上原浩治「ポスティングルールを全球団統一にしろ。千賀もホークスも悪くないのに悪者になってる」

[1 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:14:00.33 ID:yPmDQY6sr]

https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947

[268 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:23.37 ID:7cdPf3qx0]

じゃあポスティング無くせば？

[269 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:29.92 ID:RN3J2YYHa]

今だから統一してるやん

[270 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:32.31 ID:zHuFhAtR0]

>>251
妥当な評価を求めるだけや
対価と数年戻って来ないだけの実力
1.5億は奴隷商人と変わらない

[271 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:34.17 ID:99MnQCEfa]

上原藤川に続いて斉藤和巳も痛いOBのカテゴリーに入ったな

[272 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:39.63 ID:yg8OkH6L0]

ソフトバンクって競合クラスの候補とかがポス使いたいんでSBはすみませんって言われたら素直に指名回避してるんか？
それならソフトバンクは悪くないな

[273 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:52.05 ID:i7N8916i0]

これ自分も揉めたから言っとるだけやろ

[274 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:52.33 ID:07Pz5Toq0]

上原って尊敬するのは所属するところがないが目標に向かって頑張ってる浪人生って言って
ええ奴やなって思ったけどこいつ自身が浪人生で自分を持ち上げたいだけって分かったときにクッソ興醒めしたの思い出したわ

[275 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:57.31 ID:AluW0lCk0]

プロ野球のルール守れないなら田澤みたいに即メジャー行けよ
高い年俸や契約金払ってるのに更に自由にメジャー行かせろは球団も簡単に認めないわ

[276 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:58.11 ID:QR/ctQRmp]

千賀が悪くなったのは自業自得やん

[277 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:45:58.34 ID:KBxsXLcs0]

ナベツネのたかが選手発言って切り取られてるけど
経緯自体はナベツネ間違ったこというてないんやで選手会側が何の権利もなくお偉いさん呼び出そうとしててお前それ社会人としてあかんやろって流れやし
選手会も年俸抑制について同意したにも関わらずそんなのシラネしたし当時選手会正義みたいな風潮やったけどいろいろ酷いは酷い
ナベツネが全部正しいとは絶対いわんけどあの経緯だけはちょっとちゃう

[278 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:01.87 ID:lzBqdRvx0]

>>264
そもそもナベツネは野球なんかどうでも良いのに正力のせいでオーナーやらされてただけや

[279 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:04.28 ID:G3D0i4oG0]

統一したルールを守らず裏金もらってたゴミがなんか言ってて草

[280 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:12.58 ID:6hQYDXJ60]

>>263
それやって球団側になんのメリットがある？馬鹿か

[281 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:26.07 ID:5ya9Fql30]

>>262
田中の頃にはもう上限ルール出来て20億やったけど
今のルールでも鈴木吉田は球団に20億近く普通に入ったよ

初手であれぐらいの契約結べる選手なら球団もWin-Win

[282 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:29.28 ID:HyL1I0SLH]

入団するとき貰った契約金を3倍くらいにして返せば申請できるシステムにしたらいい

[283 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:36.75 ID:8oNeqfuB0]

>>267
別に有原も悪用はしてへんやろ

[284 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:42.11 ID:/wQ/Z4SkM]

>>253
「夢を後押しする」とかいうきれいな表現を使っちゃう球団もそれを助長してると思うわ
実際は選手契約とお金を天秤にかけた経営判断が殆どなのに

[285 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:46.17 ID:AmnmXSfn0]

統一されてるだろ
うちは嫌だいってるだけで

[286 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:55.17 ID:06/v97Oo0]

>>238
巨人に実際に行く行かないというより、そういう交渉を出せばもしかしたらポスティング認めてもらえたかもしれんという話
こんな交渉の内容は公には出てこないやろうけど、多分してないだろうしな
ソフトバンクだって国内他球団に行かれるくらいならポスティングのほうがメリットあるやろうし、確率低いかもしれんけど、交渉のカードとして国内FAの話出せばええねん

[287 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:46:56.11 ID:zHuFhAtR0]

>>272
佐々木朗希って散々言われてるやろ
例年考えれば指名しに行かんわけがない

[288 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:01.68 ID:lzBqdRvx0]

>>277
でも当時はみんなでナベツネ袋叩きにしてたよね？

[289 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:07.68 ID:/NC2ACm90]

ほんまこいつやばいな
女々しすぎて
マジで嫌い

[290 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:10.97 ID:EMQsEbBq0]

>>233
したんちゃうか
ただSB側はどんな条件も出すことはないやろうけどな
斉藤和巳が怪我しなかった場合とかドラ4で山本由伸みたいのが存在する以上沢村賞3回取る選手も将来的に出てきてしまう可能性あるからな

