってくれるんちゃうか
いまのところポスティングで貰える額の上限落ちたこともあってポスティングする球団のメリットがなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:18.39

>>308
ふぁ？！
そんな人なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:20.34

>>299
譲渡金上限20億くらいじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:24.48

>>309
メジャーと同じ年俸を保証する？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:24.98

>>304
それできるのはキチガイしかおらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:26.61

選手側に有利に話持ってくには直接MLB挑戦する人が増えるしかないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:32.89

NPBっていう守られたぬるま湯選んでちょっと活躍したらメジャー行かせろってあんま舐めたこと言ってんじゃねえぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:41.44

>>290
まあそもそもいい選手だからチームにいてほしいって話やのに凄くいい成績を達成したから出てっていいよってよく分からん理論よな
千賀はそういうの欲しかったって言ってるけどそもそもがズレてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:46.94

>>311
権利で縛りまくってるからリーグとして発展して今があるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:47.64

>>306
清宮もメジャー志望だったのに突撃してるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:50.03

具体的にどういうルールにしたらいいか言わなきゃ

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:50.62

>>299
どうやって？w

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:52.56

>>317
じゃあなんで話題にしたんや
ほーん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:53.68

>>236
>>266
そうそう
あの年代で実績抜群認知度微妙という立場なのに自分上げコンプは全然しなかった
そういう自己顕示欲サラッとしてるとこ大好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/15(日) 13:49:56.01

国内fa短縮すればええよ
メジャー行きたい選手はポスティング認める球団にfaして1年経ってからメジャー行けば良い