[291 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:12.59 ID:J7sRfi/v0]

ポスティング認められないのをわかった上でギリギリ下位の下位でプロ野球選手って道を選んだ千賀に声あげる権利あるんか？

[292 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:19.34 ID:TdEazT3Q0]

入団時の契約金を選手が払うことでフリーになれんかね

[293 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:21.97 ID:wDoW7Ptp0]

>>282
球団にメリットなし

[294 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:33.49 ID:5ya9Fql30]

>>277
あのときは選手会とファンの利害がたまたま球団削減反対で一致したけど、
元々選手とファンは利害対立するサイドだからな。むしろ球団とファンの方が利害一致することが多い

[295 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:34.66 ID:6hQYDXJ60]

>>281
あれくらいの契約なんてほとんどいねーよ
藤浪とか有原とかの金額見てこい

[296 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:34.65 ID:rpE58SW70]

>>272
強硬指名するのはハムとロッテくらいじゃないの？

[297 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:40.45 ID:AmnmXSfn0]

秋山、筒香とヘタこいたあとでよく吉田に払ったよ

[298 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:47.49 ID:7ikAlKpoa]

クソメジャーが舐め腐って上限つけたのにはなんも言わないんか
サッカーみたいに移籍金クラブが設定して払わなきゃ取れないみたいにしろや

[299 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:54.42 ID:tV71ymfH0]

佐々木朗希が25でメジャー行ったらロッテは50億は儲かる

[300 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:47:59.69 ID:XHal2JgF0]

ポスティングルールを統一しろって言うけど本来は出す方がおかしいんやで
それを優勝とかどうでもいい球団が選手を売って金にしたいだけで

[301 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:03.59 ID:wDoW7Ptp0]

>>286
球団に権利を行使してもらうのに脅迫とかそれこそヤクザやん
それなら先に年俸も契約金も全部返上してから

[302 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:11.66 ID:zHuFhAtR0]

>>299
裏から回収する密約あったらウケる

[303 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:16.90 ID:4qwLutAD0]

>>54
>>64
そういや18歳成人ってつい最近はじまったことだけど
これまで高卒の契約はどういう扱いだったんやろ
18ならもう判断能力あり扱いで自己責任だったんか？
メジャー行きやキャリアのことまで熟慮しろというには若すぎる年齢じゃないか

[304 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:18.45 ID:UR9pWzPZx]

なら最初からメジャー行くぞ！

はよ行けや
そんな勇気ねえくせに

[305 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:28.84 ID:qcthkR5o0]

結局自分正当化したいだけで草
こいつほんまアレやな

[306 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:29.41 ID:lzBqdRvx0]

>>287
何言ってるのかわからんけど
1位もハズレも野手指名してるやん
最初から野手狙いやであの年は

[307 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:34.28 ID:0DQl4W/m0]

優勝チームの選手はFA1年短縮でどうや
FAしたかったらチームを勝たせろ

[308 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:34.44 ID:07Pz5Toq0]

メジャーに直で行けたのに裏金ビンタと家族の泣き落しで巨人入団しておいて
球団に悪態つくって相当な糞野郎よな上原って

[309 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:39.25 ID:aTZrnoX3a]

少なくともポスティングした選手は古巣以外に戻るの禁止にせなあかんわな

[310 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:44.73 ID:yg8OkH6L0]

>>296
じゃあ裏で巨人以外すみませんって言えばハムとロッテ以外は指名しないの？
実質逆指名やな

[311 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:47.61 ID:mAPyz5ec0]

ポスティングが球団の権利なのはその通りだけど現状ドラフトとFA期間で入り口時点から選手の権利縛りまくってるからあんまり球団の権利ばっか主張するのは筋が通らんわ
FAの期間短くするかドラフト廃止してサッカー方式にさて初めて言える理論やろ

[312 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:55.70 ID:VZrEBaeN0]

>>102
行ったとて吉川や結城みたいなパターンのがなぁ
田澤みたいにめちゃくちゃ通用する可能性もあるけど
マックあたりでも十分凄いが

[313 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:48:58.12 ID:ofYn7b+a0]

>>272
佐々木とか指名してないしおそらくポスティング要求のやつは指名してないと思うけどそもそも高校生時点で絶対ポスティングでメジャーいくんやって決めてるやつはほぼおらんと思う

[314 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:02.66 ID:ApTfrYiYr]

個人事業主だから自己責任と違うんか?
高卒でさえも

[315 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:07.83 ID:qhDJp0pu0]

>>298
な
メジャー側からクッソ安くしてきたのにな

[316 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:14.68 ID:aI7uSf4R0]

>>300
選手が金になってたころはポスもビジネスとして成立してたよな
アメリカ様が用意したルールによって日本は何のメリットもない

[317 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:16.49 ID:yg8OkH6L0]

>>287
何の根拠もないやんそんなの

[318 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:17.78 ID:KBxsXLcs0]

選手はメジャーでの年俸の何%元球団に入ればもっと快く億ってくれるんちゃうか
いまのところポスティングで貰える額の上限落ちたこともあってポスティングする球団のメリットがなさすぎる

[319 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:18.39 ID:OzqSaOyzr]

>>308
ふぁ？！
そんな人なんか？

[320 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:20.34 ID:8oNeqfuB0]

>>299
譲渡金上限20億くらいじゃないの

[321 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:24.48 ID:A9YBWQid0]

>>309
メジャーと同じ年俸を保証する？

[322 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:24.98 ID:CFpIpw9y0]

>>304
それできるのはキチガイしかおらんからな

[323 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:26.61 ID:Xh56D2ec0]

選手側に有利に話持ってくには直接MLB挑戦する人が増えるしかないよな

[324 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:32.89 ID:UR9pWzPZx]

NPBっていう守られたぬるま湯選んでちょっと活躍したらメジャー行かせろってあんま舐めたこと言ってんじゃねえぞ

[325 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:41.44 ID:Z4EY1pOY0]

>>290
まあそもそもいい選手だからチームにいてほしいって話やのに凄くいい成績を達成したから出てっていいよってよく分からん理論よな
千賀はそういうの欲しかったって言ってるけどそもそもがズレてる

[326 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:46.94 ID:wDoW7Ptp0]

>>311
権利で縛りまくってるからリーグとして発展して今があるんだよなぁ

[327 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:47.64 ID:QR/ctQRmp]

>>306
清宮もメジャー志望だったのに突撃してるしな

[328 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:50.03 ID:W3PcqjGd0]

具体的にどういうルールにしたらいいか言わなきゃ

[329 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:50.62 ID:OzqSaOyzr]

>>299
どうやって？w

[330 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:52.56 ID:zHuFhAtR0]

>>317
じゃあなんで話題にしたんや
ほーん？

[331 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:53.68 ID:4qwLutAD0]

>>236
>>266
そうそう
あの年代で実績抜群認知度微妙という立場なのに自分上げコンプは全然しなかった
そういう自己顕示欲サラッとしてるとこ大好き

[332 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:56.01 ID:+kOJI1aX0]

国内fa短縮すればええよ
メジャー行きたい選手はポスティング認める球団にfaして1年経ってからメジャー行けば良い

[333 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:56.11 ID:J7sRfi/v0]

>>287
あんだけ親の影響力が強かった清宮はポスティングの条件も飲んだんやろかって思う
当時清宮ほど活躍したらすぐにポス使いそうな選手いないと思ってた

[334 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:49:57.80 ID:07Pz5Toq0]

裏金貰って反骨精神を語り他人を利用して自己正当化をする温室育ちの雑草魂様(笑)

[335 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:00.36 ID:BitQa4v2p]

>>310
それが菅野と長野じゃん

[336 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:17.05 ID:G3D0i4oG0]

>>311
ポスは球団の権利というか善意やろ
球団が追い出したケースなんて見たことないぞ

[337 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:17.21 ID:6hQYDXJ60]

若いうちにメジャーで見たいからってＦＡ短縮とか言ってる馬鹿
それを認めて球団側になんのメリットある？
なら選手側も贅沢税とか認めないとそんなことなるわけない
そうなったらＦＡの年俸が抑えられるから選手側も認めるわけがない
つまり変わらない

[338 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:17.44 ID:tBbjNLIv0]

>>309
意味わからん
ポスティングした時点で球団は金貰ってるんだから自由に移籍出来るのが正解だろ
有原に年俸1500万とかも出来るからそんなの駄目に決まってるわ

[339 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:23.48 ID:rpE58SW70]

>>310
知らんがな
おまえの質問に答えただけや

[340 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:24.59 ID:4UlYN8yS0]

そんなにメジャー行きたいなら高卒で速攻メジャー行けばいい
田澤もそうした

[341 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:24.72 ID:CuGKGTQA0]

悪者はお前だけや

[342 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:27.81 ID:aTZrnoX3a]

>>321
するわけねえだろ
ポスしといて日本戻ってくる落武者なんか買い叩かれる覚悟で行け

[343 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:32.46 ID:GMjqkXE5a]

>>2
自己愛の権化

[344 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:37.38 ID:zHuFhAtR0]

>>313
競合するかどうかくらいは本人も分かる時代やしな
強気でいける高校生もおるやろな

[345 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:38.63 ID:L5pTa9LYa]

>>2
これ
ほんま嫌い上原うざい

[346 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:41.99 ID:KBxsXLcs0]

清宮はパッパもおったし契約面は結構ガチガチにしてると思うわ

[347 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:44.93 ID:ubuO0vHm0]

？？？「たかが選手が」

正しいやんこれ

[348 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:45.15 ID:5ya9Fql30]

>>295
いねーよって2年連続で出ちゃってるんやが…しかも評価が低いはずの野手で
千賀ももっと早めに行かせとけば年齢≒市場価値やからもっと貰えたやろし
当然山本村上も譲渡金20億は余裕で超えるで、メジャーのインフレはそれぐらい段違い

そもそも藤浪有原なんかは球団の慈善事業とか入団時のポス確約があっただけで本来メジャー行くレベルの選手ちゃうってだけ

[349 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:50:51.93 ID:tV71ymfH0]

>>320
20億上限はとっくに撤廃されてる
複数年契約の年俸総額の何%かが球団に入る

[350 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:00.72 ID:hK9hkIXA0]

有原は別に日本に戻ってくるなってそんなキツいこと言うつもりはないがこのMLBの戻り方最悪なんよな
今年は独立リーグで投げるとか禊済ました感出してから来年MLBに戻るとかした方がええわ

[351 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:04.80 ID:7ikAlKpoa]

>>315
ガチでメリットねえもんな
サッカーみたいに100億超えるなら喜んで売るとこあるだろうに
金あるんやからしょぼいことしないでほしいわ

[352 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:07.61 ID:wDoW7Ptp0]

まずFA短縮とか言ってるやつが一番のアホ
そしたら次はその短縮されたFAの前年にポスさせろってやつが現れるだけや
まさに球団が損するだけで何の解決にもなってない

[353 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:11.41 ID:6hQYDXJ60]

>>332
それを認めて球団側になんのメリットがある？
ビジネスとしてやってるんだぞ

[354 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:15.01 ID:lzBqdRvx0]

>>347
言うのが15年遅かったね

[355 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:18.86 ID:9akG2msu0]

>>2
草生える

[356 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:26.29 ID:/wQ/Z4SkM]

>>320
君以外にも勘違いというか数年前の情報で止まってる人いるけど今は上限ないで
契約総額に対応して増えていくし天井はない

[357 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:36.27 ID:OzqSaOyzr]

>>352
選手会「FA6年で取らせろ^^」

[358 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:42.29 ID:07Pz5Toq0]

全国の高校から勧誘があったのにどこにも行かずにアメリカに行った結城は結局メジャーに上がれずに
20歳になる前に野球を引退してもうたからな

野球好きしか知らんやろうけどこんな前例があれば流石に高卒即メジャーは現れんと思う

[359 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:58.37 ID:KBxsXLcs0]

有原みたいな問題今後もおこるとポスティング二の足踏む球団はおこりそうではあるんよね
若く出せば出すほどリスク増えるわけやし仮に20億貰って数年後にライバル球団に自分の大エースや主軸いかれたらたまったもんちゃうし

[360 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:51:58.98 ID:jzpphTFqp]

>>2
非常に分かりやすい

[361 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:01.99 ID:ASZWjhAe0]

ちょっと宮城かハリー辺りの前で「自分は雑草魂の浪人生」って言ってみてほしい

[362 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:04.88 ID:/NC2ACm90]

自分が馬鹿だから浪人生活送ったのにそれを勝手に雑草とか言って誇らしいことかのように語ってるやべー人

[363 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:07.08 ID:lzBqdRvx0]

こういう時内輪揉めでかならずメジャー批判はしないんやからちょろいモンやな
そらいつまでも舐められ続けるわ

[364 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:13.28 ID:OzqSaOyzr]

>>347
サンキューツッネ
今の選手は待遇めちゃくちゃ良くなってるのに増長しまくっとるわ

[365 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:14.72 ID:K6LwFf9r0]

>>323
その結果失敗続いたらより球団有利になるぞ

[366 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:22.67 ID:mAPyz5ec0]

>>336
追い出したい選手はポスティングかけても売れねーだろ
追い出したいどけならトレードでも戦力外でももっと確実に放出できる方法いくらでもあるのに「あっ！この選手追い出したい！ポスティングでメジャーに拾ってもらお！」なんてなるか

[367 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 13:52:24.51 ID:EMQsEbBq0]

>>325
いい選手であればあるほどチームの戦力として在籍して欲しいってのも正論やからな
逆に十分貢献してくれたから選手の希望に添うってのも正論やしここを統一する必要はないわな